Cita Iniciado por miguel tenreiro
Mi querido Cavaleiro: Me duele en el alma , que dos dias antes del 12-O ,yo ,personalmente no me puedo suscribir a este manifiesto. Mas me duele la falta de cooperacion del resto de compadres de este foro con un proyecto tan noble como el tuyo.
Se ha hecho todo con muy poco tiempo, y sólo por esta razón no es justo de todo reprochar la falta de interés, adhesión o crítica constructiva.

Cita Iniciado por miguel tenreiro
Yo ,por mi parte me comprometo en la elaboracion/ participacion del manifiesto hispanico para el 12-O del proximo ano.
Bien, ya estoy deseoso de leerlo. De todas maneras, no debería haber un sólo autor, sino que se deberíamos poder consensuar unos puntos programáticos o declaraciones entre todos, y que luego alguien le dé forma.

Cita Iniciado por miguel tenreiro
Y recalco Cavaleiro,que no te lo tomes a mal conmigo, porque con una persona de tu nobleza e indudable iniciativa, yo me voy aunque sea , al mismisimo fin del mundo. Ahora bien ,lo que has" parido " ,ni es un manifiesto ,ni tampoco hay por donde cogerlo
No me lo tomo a mal, en absoluto, aunque no concuerdo con tu crítica al texto. He retirado el manifiesto porque su elaboración fue apresurada y defectuosa, no por el texto en si -que conste esto. El texto, lejos de ser perfecto, me parece diáfano, aceptable y certero en su análisis de la problemática actual.

Como advertí en su encabezamiento, el Manifiesto pretendía ser una declaración de intenciones ante el avance de la acción desintegradora de la Patria, no una declaración de principios programáticos del Hispanismo, que a día de hoy no consta en este foro.

Cita Iniciado por miguel tenreiro
POR FAVOR !!!! Que es eso de "wilsoniano estalinista" , "ulterior desarrollo" o "retrotraer" entre otros? Jo*** !! Cavaleiro, pero donde tenias el cerebro enfocado para sacar tamanas paridas ? Es que cosas tales no se le ocurren ni al Zapatero.No digamos ya del uso de palabras de uso tan dudoso ,como "balcanizantes",que repites varias veces. Tambien se ve, que te encanta el uso de terminos tales como desmantelamiento ,que repites en un solo manifiesto algo asi como 40 veces.Esto solo referente al estilo.
El estilo es algo complejo, que nunca agrada a todo el mundo. Por otra parte, demuestras tener poca imaginación, al menos en el uso del lenguaje político, si no has entendido ciertos términos o expresiones del texto. Además, tu crítica en este apartado me parece demasiado subjetiva como para tenerla en cuenta sin contastarla con otras opiniones.

Cita Iniciado por miguel tenreiro
Referente a materia entre otras cosas ,que es eso del" llamamiento a las Fuerzas Armadas y de Seguridad del Estado"
El texto rechaza varias veces la precipitaciones y los aventurismos de todo tipo. El "llamamiento", como tú lo llamas, era tan sólo una llamada de atención a aquellos que juran defender a la Patria, y confunden ese juramento con la lealtad a un papel o a unos gobernantes que aniquilan España. Ante los tiempos que se avecinen el "yo cumplo órdenes" no vale. Esto hay que decirlo.Un juramento es un juramento, y un deber es un deber. No vale decir "sirvo a España" y luego reprimir a patriotas, hostigar a manifestaciones de familias, o defender a inmigrantes asesinos.

Asi pues, el manifiesto no hacía una llamamiento ala acción de ningun tipo, sino a la reflexión de lo que es un juramento, el deber y la lealtad a la Patria.

Cita Iniciado por miguel tenreiro
Estas bien de la cabeza o pretendes que algun malnacido se baje el "supuesto manifesto" , y lo presente en un programa tipo " cronicas marcianas"?
Siempre hay subnormales en todas partes. A ese circo televisivo acude carroña de todo tipo. El manifiesto, además, iba dirigido a los españoles que ya no otorgan crédito a ese tipo de programas. Sin embargo, si crees que el lugar del manifiesto está en ese tipo de espacios, te paso una copia y lo presentas alli tú mismo.

Cita Iniciado por miguel tenreiro
Vamos, seria el colmo ,que antes de hacernos publicos como movimiento,ya fuesemos famosos ,por ser el hazme reir a nivel nacional.
Me sorprende este comentario en ti, que decías en un mensaje tuyo reciente que irías a la embajada española en Londres a plantarte tú sólo delante de ella con una Cruz de Borgoña. Siempre hay personas, parias, que se ríen de estas cosas. Hay que aceptarlo.

[QUOTE=miguel tenreiro]Haz el favor Cavaleiro ,de destruir esa cosa ,que ni es manifiesto ,ni es nada. Un Manifiesto ,tiene que ser una obra maestra de la literatura( especialmente en un caso como este ),usando un lenguaje claro y conciso,para que todo el mundo lo entienda( a ver quien entiende palabrejas como balcanizacion o wilsoniano-stalinista entre otras). Un manifiesto tiene que ser serio y este es un cachondeo.[QUOTE=miguel tenreiro]

El único Manifiesto venerado como obra maestra, y no literaria, es el de MArx y Engels de 1848. Que yo sepa ningun manifiesto político suele ser admirado por sus cualidades estéticas o literarias, pero tú mismo con las obras maestras.

Por otra parte, una cosa es el mayor o menor acierto de determinados términos o expresiones, y otra el simplicismo y la renuncia al lenguaje. Si el objetivo es que el manifiesto lo entiendan quienes gustan más de las crónicas marcianas, que a ti tanto te preocupan -y dudo que ese público esté interesado en estos manifiestos- entonces, siendo consecuente con tu principio, lo lógico sería escribir en el estilo propio de tal programa. Adelante. Yo a eso me niego.

Cita Iniciado por miguel tenreiro
Un manifiesto es para identificar una idea . Y ahi es donde tambien me duele. Ni una sola referencia a la verdadera hispanidad y a las naciones Hispanoamericanas. Eso si ,tu gritas !!! PLVS VLTRA!! Pero que entiendes tu por PLVS VLTRA ?
He decidido no aludir, conscientemente, a la problemática extraeuropea del Hispanismo. Primero, porque ya he dicho que el Manifiesto no es una declaración programática, ni siquiera en manera resumida. Segundo, porque se centra en la nueva ofensiva desintegradora peninsular, poblema acuciante. En tercer lugar, en este foro hemos solucionado todavía este punto del programa hispanista.

Vamos a decir verdades: yo creo en una especie de Unión Hispánica o en una "Commonwealth" Hispánica en la que quepan paises como Cuba o la Argentina, incluyendo al Paraguay y al Uruguay. Muy bien. De esto ya se reirían esos marcianos que a ti tanto de desvelan. Pero este no es el caso ahora. La verdad es que si Las Españas peninsulares (y Canarias, claro) dejan de ser España, el horizonte de una Unión Hispánica pasa a ser relegado a un futuro más lejano e incierto. O vas a decirme tú, sin que nos riamos a lo marciano, que son los sudamericanos quienes van a salvar aqui la papeleta, quienes van a salvar la Hispanidad despues de darle la espalda por 200 años, quienes se han llegado a ser lo que son (la India de los USA) por su anti-españolismo militante y patológico?

Luego está la cuestión étnica, cultural y política. Una cosa es el Cono Sur, excluido Chile, otra Cuba, y otra muy diferente el resto de las antiguas provincias de ultramar. El grado de Hispanidad en los diferentes paises, y como ella se articule spolítiamente, debe ser adecuado a las diferentes realidades locales. O queremos aplicar a eso que llamamos Hispanidad aquello del "café para todos"? Como he dicho, yo no creo el problema Hispanidad teóricamente resuelto. Es más, Hispanidad y España no son la misma cosa.

El manifiesto se centraba en España, no en la Hispanidad. Es más, quise evitar el hablar de Hispanidad sin definirla para que ella no se confundiera con la Hispanidad de Rodriguez Zapatero, Pinochet, Lula, Chavez y Castro.

La Hispanidad, entendida como lo hispánico en tanto elemento conformador de la identidad de Iberoamérica, elemento mayoritario o minoritario segun los paises, no a va a salvar a España de si misma, de sus particularismos. O si?
Vais a venir a los sudamericanos a pelearos con quienes, siendo españoles,reniegan ahora de ello como tontilocos? La Hispanidad no va a salvar a España, pero España si puede reactivar la Hispanidad si se logra salvar a sí misma.


Cita Iniciado por miguel tenreiro
Si Maeztu viviese en nuestros dias ,que no te quepa duda ,nos incluiria en su libro Defensa de la Hispanidad como los payasos pseudohispanistas. Por Dios la Tradicion y la patria : no seamos majaderos.
No te apropies tan aprisa de los pensamientos y acciones post-mortem de otras personas, cosa de por si más propia de la wicca, la santería y el voodoo. Además, pareces tener un complejo con la risa. Es que te gustan tanto las caras largas?