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Tema: Stanley Payne.

Vista híbrida

  1. #1
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Stanley Payne.

    Voy a ir este jueves a una coferencia de Stanley Payne, qué opinión teneís sobre él. Parece un hispanista con los aparejos en su sitio, pero prefiero ver lo que opinaís sobre el hombre.

    PD: Puede que también venga a mi casa a cenar trás la conferencia. Voy a ver que es la Hispanidad para él y le perguntaré, sin me dejan, más cosas que puede que nos interesen.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  2. #2
    Avatar de txapius
    txapius está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Parece que es un buen historiador libre de servidumbres ideológicas. Al menos eso dice de él Pio Moa...
    Creo que disfrutarás de la charla y de su compañía.
    Me das envidia. ¡Ojalá yo tuviese una oportunidad como esa!

  3. #3
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Ya nos contarás, Maza.

  4. #4
    Avatar de Aquilífero
    Aquilífero está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Tengo varios libros suyos, y en genral, no están nada mal. Mucho mejor que otros británcios a sueldo del PSOE o de la izquierda española en general.

    Pregúntale, si tienes ocasión, el porqué, muchas de las mejores obras sobre la historia de España, han salido de la pluma de anglosajones: Henri Kamen, Elliot, Payne..., ¿Porqué se estudia con tanto apasionamiento la España Imeprial en las universidades británcias y americanas?
    Conócete, acéptate, supérate.
    (San Agustín)

  5. #5
    Avatar de muñoz
    muñoz está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Pidele un autógrafo para mí

  6. #6
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Hombre, Payne es más bien liberal conservador y muchas veces se le nota en sus puntos de vista. No obstante, seguro que merecerá la pena, dentro de la historiografía hispánica es de lo mejorcito.

    Dale saludos de mi parte como historiador Maza.

  7. #7
    Avatar de Javi Hispánico
    Javi Hispánico está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Yo he leído alguno de sus libros y me parece un gran historiador, sobre todo a que lo se refiére al periódo de la II República y Guerra Civil.
    Los "españolistas" me miran mal por hablar catalán y los "catalanistas" lo mismo por hablar castellano.

    http://elprincipatdecatalunya.blogspot.com/

    http://portugalhispanico.blogspot.com/

  8. #8
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Los saludos y los autógrafos no serán difíciles. El poder preguntarle algo, depende de si viene a cenar a mi casa ( y que mis padres me dejen estar presente en los aperitivos y la sobremesa [no puedo estarlo en la cena en si, por falta de espacio, no solo viene él]).

    Saludos y trataré de hacerle llegar vuestras curiosidades...quizás durante la conferencia le pueda inquirir. Va a hablar sobre la guerra civil.

    "El vivir que es perdurable
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  9. #9
    Avatar de Caballero español
    Caballero español está desconectado Gladius Hispaniensis
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Sin duda es una gran oportunidad. Es un privilegio tener los libros firmados y dedicados por el autor, así como comentarlos con él.
    «De ellos la tumba la virtud pregona; ¡héroes... dormid en paz...! para el que siente, vuestra tumba es mejor que su corona...!»
    Bernardo López García

    «Chamese Hispánia à peninsula, hispano ao seu habitante ondequer que demore, hispánico ao que lhe diez respeito.»
    Ricardo Jorge

    «Pregunta-ho al Ponent i a l'ona brava: tot ho perderes. -no tens ningú. Espanya, Espanya. - retorna en tu, arrenca el plor de mare!»
    Joan Maragall

    «Zuregatican emango nuke, pocic, bai, nere bicia; beti zuretzat, il arteraño, gorputz ta anima gucia.»
    José María Iparraguirre

  10. #10
    Avatar de Liga Santa
    Liga Santa está desconectado Santa Unión Católica
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    Cool Stanley Payne.

    ¡Ostras! ya tiene una edad este famoso tejano.
    Llamado el "otro falangista", eso lo oí en un café de Madrid que era el lugar de tertulias de gentes del mundo de las letras siendo algunos de estos antiguos camisas azules.

    Mi honor, la lealtad,

    mi fuerza, la voluntad,
    mi fe, la catolicidad,
    mi lucha, la hispanidad,
    mi bandera, la libertad,
    mi arma, la verdad,
    mi grito... ¡despertad!
    mi lema... ¡¡Conquistad!!

  11. #11
    Avatar de Mefistofeles
    Mefistofeles está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Stanley Payne.

    De este autor leí hace poco "España una historia única" y lo recomiendo encarecidamente. Los 5 primeros capítulos son una buena bofetada a la teoría progre de la multiculturalidad y etnicidad española, así como un buen repaso a sus vivencias personales en nuestro país, de como lo encontró y lo amó, hasta como evolucionó y cambió, sin dejar de amarlo.
    TU REGERE IMPERIO FLUCTUS HISPANE MEMENTO

    El Rincón de Don Rodrigo

  12. #12
    Avatar de mazadelizana
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Cita Iniciado por Aquilífero Ver mensaje
    , el porqué, muchas de las mejores obras sobre la historia de España, han salido de la pluma de anglosajones: Henri Kamen, Elliot, Payne..., ¿Porqué se estudia con tanto apasionamiento la España Imeprial en las universidades británcias y americanas?
    La respuesta a tu pregunta, Aquilífero fue la siguiente: Hay más hispanistas de España que del mundo sajón. Dónde si que hay un exceso de sajones es en la literatura española de la Edad Moderna.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
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  13. #13
    Avatar de Reke_Ride
    Reke_Ride está desconectado Contrarrevolucionario
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    Respuesta: Stanley Payne.

    ¿Qué tal su carácter?
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  14. #14
    Avatar de Ordóñez
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Muchas gracias Maza.

    -Lo único que no me gustó fué que dijo que tenemos un 20% de sangre judía y que españoles y judíos siempre nos hemos llevado bien.

    Entonces los anglosajones deben tener un 80%. No sé de donde se saca el redondo dato de 20%. Ahí se equivoca de cabo a rabo, y más si cabe en eso de "llevarnos bien" que en la Historia hay unos cuantos episodios que él conoce; pero bueno, nadie es perfecto.




    Txapius: Como me dice un maestro argentino, la historia tiene muchos grises y pocos blancos y negros. Franco ¿salvando judíos del malvado Nasser? mientras se abrazaba con él cada vez que podía y hablaba de la amistad con los países árabes como una de sus premisas diplomáticas; de hecho, Pinochet y Hussein de Jordania fueron los dos únicos dirigentes extranjeros presentes en su entierro, y la OLP tenía delegación propia en España en tiempos donde no la tenía en otros países europeos. O por no hablar de la amistad con Saddam Hussein ya en las últimas.


    Por lo demás y retomando el hilo, Historia del Catolicismo Español de Payne tiene sus matices pero no deja de ser interesante.
    Última edición por Ordóñez; 17/04/2010 a las 00:57

  15. #15
    Avatar de mazadelizana
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje

    -Lo único que no me gustó fué que dijo que tenemos un 20% de sangre judía y que españoles y judíos siempre nos hemos llevado bien.

    Entonces los anglosajones deben tener un 80%. No sé de donde se saca el redondo dato de 20%. Ahí se equivoca de cabo a rabo, y más si cabe en eso de "llevarnos bien" que en la Historia hay unos cuantos episodios que él conoce; pero bueno, nadie es perfecto.
    De una universidad en Albión.

    "El vivir que es perdurable
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    mundanales,
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    en que moran los pecados
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  16. #16
    tautalo está desconectado Uno más... que no se rinde
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Mazaaaa!!! Eres un puntazo! Menudo autógrafo acabas de regalarnos a los de hispanismo. Creo que es tan interesante que la imagen podría figurar ahí, bien visible para todo el que se asome a este foro.

    Los foros que por ahí hay -y no me refiero a ninguno español- no tienen autógrafos de historiadores tan prestigiosos, por estar formados por nindunguis que se creen mierdas y no llegan a pedos.

    Enhorabuena, campeón! Espero ver, en privado (ya sabes por dónde) fotografías del ilustre hispanista.

    A Mishima se le preguntó una vez a qué dos personas europeas salvaría de una catástrofe nuclear y dijo el nombre de un historiador español y el nombre de un filósofo alemán.

    Si me preguntaran por lo mismo, en relación a los anglosajones, contestaría que, en mi opinión, el único que mereciera ser salvo entre esa ralea es Stanley Payne.
    Última edición por tautalo; 17/04/2010 a las 00:52


  17. #17
    Avatar de Reke_Ride
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Si, la verdad es que es para enmarcar. Lo que pasa es que tiene letra de médico.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  18. #18
    Avatar de mazadelizana
    mazadelizana está desconectado Mos maiorum
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Cita Iniciado por Reke_Ride Ver mensaje
    ¿Qué tal su carácter?
    Observa, calla y no opina a no ser que se lo pidan. Es más europeo que americano, y se nota que ha vivido en España por la forma de desenvolverse. Es serio y la verdad que intimida un poco. Está algo sordo y manco estilo Cervantes, la mano izquierda no le funciona mucho que digamos.

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
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    http://fidesibera.blogspot.com/

  19. #19
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
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    Respuesta: Stanley Payne.

    ¡Enhorabuena! tener alguien de su prestigio y talla intelectual en tu casa es todo un privilegio. Gracias por la dedicatoria, me temo que esa "letra de médico" que comenta Reke_Ride se deba, en parte, a su edad.

    Respecto a sus comentarios acerca de la cuestión judía y el papel de España en relación a ellos durante la IIGM, comentaré a modo anecdótico lo que sucedía en San Sebastián, o Donosti, durante la misma. Este pequeño esbozo histórico ya lo comenté en alguna otra ocasión aquí en Hispanismo, pero "hace ya muchos mensajes".

    Como consecuencia de la proximidad de San Sebastián a la frontera francesa, apenas unos 25 kilómetros, hubo un continuo fluir de huidos judíos que la cruzaban para refugiarse en España. No tengo los detalles de si fue a iniciativa de la Diputación de Guipúzcoa o del Ayuntamiento de San Sebastián, o de ambos organismos juntos, o siguiendo instrucciones de Madrid, en fin, de dónde partiese la iniciativa es igual.

    Esos huidos sólo recalaban aquí para, después, vía Portugal trasladarse a América. Los oficiales de las S.S. y los de la Wermacht se paseaban líbremente por las calles de Donosti, pues nuestro país era oficialmente neutral. Y se les podía ver cómo observaban el campamento de refugiados judíos instalado provisionalmente en los jardines del "Teatro Victoria Eugenia". Hay que decir, que la vigilancia y control de aquél campamento fue especialmente encomendada a los requetés carlistas.

    Esta pequeña historia me la contó mi abuelo materno, carlista y requeté durante La Cruzada, cuando yo era muy pequeño todavía. Lo cierto es que me gustaría tener más detalles sobre aquello.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  20. #20
    Avatar de Reke_Ride
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    Respuesta: Stanley Payne.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Esta pequeña historia me la contó mi abuelo materno, carlista y requeté durante La Cruzada, cuando yo era muy pequeño todavía. Lo cierto es que me gustaría tener más detalles sobre aquello.
    Es una historia bastante interesante
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






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