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Tema: Origen norteafricano del vasco?

  1. #1
    Avatar de Patria Hispana
    Patria Hispana está desconectado Miembro graduado
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    Origen norteafricano del vasco?

    Que pensáis de la posibilidad de que el vasco-euskera provenga del bereber?
    Tendría guasa la cosa si al final, el origen del vasco fueran invasiones norteafricanas...
    Navengando respecto al tema encontré un antiguo foro con una discusión muy interesante sobre el origen de los vascones y del vasco. Que opinión teneis al respecto?
    http://foros.hispavista.com/historia...-los-vascones/

    Saludos
    Última edición por Patria Hispana; 16/12/2006 a las 21:34

  2. #2
    Avatar de Erasmus
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Interesante, me hiciste acordar de registrarme en Celtiberia, ahí seguro encontramos buena información:

    Celtiberia.net - Portal de prehistoria, protohistoria y cultura en la península ibérica

    P.D.: creo que Ordóñez posteó algo sobre el tema hace un tiempo, habrá que buscar. Saludos.



    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  3. #3
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Mas que los vascos, sería mejor decir los vascones. Pero no solo ellos, sino que tambien los iberos.
    Esta teoría se basa en ciertas caracteristicas linguisticas, que tambien relacionan a vascones e iberos con determinados pueblos de Georgia.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  4. #4
    Avatar de Corgos
    Corgos está desconectado Miembro graduado
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Esta es una de las teorias defendidas por Fernando Sanchez Dragó en su libro Gargoris y Habidis. De todas formas la conformación etnico-cultural norteafricana cambió para siempre con las invasiones mahometanas. hay un antes y un después en aquellas tierras tras la caída del Cristianismo y la hegemonía del Islam.


    Ciertos propagandistas del nacionalismo andaluz reivindican esa supuesta comunidad lingüistica y para ellos etnica entre gentes y pueblos norteafricanos y peninsulares. Por lo tanto, para ellos, Al-Andalus, que abarcaría la medieval Mauritania sería la verdadera España como continuadora única de las "autenticas" tradiciones ibericas. Y se quedan tan panchos


    Un saludo en Xto. Rey

  5. #5
    Avatar de zurtz
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Aunque sí considero que es posible la existencia de algún grado de parentesco étnico entre los amazighen (bereberes) y los antiguos iberos (y, por lo tanto, también los vascones), se me antoja poco probable la interrelación entre el vascuence y el tamazigh, dado que esta última es una lengua camítica perteneciente a la familia afroasiática (en la que se incluye el egipcio antiguo). La comparación entre ambos idiomas no resistiría un análisis serio.

    Por otro lado, tampoco la escritura de los amazigh (tifinagh) guarda gran relación con la ibera, como podemos comprobar:


  6. #6
    Avatar de Juan del Águila
    Juan del Águila está desconectado Jainko-Sorterri-Foruak-Errege
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Mas que los vascos, sería mejor decir los vascones
    Muy cierto, son conceptos distintos aunque evidentemente muy relacionadas. Además, la palabra "vasco" viene del "basque" francés y se lleva usando en castellano menos de doscientos años.

  7. #7
    Avatar de zurtz
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Tengo entendido que basco viene de basoko, esto es: del bosque.

  8. #8
    Avatar de Juan del Águila
    Juan del Águila está desconectado Jainko-Sorterri-Foruak-Errege
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Vasco (antes basco) se introdujo en el castellano proveniente del francés a principios del siglo XIX y su difusión posterior fue muy rápida. De dónde lo tomaran éstos, ni idea (bueno, he leído sobre el tema pero como no hay nada seguro... me callo). Hasta entonces "basque" designaba exclusivamente a los vascofranceses.

    He tomado esto prestado de un informe de la RALV que versaba sobre el término Euskalerria, un poco deprisa y corriendo, para no trabajar mucho. Hay por ahí, incluso en la misma Red, cosas bastante más prolijas:

    En castellano y francés, como se sabe, las designaciones han sido varias para el conjunto de que hablamos: Vasconia, País Vasco, País Vasco-Navarro, Vasconie, Pays Basque. Cabe señalar que País Vasco es el eco de la denominación francesa Pays Basque, difundida sobre todo en el siglo XIX, y que anteriormente se constata la forma Basque sola, funcionando como sustantivo; por ejemplo, en el famoso mapa de Jean Baptiste Nolin (París, 1704), se lee Mer de Basque, y debajo la forma latina: Tarbellicus sinus.

  9. #9
    Avatar de Breogan
    Breogan está desconectado Miembro graduado
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Yo había leído que la palabra vasco venía de la latina uasco, deformación, a su vez, de la voz eusquérica eusko.

    Sobre el origen mucho se ha dicho, incluyendo un buen número de disparates.

    Las semejanzas que pueda tener con lenguas bereberes ni mucho menos explicarían un origen en esta dirección, quizá la influencia fuera del ibero al vasco; pero también se desechó, hace tiempo, que el vasco provenga de aquél.

    Hasta que se demuestre lo contrario, el vasco no proviene de ninguna otra lengua ni está relacionado con ninguna otra familia de lenguas, y se considera que el origen es autóctono, es decir, peninsular.
    Última edición por Breogan; 04/08/2007 a las 20:57




  10. #10
    Avatar de zurtz
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    Re: Origen norteafricano del vasco?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    La posibilidad de que las lenguas vasca e ibera estén emparentadas no está, ni mucho menos, deshechada. Es lo que defiende la teoría del vascoiberismo, con la que yo comulgo dejándome guiar por el sentido común.

    El vascuence no está emparentado con ninguna otra familia de lenguas vivas europeas (latinas, eslavas, germanas, celtas, etc.) porque éste es preindoeuropeo. El ibero es hoy una lengua muerta, todo lo que queda de ella es el vascuence.

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