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Tema: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

  1. #21
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Aún a riesto de que me llamen drogadicto, como al otro usuario, y sin querer molestar a nadie, quisiera decir algunas cosillas sobre este tema.
    Tu mensaje es correcto, por lo que, al margen de cualquier otra consideración, merece respeto.

    No se hasta que punto es una buena idea publicar en un medio de comunicación público, una lista de bandas/personas, con sus teléfonos, acusándolas sin muchas pruebas de proetarras, hallá cada cual.
    Bueno, intentaré explicarlo brevemente. Estos teléfonos están a disposición de todos aquellos que lo deseen en diversas páginas webs, algunas de las cuales, te linkeo a continuación:

    GAZTETXE DE KAMPSA: http://kampsa.webcindario.com/index.php En esta web, si entras a su foro, tienen un post con estos teléfonos: http://miarroba.com/foros/ver.php?fo...temaid=2935086

    KOMANDO ITINERANTE: Desde la web de este fanzine (cuyo nombre es bastante clarificador), también puedes encontrar este listado de teléfonos: http://komandoitinerante.galeon.com/...es1097490.html

    Como puedes ver, estos teléfonos están en medios de comunicación públicos. Y, por cierto, aparecen curiosamente en la web de un gaztetxe (que, como sabes, están manejados TODOS ellos por borrokas) y en la de un fanzine que deja muy claro de que palo va, y si no, mira las fotos: http://komandoitinerante.galeon.com/album1090974.html

    Yo he visto en directo a Legen Beltza, y desde luego no vi nada que me pareciera proetarra, ni nacionalista vasco, ni nada parecido. Fue un concierto intrascendente en lo político, y fantástico en lo musical.
    Sobre Legen Beltza. De acuerdo, no es una banda muy politizada, pero no se han negado a tocar para los proetarras.

    -> Si entras en su web http://www.legenbeltza.com/esp/ podrás ver en la sección de conciertos como han tocado en el Festival Triku Festa, en Azpeitia, organizado por borrokas.

    -> Si te fijas en sus enlaces, verás como aparece Su Ta Gar, banda de la que no voy a hablar, porque yo creo que todos sabemos qué son y a qué apoyan.

    -> Y, por último, si entras en el apartado de entrevistas, verán como han aparecido en el Gara...

    Es fácil acusar desde el anonimato. Yo, para que nadie me pueda tachar de cobarde, me he registrado con mi apellido, que es como me conoce la gente en Cantabria.
    Bueno, no hace falta que te diga que gracias a los etarras, muchos vascos nos vemos obligados a estar en el anonimato porque luego vienen los chavales de la capucha y pasa lo que todos sabemos. Supongo que serás consciente de ello. Si los etarras y su entorno (en el que se incluyen los grupos de los que estamos hablando), ya sea más directo o connivente -que, a efectos, es lo mismo- no existieran, tranquilo, que yo también me registraría con mi apellido...

    Y nada mas, he procurado mantener la corrección solicitada por el moderador, aunque por si le surgen dudas, le aclaro que si, soy antifascista, lo cual no me convierte en menos español que nadie.
    Efectivamente, tu mensaje ha sido correcto y educado. Espero que te sientas contestado con el respeto y la educación que mereces.

    Sobre lo de ser más o menos español, no seré yo quien te juzgue a ese respecto.

  2. #22
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    antifascista vino en actitud chulesca y desafiante, Nietzsche escribió un mensaje lleno de insultos; Palacio mientras mantengas formas correctas puedes hablar aquí.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #23
    Palacio está desconectado Miembro novel
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Gracias, no es mi intención provocar ni molestar.

    Sobre lo que dice vascongado, poco mas que añadir. Me suponía que la lista no era nueva, y que se habrá publicado en mas lugares, en algunos para advertir del peligro de las bandas y en otros para todo lo contrario.

    De Legen Beltza efectivamente no es una banda política, no me he parado a mirar en donde han tocado, aunque creo que de tocar en un concierto organizado por una asociación del entrorno de la izquierda abertzale a ser terrorista, como les habeis llamado aquí, creo que va un trecho.

    En general, y para resumir mi postura sobre este tipo de cosas, copio y pego una frase que está en la portada de www.campano.org :

    Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión. Este derecho comprende la libertad de opinión y la libertad de recibir o comunicar informaciones o ideas sin que pueda haber ingerencias de autoridades públicas y sin consideración de fronteras.

    Lo que quiero decir es que me parece muy bien que el concierto no os guste, y me parece lógico que lo digais, que expliqueis en que cosas no estais de acuerdo (en este caso, creo que en ninguna, proudz no tienen nada que ver con la izquierda abertzale y con zartako os equivocasteis de grupo), y que trateis de convencer a gente para que no vaya o lo que sea.

    A mi lo que no me parece bien es que se pretenda la suspensión por las autoridades públicas, el que quiera ir, pues que vaya, sabiendo a lo que va. Y el que no, pues que se quede en casa. Me parece que incluso es contraproducente para vuestros propios intereses, porque de todos es sabido que las cosas prohibidas ejercen una atracción especial, sobre todo entre los adolescentes.

    Y desde luego, lo que no me parece ni medio lógico, es que para dar un concierto en cualquier parte, tengas que pedirle permiso previamente a Falange y/o a la AVT, puedo llegar a entender que determinadas cosas estén prohibidas, pero creo que a ninguna de estas asociaciones les corresponde la función de censores mayores del reino.

  4. #24
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    A la legión de mirones que hay ahora en el foro: aunque ya se ha explicado que la lista está proporcionada por el propio entorno proetarra, si alguien cree que no debería salir que se ponga en contacto conmigo vía foro o con Batzegada en el correo informacio@lesclat.com y veremos a ver si tú caso es en efecto una excepción.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  5. #25
    Avatar de Eguzki
    Eguzki está desconectado Primus circumdedisti me
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    ...
    Vaya gentucilla que se ha colado hoy.
    "La Patria es espíritu. Ello dice que el ser de la Patria se funda en un valor o en una acumulación de valores, con los que se enlaza a los hijos de un territorio en el suelo que habitan". - Ramiro de Maeztu

  6. #26
    TuTuPa está desconectado Miembro novel
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Cita Iniciado por Donoso
    A la legión de mirones que hay ahora en el foro: aunque ya se ha explicado que la lista está proporcionada por el propio entorno proetarra, si alguien cree que no debería salir que se ponga en contacto conmigo vía foro o con Batzegada en el correo informacio@lesclat.com y veremos a ver si tú caso es en efecto una excepción.

    ¿Culpables hasta que se demuestre lo contrario? ¿Así funcionais aquí? Interesante.

  7. #27
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Pues no, todos los grupos de la lista están porque se han tenido referencias de que deben estar, pero como admitimos que en alguno nos hayamos podido equivocar, el que quiera nos puede dar referencias de los contrario y rectificamos.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  8. #28
    Hispanosprorock está desconectado Miembro novel
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Hola, me acabo de registrar porque he leido este mensaje en el foro y estoy alucinando!!!

    No sé quien ha publicado la lista de grupos porque no tiene mucha idea. Está claro que algunos de los grupos que se citan serán pro etarras, está claro, pero desde luego, muchos de los que habeis citado, no tienen nada que ver con la política, simplemente, que se han formado en el territorio vasco. Lo digo de buena tinta, porque he estado vivioendo en el pais vasco y soy amigo de alguno de los grupos que habeis citado. Os puedo asegurar que estos que yo conozco, son gente muy buena y preguntandoles sobre el problema vasco, ellos me han dicho que pasan de politica, que a ellos solo les gusta la musica, y están hartos de la situación que allí se vive.

    Tambien he leido que algún grupo no es que sea político sino que ha tocado en gaztetxes (sitios proetarras según su autor). Pues bien durante mi estancia en este bonito rincon de España, me explicaron que gaztetxe quiere decir casa de jóvenes, y sí , efectivamente muchos están asociados a la izquierda radical, pero cuidado, porque esto es importante, muchos otros , no están politizados, más bien lo contrario, y lo único que hacen es organizar conciertos para jovenes.Me parece muy peligroso incluir en esta lista grupos que quizá no tienen nada que ver con esto, solo porque anden tocando por estos sitios,
    (tambien hay que decir que no hay muchos sitios más que organicen conciertos)


    Viva el rock, viva españa !!

  9. #29
    TuTuPa está desconectado Miembro novel
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Cita Iniciado por Donoso
    Pues no, todos los grupos de la lista están porque se han tenido referencias de que deben estar, pero como admitimos que en alguno nos hayamos podido equivocar, el que quiera nos puede dar referencias de los contrario y rectificamos.
    Ah, bueno, entonces todos culpables según "vuestras referencias" (seas cuales sean) hasta que ellos o gente que se haya molestado en oirlos entren y se pongan en contacto con vosotros para tener que demostraros que son inocentes. Doblemente interesante.

    Pues "vuestras referencias" no son muy certeras. Podríais escucharlos uno por uno antes de ACUSAR de PROTERRORISTAS a MÚSICOS, ¿no creeis?. Yo creo que es lo mínimo ante una acusación de tanta magnitud.

  10. #30
    Hispanosprorock está desconectado Miembro novel
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Estas bandas las conozco y no tienen nada que cer con pólitica:


    Nota del Admin: Grupos borrados temporalmente.


    Todos cantan en castellano y hablan de sexo , drogas y rockanroll , no de politica, me da pena que les mezcles con otra chusma.

  11. #31
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Lo que está claro es que la coña de la "lucha contra el fascismo" ya no da más de sí ni justifica lo injustificable. Llevamos demasiadas décadas de gilipolleces, así que aquí o se ahoga al entorno etarra o no se hace nada, y llega el momento en que cada uno decide si pone la frontera delante o detrás suya. Si se toca para ellos y con ellos se está con ellos, por muy apolítico que se sea en principio. El que no esté con ellos no lo está bajo ninguna circunstancia, y no serán nuestros amigos pero tendrán nuestro respeto. Mientras tanto que cada palo aguante su vela.

    De momento eliminamos los grupos que indica Hispanosprorock, los cuáles volveremos a comprobar, a pesar de que de algunos sabemos de su aquiescencia con los borrokas.
    Y para que no haya confusiones, que canten en euskera es algo que no nos parece mal, de hecho nos parece fantástico porque las lenguas en las que se canta son lenguas vivas, lo que nos importa es lo que cantan y para quién.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  12. #32
    TuTuPa está desconectado Miembro novel
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    07 feb, 06
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Y el que esté bajo alguna circunstancia (compartir local) está con ellos. Dí que sí, pero no te metas a juez.

    Chao.

  13. #33
    Avatar de Ramonet
    Ramonet está desconectado Administrador
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    06 mar, 05
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Lo mejor de todo son los nombres de los grupos: Sin oficio ni beneficio, Desprecio mutuo, kulto al kaos, Brigada Criminal, Amoniako87, Tos de Caballo , Esklerosis, Mundo Matadero, Kloratita, Instinto Animal...
    No voy a meterlos en el saco a todos porque no los conozco, pero por los nombres me da a mí que muchos podrían juntarse en tres de estos grupos y pasar a formar 3 grandes orquestas, a saber:

    1) Defecto humano
    2) Mentes enfermas
    3) Última neurona

    Más que prohibirles tocar, no sé yo si valdría más la pena organizar un macrofestival televisado y que se vea lo que hay. O una de esas famosillas cámaras ocultas de la progre de Mercedes Milá.
    Ah, por cierto, puede que se me haya pasado, pero no he visto en la lista al grupo The Suspenders (Vizcaya), redomados simpatizantes de los chicos del tiro en la nuca y, además, malos músicos. Y que nadie me niegue esto porque los he visto tocar y sé lo que hay.
    ¡Santiago y cierra España!

  14. #34
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    12 jun, 05
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Bueno, vamos a ver:

    1- La lista ha sido confeccionada por gente de los ambientes proetarras, tal y como he indicado en mi correspondiente post y en el que se especifícan las fuentes. Como todo el mundo sabe, los simpatizantes del tiro en la nuca, no son precisamente ambigüos o apolíticos y no incluyen en esas listas a bandas que no sean o de su palo o más o menos cercanas ideológicamente.

    2- Me hace mucha gracia lo del "sexo, drogas y r'n'r" y decir que se es apolítico... y luego tocar con grupos proetarras o en gaztetxes.

    Voy a responder brevemente algunos de los comentarios de hispanosprorock:

    Está claro que algunos de los grupos que se citan serán pro etarras, está claro, pero desde luego, muchos de los que habeis citado, no tienen nada que ver con la política, simplemente, que se han formado en el territorio vasco.
    Todos los grupos que aparecen en la lista han tocado en gaztetxes, festivales de borrokas y en actos organizados por ellos. Y vuelvo a repetir que son grupos que aparecen entrevistados en sus webs y mencionados en sus foros.

    Por ser vasco, está claro que no se es "proetarra" (me lo vas a decir a mi ), pero que yo sepa, por ejemplo, Mikel Erentxun o La Oreja de Van Gogh no aparece en el listado confeccionado por los borrokas. Por algo será, ¿no?

    Os puedo asegurar que estos que yo conozco, son gente muy buena y preguntandoles sobre el problema vasco, ellos me han dicho que pasan de politica, que a ellos solo les gusta la musica, y están hartos de la situación que allí se vive.
    Típica respuesta. "Yo paso de política", pero luego toco para borrokas y me entrevista el Gara... Eso ya nos lo conocemos de sobra...

    Tambien he leido que algún grupo no es que sea político sino que ha tocado en gaztetxes (sitios proetarras según su autor). Pues bien durante mi estancia en este bonito rincon de España, me explicaron que gaztetxe quiere decir casa de jóvenes, y sí , efectivamente muchos están asociados a la izquierda radical, pero cuidado, porque esto es importante, muchos otros , no están politizados, más bien lo contrario, y lo único que hacen es organizar conciertos para jovenes.
    Se te ve el plumero, majo. Dime un sólo gaztetxe de Vasconia que no esté politizado según tú y te reto a que demostraré en este foro CON PRUEBAS QUE TODOS PODRÁN COMPROBAR que no es así. TODOS los gaztetxes estan controlados por los borrokas y/o anarquistas, en todo caso.

    Me parece muy peligroso incluir en esta lista grupos que quizá no tienen nada que ver con esto, solo porque anden tocando por estos sitios
    Perdona, pero la lista de grupos no la hemos confeccionado nosotros, sino los proetarras, así que vete a pedirles explicaciones a ellos.

    Y, por último, te recuerdo un refrán castellano que seguro conoceras:

    "El que con niños se acuesta, meado se levanta"

    Y a muchos de los grupos de esta lista, les ha pasado exactamente eso.

  15. #35
    Avatar de David de l'horta
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Me hace grácia ver como protestan todos estos grupos cuando a nosotros nos han cirminalizado desde la misma manera...en otras muchas cosas. Es lo que hay, dónde las dan las toman que para arrimarse a la barricada del antifascismo profesional todos se arriman, pero cuando se actúa a su mondo todos hablan de democracia y libertad de expresión.

  16. #36
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    En efecto, David. Tiene gracia que basura como los de Sare Antifaxista -que han emitido un "cutrecomunicado" en apoyo a Zartako- aludan a la democracia y a la libertad de expresión, cuando apoyan a bandas terroristas y simpatizan abiertamente con regimenes tan demócratas (nótese el tono irónico ) como el cubano, el soviético o el chino.

    El doble rasero de los izquierdosos...

  17. #37
    Avatar de Donoso
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    ¿La misma Sare Antifascista obsesionada con Axis Mundi contra el que han vertido toda clase de (cyber)amenazas porque en sus canciones habla de España? Qué detalle por su parte que apoyen a Zartako.
    Y sí, con las cosas que ha hecho esta gente contra sus oponentes políticos, el lloriqueo que se traen con el tema es tan lamentable que dan ganas de borrar todo para que no sufran los pobres.
    Y me parece que algunos de los grupos borrados van a volver a la lista en breves.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  18. #38
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    A todos los visitantes (foreros y anónimos en general):

    Los responsables del Gaztetxe de Kampsa (en Pasajes, Gipuzkoa) y desde cuyo foro público se extrajo la lista de los teléfonos de los grupos, se plantean el hacerlo "privado":

    http://miarroba.com/foros/ver.php?fo...temaid=4178243

    A los grupos:

    A todos aquellos grupos que se han sentido "ofendidos" (aunque bueno, más "ofendido" me siento yo de que simpaticen ellos con etarras y sus acólitos), ya saben a donde deben pedir explicaciones: a todos estos foros y webs proetarras que las han publicado.

    Y, por cierto, si "¿muchos?" de los grupos son apolíticos o están en contra de los borrokas, ¿porqué no han exigido a estas webs y foros que retirasen sus grupos y sus teléfonos? Ah, la famosa "connivencia" de la que algunos hace años hablaron.

    Hispanismo.org simplemente se ha limitado a "copiar-pegar" información que se puede encontrar por la red. Y seguiremos haciendolo siempre que lo consideremos oportuno. Al igual que los etarras y su entorno (véase el Kale Gorria o el Gara, entre otros) lo han venido haciendo desde hace años.

    La impunidad de la escoria se ha acabado: ¡Han llegado Las Españas!


  19. #39
    Avatar de Tizona
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

    Vascongado, en este hilo has estado glorioso. Enhorabuena.

  20. #40
    Avatar de Ordóñez
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    Re: ¡No al concierto proetarra en Cantabria!

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