La bandera de Vasconia

**Lo ferrer** · 06/12/2005

Algunos ya sabreis de mi afición por las banderas españolas, con lo que creo que intentar llegar a un acuerdo para la representación de una hipotética bandera de Vasconia seria muy positivo, intentando esta ser, por supuesto, lo mas aproximada posible a la realidad hispánica de la que las provincias vascas llevan haciendo gala desde hace más de 1.000 años.

Pues bien, comencemos con el escudo:

Por lo que veo, el último escudo también incluye Iparralde, con lo que no se si sería correcto considerarlo como un escudo de la Vasconia propiamente dicha (que alguien me corrija si me equivoco), por otra parte, también veo que lleva el escudo de Navarra, pero como ya lo tenemos en otra bandera y no se vale repetir... mejor nos olvidamos de las epocas imperiales.

Por cierto, si alguien quiere aportar otro escudo, sepa que será bienvenido.

Y sobre la bandera:

Creo la opción mas correcta sería la primera, puesto que es la que más relación tiene con el reino al cual las provincias vascas pertenecieron; eso, junto con el hecho de que ya fue utilizada por bastantes unionistas de las tres provincias a lo largo del siglo XIX, pero vamos, mi opinión en este tema tiene la misma validez que un euro con la cara de Franco, así que cualquier opinión de un vasco sería casi obligatoria.

**vascongado** · 06/12/2005

Es un tema interesante el que propones (como siempre

) estimado Lo Ferrer!

La verdad es que yo creo que, en primer lugar, hemos de hacer una serie de puntualizaciones:

1- Como todos sabéis, Vasconia no tiene bandera, por lo que TODAS son inventadas. Actualmente, se emplean dos:
La ikurriña, creada por Sabino Arana, a nivel oficial.
El arranobeltza, a nivel popular, y usada desde la izquierda abertzala hasta los nazis vascos.

Sobre ambas banderas, he de decir que no simpatizo con ninguna. La primera, porque es la bandera oficial de un partido político... es como si se pusiera de bandera para Galicia la gaviota del PP...

Y sobre la segunda, porque es una bandera que SÓLO representa a Navarra, ya que se trata de una bandera de guerra empleada por Sancho III "El Mayor".

Por tanto, no tenemos ninguna bandera oficial.

Acerca del escudo, tampoco hay uno que represente a Vasconia, sino que cada Territorio Histórico tiene el suyo propio. A lo largo de la historia, se ha empleado con profusión el formato del Zazpiak bat o Seirak bat (el que incluye todos los escudos de los Territorios vasconavarros).

Yo, personalmente, siempre ha abogado por el Seirak bat (el que ha puesto Lo Ferrer en último lugar a la derecha) ya que, para mí, Vasconia no son 7 herrialdes, sino 6, ya que Benafarroa yo creo que es simplemente parte de Navarra.

Por tanto, el empleo de este escudo yo creo que es algo correcto.

Sobre el tema de la bandera, uhmmm... habría que investigar un poco... también puede estar la opción de una bandera con el escudo del Seirak bat y luego elegir el color de fondo, que yo al menos, desconozco cual pudiera ser...

Un saludo!

**falc** · 06/12/2005

La bandera que resulta más propia para Vasconia es, a mi juicio, la blanca con el aspa roja de San Andrés.

**Bruixot** · 07/12/2005

Veo que en algunos de los cuarteles donde sale el árbol de Guernica, han quitado los lobos de los López de Haro.

Vascongado, ¿qué tienes que decir a eso?

***Donoso*** · 07/12/2005

Así mismo, el escudo de Guipúzcoa es el manipulado por el PNV y no el tradicional.

**vascongado** · 07/12/2005

BRUIXOT y DONOSO: Los escudos actuales de las 3 provincias han sido manipulados y modificados por el Estatuto de Autonomía...

Yo abogo por los VERDADEROS escudos

!

PD: Veo que Donoso ha usado uno de los cuadros de mi antigua web... Gipuzkoa Foral jeje...

**Ordóñez** · 07/12/2005

Vascongado apela a la Tradición, y yo creo que es lo mejor.

Sea como fuere, el Arranobeltza sí puede ser reivindicado por los patriotas, la ikurriña no, sólo matizar esto.

**rey_brigo** · 07/12/2005

Totalmene de acueredo con Ordoñez, y creo que la idea de que la Baztegada asuma las banderas tradicionales podría ser un primer punto para el futuro Movimiento Patriota Hispano.
Seria interesante que en el acto que organiza Aurrera ya se utilazaran estas banderas.

**vascongado** · 07/12/2005

En el acto de mañana habrá 2 banderas...

- La Cruz de Borgoña

- La bandera de Gipuzkoa (es decir, el escudo)

Un saludo!

**rey_brigo** · 07/12/2005

Magnifico....una pena no estar..

**Lo ferrer** · 08/12/2005

Buf, así la cosa está mas dificil de lo que creia... aunque gracias por vuestras respuestas. De todas formas, una vez hayamos arreglado el tema del escudo, así es como una bandera vasca podría llegar a lucir (conste que es una prueba, todavía debe tocarse el tema del tamaño del escudo, que quizás debería ser más pequeño, etc):

**Paco** · 08/12/2005

No entiendo tantas ansias de crear banderas, donde nunca las ha habido. Quizas lo que habria que investigar es la existencia de banderas forales para cada territorio, y esas serian las que se habria de reivindicar.

**Bruixot** · 08/12/2005

Iniciado por Lo ferrer

Buf, así la cosa está mas dificil de lo que creia... aunque gracias por vuestras respuestas. De todas formas, una vez hayamos arreglado el tema del escudo, así es como una bandera vasca podría llegar a lucir (conste que es una prueba, todavía debe tocarse el tema del tamaño del escudo, que quizás debería ser más pequeño, etc):

Insisto en que siguen faltando los lobos de los López de Haro. Mira..

**rey_brigo** · 08/12/2005

Estoy de acuerdo con Paco que quizás en el caso Vascuense deberian resaltarse las banderas de los señorios, y dependiendo donde se haga el acto usar una o otra, pero bueno tapoco me desagrada esa...

***Donoso*** · 08/12/2005

No es tanto inventar banderas, como adaptar los símbolos tradicionales a los nuevos "usos y costumbres". Es un hecho que los vascongados tienen hoy una conciencia de unidad que no tenían antes, y que ese sentimiento sólo encuentra expresión a través de la ikurriña o el arrano beltza, símbolos ambos defectusos de origen. No podemos estar sólo "reaccionando" eternamente, así siempre estaremos 2 pasos por detrás. ¿Potenciar los símbolos de los señoríos? Sin duda. Siempre. ¿Encontrar una verdadera simbología que represente la unidad de los vascongados? También.

**Paco** · 08/12/2005

Sigo con tu razonamiento:

>Es un hecho que los vascongados tienen hoy una conciencia de unidad >que no tenían antes,

Idem con Francia, luego procedase a aparcar la reivindicación de Occitania, o del Rosellón (bastión del FN por cierto). ¿En que quedamos? ¿Aceptamos lo que hay ahora o no? ¿O solo para lo que nos interesa?

**vascongado** · 08/12/2005

Iniciado por Paco

No entiendo tantas ansias de crear banderas, donde nunca las ha habido. Quizas lo que habria que investigar es la existencia de banderas forales para cada territorio, y esas serian las que se habria de reivindicar.

100% de acuerdo

***Donoso*** · 08/12/2005

No entiendo la comparación. Los catalanes del Rosellón o los Occitanos no son franceses, por mucho síndrome de Estocolmo que padezcan. Pero los distintos señoríos vascongados sí tiene relación verdadera entre ellos. Por otro lado, yo hablo de un tema interno español, mientras tú ya has saltado a la relación con naciones extranjeras. No funcionan con los mismo parámetros.

**Paco** · 08/12/2005

El problema es que desde la Tradición no hay estado (ni región ni nada) vasco unitario que valga, y por eso jamás hubo bandera, lo mismito que en Castilla. Entender eso es bastante básico.

La conciencia que pueda tener la gente ahora mismo me da igual, recuerda que el 99,99% de la población es democrata, liberal y burguesa. Si nos basamos en esos parametros, cerremos ya la tienda.

Vascongado, hace no mucho gente del carlismo guipuzcoano estaban en la tarea de hacer una tirada de banderas forales. No se en que quedó todo eso.

**Bruixot** · 09/12/2005

Así te parece mal una bandera que recoja los símbolos tradicionales de las provincias vascongadas, y que ofrezca una representación de éstas como Dios manda. Sin más comentarios..