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Tema: Manifiesto Hispánico del 12-O

  1. #1
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    Manifiesto Hispánico del 12-O

    NB: He pensado varias veces que me gustaría leer algun tipo de Manifiesto Hispánico en este foro, especuialmente con ocasión del próximo 12 de Octubre.

    Lo que sigue es un borrador que someto a vuestro juicio. No se trata de un manifiesto genérico y programático, sino más bien de una reacción al contexto presente y al proceso de desintegración en que nos hallamos.
    El texto está abierto a comentarios, opiniones y retoques.


    MANIFIESTO DEL PATRIOTISMO HISPÁNICO
    DEL 12 DE OCTUBRE DE 2005,
    DÍA DE LAS ESPAÑAS Y DE NUESTRA SEÑORA
    Y PATRONA VIRGEN DEL PILAR.

    La manipulación del 11-M, la rendición ante ETA disfrazada de "negociación", o la reforma de la Ley Electoral en Galicia para perpertuarse en el poder son muestras claras de que la Democracia consensuada de la Transición, último dique a la descomposición de España, está siendo desmantelada por las fuerzas que lideran el PSOE y sus socios separatistas.


    El Proyecto de Estatut catalán, mucho más "duro" y separador de lo comúnmente admitido, confirma el entreguismo incondicional del gobierno del PSOE a los separatismos, reduciendo a papel mojado la Constitución que el mismo partido ayudó a consensuar en 1978. La misma estrategia entreguista y liquidacional se advierte ya en el horizonte de las Vascongadas, Galicia, Valencia, o las plazas de Ceuta y Melilla.


    El juego de rompecabezas al que se somete a la Patria hispánica carece todavía más de sentido ante otras dos políticas de idéntico signo entreguista: por un lado, la inmigración invasionista y alienante que supone la política de inmigración de "puertas abiertas", de "papeles para todos" y de complicidad con el régimen criminal alahuita. En segundo lugar, la política abiertamente anti-católica y pro-islámica acuñada de "laicismo", que mina todavía más la identidad de España y de los españoles.


    En el terreno de la identidad y la historia hispánicas, la operación mediática llamada "memoria histórica" ha retrotraido a España a la situación de auto-aniquilamiento y descomposición del régimen pre-comunista de la Segunda República, tal y como pone de manifiesto el proyecto de Estatut catalán al afirmar que: "La Generalidad restablecida en 1931 nunca ha dejado de existir" (Estatut, Preámbulo, segunda).


    Indepedientemente de lo que fuerzas partidarias denominadas patrióticas puedan logar en el terreno electoral, especialmente a nivel municipal o regional, debemos preparanos a largo plazo para la movilización directa contra el desmantelamiento y extermino de España como hogar, salvaguarda y proyecto de futuro de todas las gentes hispánicas, independientemente de sus lenguas vernáculas, su identidad regional más o menos acentuada y sus instituciones políticas tradicionales.


    El sistema político actual ni es reformable ni supone un dique de contención apropiado contra los ímpetus separatistas y manipuladores. La razón de ello es simple: el actual sistema político fue fundamentado desde una posición de concesión a las rupturas balcanizantes, estableciendo las deliberadas y malogradas ambigüedades de la Constitución de 1978. Las vigentes disposiciones constitucionales no representan una alternativa eficaz al indeseable centralismo ni una odernación de España apropriada a su ser, historia y tradiciones, sino meras grietas de ruptura y vías de acción a la acción terrorista y manipuladora de los separatismos, bien "moderados" bien más radicales. Es más, el sistema político actual se muestra pusilánime e incapaz ante las ofensivas disgregadoras de la Patria de los Españoles.


    Debemos, pues, certificar la defunción de la España de 1978,provocada por la acción suicida de los grupos participantes de la partitocracia actual y por la desnaturalización y saqueo de las instituciones públicas, a expensas de la salud de la Patria y del engano constante al pueblo español.


    Hoy, más que nunca, se impone como necesaria e inevitable una decidida acción quirúrgica que libre a España de sus cánceres y restituya la el bienestar de la Patria, de sus instituciones y de sus gentes.


    En el contexto actual, el abano de partidos establecidos en el turno del poder se reparten poderes y territorios patrios cual botines de caza, resquebrajando no sólo la unidad territorial y la identidad españolas, sino el erario público cosecha del trabajo de nuestros compatriotas. La oposición del único partido implantado, el PP, no pasa de tibieza ineficaz, vergonzoso complejo y complicidad, sea pasiva o activa, ante la sinrazón y la rapiña.


    Ha llegado, pues, el momento en que sólo el pueblo puede evitar el naufragio del Hogar común de los españoles. Sólo la movilización audaz y decidida de elementos firmemente patrióticos y populares puede impedir hundimiento de España.


    La legalidad de 1978 carece ya de fundamento. Los partidos establecidos la han minado desde su misma elucubración, bien por acciones bien por concesiones suicidas. Los últimos restos de la Españita resquebrajante alumbrada en 1978 están siendo volados sin piedad desde las trágicas jornadas del 11-14 de Marzo de 2004.


    Aquellos españoles de sentimiento y convencimiento patriótico deben pepararse para una toma de poder a largo plazo por los medios eficaces y oportunos que la historia disponga. Esto incluye a aquellos miembros de las Fuerzas Armadas y de seguridad del Estado cuya lealtad no se debe al ningun papel mojado ni a ominosos líderes políticos de turno, sino a la Patria y al bienestar de sus gentes.


    ¡Sean cada vez más y muestren mayor arrojo aquellos españoles dispuestos a defender su patrio Solar y santo Hogar, a liberar a la Patria y a enaltecerla! Quizá sólo estén hoy dispuestos y no preparados, pero el futuro sólo puede ser suyo si no quieren perder toda libertad y todo derecho, cayendo víctimas al oprobio y a la sinrazón destructotra.


    ¡Preparense los patriotas hispánicos y no se precipiten! Con tesón y constancia llegará su momento, y por su acción oportuna Las Españas flocerán un día libres de toda la canalla que ahora se dispone a enterrarlas moribundas.


    ¡Sepan y puedan los españoles de bien asentar los fundamentes para el triunfo final de la Patria, de la España renovada y libre que la historia, las gentes hispánicas y el futuro mismo nos demandan, so pena de perecer ahogados en la vergüenza! ¡Perparémonos para luchar y vencer! ¡Sea nuestra la Victoria, inúndese con ella de Gloria la Patria!


    ¡Todo y todos por la Patria!

    ¡Viva España! ¡Una, Grande, Libre!

    ¡Santiago y cierra España!

    ¡Plus Ultra!



    Las Españas, 12 de Octubre del año de Nuestro Señor de 2005
    .
    .
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    Última edición por Cavaleiro; 06/10/2005 a las 07:46
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    Na gente de Galicia atéa tanto,
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    De que os Mouros lle manchen a sua lingua.
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    En toda las edades os Gallegos
    De España muy leales defensores
    Probaron po lo mar e po la terra
    Que non se presentaban nun-ha guerrra
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    Non te acòres ti pois, nobre Galicia, ...
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  2. #2
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Mi estimado Cavaleiro: La idea de realizar un manifiesto me parece excelente.Sin embargo lo que realmente seria un reto y un paso hacia adelante seria el hacerlo publico.Haciendo un manifiesto de forma publica supondria asi mismo perder el anonimato de aquellos que lo suscriben. Hace relativamente poco tiempo que descubri este foro.Entre otras razones porque nunca me adentre en esto del internet.Por anos me he encontrado en la situaccion de pensar que yo debia ser un "bicho raro" con mis ideas de las Espanas.Me equivoque.No estoy solo en esto del hispanismo.Lo que si puedo asegurar es que nosotros somos legion.Es por eso que se nos trata como leprosos cada vez que abrimos la boca. Esto tiene que cambiar y la voz de "mar !!!". A nivel personal no solo animo a la elaboracion de un manifiesto para la creacion de Tradicion Hispanica(el nombre es solo una propuesta) sino que tambien incito a la manifestacion individual en los lugares publicos de conveniencia.Por mi parte me comprometo,si el asunto se lleva adelante,a manifestarme con una sabana blanca y la cruz de borgona pintada en ella, con la inscripcion Abajo la Union Europea, VIVA la Union Hispanica,delante de la Embajada de Espana en Londres.Tambien dejaria constancia del manifiesto hispanico en la susodicha embajada.

  3. #3
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Mi estimado Cavaleiro: La idea de realizar un manifiesto me parece excelente.Sin embargo lo que realmente seria un reto y un paso hacia adelante seria el hacerlo publico.Haciendo un manifiesto de forma publica supondria asi mismo perder el anonimato de aquellos que lo suscriben. Hace relativamente poco tiempo que descubri este foro.Entre otras razones porque nunca me adentre en esto del internet.Por anos me he encontrado en la situaccion de pensar que yo debia ser un "bicho raro" con mis ideas de las Espanas.Me equivoque.No estoy solo en esto del hispanismo.Lo que si puedo asegurar es que nosotros somos legion.Es por eso que se nos trata como leprosos cada vez que abrimos la boca. Esto tiene que cambiar y la voz de "mar !!!". A nivel personal no solo animo a la elaboracion de un manifiesto para la creacion de Tradicion Hispanica(el nombre es solo una propuesta) sino que tambien incito a la manifestacion individual en los lugares publicos de conveniencia.Por mi parte me comprometo,si el asunto se lleva adelante,a manifestarme con una sabana blanca y la cruz de borgona pintada en ella, con la inscripcion Abajo la Union Europea, VIVA la Union Hispanica,delante de la Embajada de Espana en Londres.Tambien dejaria constancia del manifiesto hispanico en la susodicha embajada.
    Concuerdo contigo, mi querido Tenreiro. Un manifiesto hay que hacerlo público.

    Otra cuestión, sin embargo, es que este Foro es joven, y todavía está en proceso de encontrar su "lugar político" como órgano de algo o alguien. El de publicar un Manifesto puede parecer un objetivo sencillo -a mi desde luego me lo parece. Pero tambien se ha propuesto otras veces incluir una definición porgramática o un Programa del Hispanismo en esta web, y hasta eso no ha cuajado debido a lo ya dicho: desde Marzo de este año, Hispanismo.org ha funcionado eficazmente como punto de encuentro de patriotas hispánicos más o menos "desperdigados" o más o menos organizados fuera de la Red. A razón vista, sin embargo, se ha alcanzado ese objetivo pero no se ha podido ir más allá. Este Foro debe ser el lugar de encuentro y el medio de expresión de "algo" que se esté (o está) gestando o reorganizando fuera de la red, en el mundo real. Sin lo uno, lo otro (el foro) se queda en un lugar de encuentro y tertulia.

    Por esta razón, yo propondría firmar un este primer Manifiesto del 12-O como Manifiesto del Foro, y si ha lugar, de cuantas organizaciones, individuos y grupos quieran suscribirlo.

    Por cierto, a mi me pasó otro tanto: yo tambien creía que debía estar solo, pero nunca lo estamos. Lo que no estamos es organizados. Me alegro de que hayas dado con nosotros.
    Última edición por Cavaleiro; 06/10/2005 a las 07:43
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  4. #4
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Mi querido Cavaleiro y patriotas todos del foro: Con total sinceridad,y por lo tanto con desesperada frustacion contenida he de manifestar los siguientes puntos que considero de la mayor urgencia: 1- No solamente la Patria ,sino la civilizacion Occidental se encuentran en peligro mortal, de ser devoradas de la faz de la tierra.Los tiempos actuales en que vivimos,son ciertamente apocalipticos.La batalla general entre el mundo catolico o universal y el no catolico acaba de comenzar.La caida dantesca de las torres gemelas en Nueva York ,es solamente un preludio de lo que garantizo, acontecera en el siglo recien comenzado. 2-Las Espanas universales tienen ,no solo el derecho,sino la sacra obligacion de retomar su papel universal como campeonas del mundo catolico y verdaderamente libre. 3-Sobrados de teoria y doctrina veo a muchos en este foro y capaces de pelear las causas justas en las urnas o medios legitimos oportunos.Lo que de ninguna manera veo sobrado , es el tiempo.Este es el factor fundamental.Su deroche es traicion por omision. 4-No tengais miedo!!! Permitidme explicar que ya ,hace mas de 150 anos ,uno de los augustulos de las letras hispanas,de la politica tradicionalista,martillo de democratas liberales y socialistas de centroizquierdaderecha ,su eminencia Donoso Cortes predijo y enuncio el principio cuase-matematico por el cual cuando las fuerzas ilegitimas se concentren en una mano ,naturalmente y de la nada, las fuerzas legitimas resurgiran para presentarles batalla.Prueva de esto fue la ultima guerra civil. 5-(y ultimo por hoy)ahi os dejo la cita, que no es mia: " ....Que es la nacion espanola,ni ninguna otra,considerada en una sola generacion y en un solo dia de elecciones generales? Nada.Yo(Donoso)represento algo mas que eso;represento mucho mas que esto;yo represento la Tradicion,por la cual son lo que son las naciones en toda la dilatacion de los siglos.Si mi voz tiene alguna autoridad,no es, senores,porque es mia;la tiene porque es la voz de vuestros padres.Vuestros votos me son indiferentes.Yo no me he propuesto dirigirme a vuestras voluntades,que son las que votan,sino a vuestras conciencias,que son las que las juzgan;yo no me he propuesto inclinar vuestras voluntades hacia mi;me he propuesto obligar a vuestras conciencias a estimarme."

  5. #5
    Avatar de Breogan
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cavaleiro, al tiempo que celebro la preclaridad de tu pensamiento, me adhiero a tu manifiesto.

    Saludos.




  6. #6
    Avatar de Cavaleiro
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cita Iniciado por Breogan
    Cavaleiro, al tiempo que celebro la preclaridad de tu pensamiento, me adhiero a tu manifiesto.

    Saludos.
    Me alegro de que te guste el Manifiesto, Breogán.

    Si otros están de acuerdo, y a los admins les parece bien, deberíamos subirlo al servidor de Hispanismo.org y poner un enlace en la portada del Foro.

    Qué os parece esta idea?

    Por mi parte, voy a ir corregiendo las faltas ortográficas y de estilo.
    ...
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  7. #7
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Vale

  8. #8
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cuando acabes de retocarlo avisa para colgarlo.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  9. #9
    Avatar de Cavaleiro
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cita Iniciado por Donoso
    Cuando acabes de retocarlo avisa para colgarlo.
    A ver: he retocado el texto y lo he subido

    falta lo siguiente:

    1. Un banner de encabezamiento, que lo subo mañana lunes, de mañana.

    2. Un correo de contacto, que lo agrego con el banner.

    2. Traducciones al gallego, vasco y catalán, a ser posible, aunque el tiempo apremie.

    El texto puede verse aqui: http://reconquista.hispanismo.org/

    dime / decidme que os parece

    Un saludo a todos

    PD.- Por cierto, sería conveniente incluir un enlace bien visible en la página de inicio del Foro, para que el manifiesto sea leido, no?
    Última edición por Cavaleiro; 09/10/2005 a las 19:31
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  10. #10
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    El manifiesto ya está completo en

    http://reconquista.hispanismo.org/

    por favor, que alguien me diga si se puede ver bien usando el internet explorer, que no lo tengo. En mozilla/firefox/opera va perfecto.
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  11. #11
    Avatar de Breogan
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    FE DE ERRATAS (hecha rápidamente), versión primera:

    -Ante el desmantelamiento de España.

    v.9 "inconcidional"
    v.11 falta "de" antes de "autoliquidación"
    v.12 "asi"
    v.36 "indespensables"

    -Es necesaria la movilización.

    v.2 "logar"
    v.3 "preparanos"
    v.18 "eficazmenten"
    v.20 "garantizarel"
    v.31 "laste" "energias"

    -Plus ultra: más allá...

    v.12 "apropriada"
    v.17 "prática"
    v.27 "si misma" ("si" creo que se acentúa.)

    -Hacia la reconquista

    v.5 y v.6 "si misma" (creo que "si" lleva tilde en este caso.)
    v.28 "creen (en) ella"
    v.31 "pepararse"
    v.39 "malogar"
    v.46 "u"
    v.48 y v.49 "fé" (sin tilde.)

    -Compatriotas

    v.5 "destructotra"
    v.10 "fundamentes"

    (Ojo, a lo mejor los números de versículos no son todos exactos, pero más o menos, uno arriba o abajo.)

    Lo siento, pero uso el Firefox y no lo pude visualizar en el Explorer. Que otro lo compruebe.

    Saludos.

    Santiago y Cierra España!!
    Última edición por Breogan; 10/10/2005 a las 12:33




  12. #12
    Avatar de Cavaleiro
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    muchísimas gracias, Breogán

    ya he efectuado la correcciones que has propuesto

    cómo ves el contenido? y el estilo?
    es el manifiesto demasiado largo?
    Última edición por Cavaleiro; 10/10/2005 a las 13:37
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  13. #13
    miguel tenreiro está desconectado Proscrito
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Mi querido Cavaleiro: Me duele en el alma , que dos dias antes del 12-O ,yo ,personalmente no me puedo suscribir a este manifiesto. Mas me duele la falta de cooperacion del resto de compadres de este foro con un proyecto tan noble como el tuyo. Yo ,por mi parte me comprometo en la elaboracion/ participacion del manifiesto hispanico para el 12-O del proximo ano.Y recalco Cavaleiro,que no te lo tomes a mal conmigo, porque con una persona de tu nobleza e indudable iniciativa, yo me voy aunque sea , al mismisimo fin del mundo. Ahora bien ,lo que has" parido " ,ni es un manifiesto ,ni tampoco hay por donde cogerlo,POR FAVOR !!!! Que es eso de "wilsoniano estalinista" , "ulterior desarrollo" o "retrotraer" entre otros? Jo*** !! Cavaleiro, pero donde tenias el cerebro enfocado para sacar tamanas paridas ? Es que cosas tales no se le ocurren ni al Zapatero.No digamos ya del uso de palabras de uso tan dudoso ,como "balcanizantes",que repites varias veces. Tambien se ve, que te encanta el uso de terminos tales como desmantelamiento ,que repites en un solo manifiesto algo asi como 40 veces.Esto solo referente al estilo.Referente a materia entre otras cosas ,que es eso del" llamamiento a las Fuerzas Armadas y de Seguridad del Estado" ,y lo del "papel mojado" ???? Estas bien de la cabeza o pretendes que algun malnacido se baje el "supuesto manifesto" , y lo presente en un programa tipo " cronicas marcianas"? Vamos, seria el colmo ,que antes de hacernos publicos como movimiento,ya fuesemos famosos ,por ser el hazme reir a nivel nacional.Haz el favor Cavaleiro ,de destruir esa cosa ,que ni es manifiesto ,ni es nada. Un Manifiesto ,tiene que ser una obra maestra de la literatura( especialmente en un caso como este ),usando un lenguaje claro y conciso,para que todo el mundo lo entienda( a ver quien entiende palabrejas como balcanizacion o wilsoniano-stalinista entre otras). Un manifiesto tiene que ser serio y este es un cachondeo.Un manifiesto es para identificar una idea . Y ahi es donde tambien me duele. Ni una sola referencia a la verdadera hispanidad y a las naciones Hispanoamericanas. Eso si ,tu gritas !!! PLVS VLTRA!! Pero que entiendes tu por PLVS VLTRA ? Si Maeztu viviese en nuestros dias ,que no te quepa duda ,nos incluiria en su libro Defensa de la Hispanidad como los payasos pseudohispanistas. Por Dios la Tradicion y la patria : no seamos majaderos.

  14. #14
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Mi querido Cavaleiro: Me duele en el alma , que dos dias antes del 12-O ,yo ,personalmente no me puedo suscribir a este manifiesto. Mas me duele la falta de cooperacion del resto de compadres de este foro con un proyecto tan noble como el tuyo.
    Se ha hecho todo con muy poco tiempo, y sólo por esta razón no es justo de todo reprochar la falta de interés, adhesión o crítica constructiva.

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Yo ,por mi parte me comprometo en la elaboracion/ participacion del manifiesto hispanico para el 12-O del proximo ano.
    Bien, ya estoy deseoso de leerlo. De todas maneras, no debería haber un sólo autor, sino que se deberíamos poder consensuar unos puntos programáticos o declaraciones entre todos, y que luego alguien le dé forma.

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Y recalco Cavaleiro,que no te lo tomes a mal conmigo, porque con una persona de tu nobleza e indudable iniciativa, yo me voy aunque sea , al mismisimo fin del mundo. Ahora bien ,lo que has" parido " ,ni es un manifiesto ,ni tampoco hay por donde cogerlo
    No me lo tomo a mal, en absoluto, aunque no concuerdo con tu crítica al texto. He retirado el manifiesto porque su elaboración fue apresurada y defectuosa, no por el texto en si -que conste esto. El texto, lejos de ser perfecto, me parece diáfano, aceptable y certero en su análisis de la problemática actual.

    Como advertí en su encabezamiento, el Manifiesto pretendía ser una declaración de intenciones ante el avance de la acción desintegradora de la Patria, no una declaración de principios programáticos del Hispanismo, que a día de hoy no consta en este foro.

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    POR FAVOR !!!! Que es eso de "wilsoniano estalinista" , "ulterior desarrollo" o "retrotraer" entre otros? Jo*** !! Cavaleiro, pero donde tenias el cerebro enfocado para sacar tamanas paridas ? Es que cosas tales no se le ocurren ni al Zapatero.No digamos ya del uso de palabras de uso tan dudoso ,como "balcanizantes",que repites varias veces. Tambien se ve, que te encanta el uso de terminos tales como desmantelamiento ,que repites en un solo manifiesto algo asi como 40 veces.Esto solo referente al estilo.
    El estilo es algo complejo, que nunca agrada a todo el mundo. Por otra parte, demuestras tener poca imaginación, al menos en el uso del lenguaje político, si no has entendido ciertos términos o expresiones del texto. Además, tu crítica en este apartado me parece demasiado subjetiva como para tenerla en cuenta sin contastarla con otras opiniones.

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Referente a materia entre otras cosas ,que es eso del" llamamiento a las Fuerzas Armadas y de Seguridad del Estado"
    El texto rechaza varias veces la precipitaciones y los aventurismos de todo tipo. El "llamamiento", como tú lo llamas, era tan sólo una llamada de atención a aquellos que juran defender a la Patria, y confunden ese juramento con la lealtad a un papel o a unos gobernantes que aniquilan España. Ante los tiempos que se avecinen el "yo cumplo órdenes" no vale. Esto hay que decirlo.Un juramento es un juramento, y un deber es un deber. No vale decir "sirvo a España" y luego reprimir a patriotas, hostigar a manifestaciones de familias, o defender a inmigrantes asesinos.

    Asi pues, el manifiesto no hacía una llamamiento ala acción de ningun tipo, sino a la reflexión de lo que es un juramento, el deber y la lealtad a la Patria.

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Estas bien de la cabeza o pretendes que algun malnacido se baje el "supuesto manifesto" , y lo presente en un programa tipo " cronicas marcianas"?
    Siempre hay subnormales en todas partes. A ese circo televisivo acude carroña de todo tipo. El manifiesto, además, iba dirigido a los españoles que ya no otorgan crédito a ese tipo de programas. Sin embargo, si crees que el lugar del manifiesto está en ese tipo de espacios, te paso una copia y lo presentas alli tú mismo.

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Vamos, seria el colmo ,que antes de hacernos publicos como movimiento,ya fuesemos famosos ,por ser el hazme reir a nivel nacional.
    Me sorprende este comentario en ti, que decías en un mensaje tuyo reciente que irías a la embajada española en Londres a plantarte tú sólo delante de ella con una Cruz de Borgoña. Siempre hay personas, parias, que se ríen de estas cosas. Hay que aceptarlo.

    [QUOTE=miguel tenreiro]Haz el favor Cavaleiro ,de destruir esa cosa ,que ni es manifiesto ,ni es nada. Un Manifiesto ,tiene que ser una obra maestra de la literatura( especialmente en un caso como este ),usando un lenguaje claro y conciso,para que todo el mundo lo entienda( a ver quien entiende palabrejas como balcanizacion o wilsoniano-stalinista entre otras). Un manifiesto tiene que ser serio y este es un cachondeo.[QUOTE=miguel tenreiro]

    El único Manifiesto venerado como obra maestra, y no literaria, es el de MArx y Engels de 1848. Que yo sepa ningun manifiesto político suele ser admirado por sus cualidades estéticas o literarias, pero tú mismo con las obras maestras.

    Por otra parte, una cosa es el mayor o menor acierto de determinados términos o expresiones, y otra el simplicismo y la renuncia al lenguaje. Si el objetivo es que el manifiesto lo entiendan quienes gustan más de las crónicas marcianas, que a ti tanto te preocupan -y dudo que ese público esté interesado en estos manifiestos- entonces, siendo consecuente con tu principio, lo lógico sería escribir en el estilo propio de tal programa. Adelante. Yo a eso me niego.

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Un manifiesto es para identificar una idea . Y ahi es donde tambien me duele. Ni una sola referencia a la verdadera hispanidad y a las naciones Hispanoamericanas. Eso si ,tu gritas !!! PLVS VLTRA!! Pero que entiendes tu por PLVS VLTRA ?
    He decidido no aludir, conscientemente, a la problemática extraeuropea del Hispanismo. Primero, porque ya he dicho que el Manifiesto no es una declaración programática, ni siquiera en manera resumida. Segundo, porque se centra en la nueva ofensiva desintegradora peninsular, poblema acuciante. En tercer lugar, en este foro hemos solucionado todavía este punto del programa hispanista.

    Vamos a decir verdades: yo creo en una especie de Unión Hispánica o en una "Commonwealth" Hispánica en la que quepan paises como Cuba o la Argentina, incluyendo al Paraguay y al Uruguay. Muy bien. De esto ya se reirían esos marcianos que a ti tanto de desvelan. Pero este no es el caso ahora. La verdad es que si Las Españas peninsulares (y Canarias, claro) dejan de ser España, el horizonte de una Unión Hispánica pasa a ser relegado a un futuro más lejano e incierto. O vas a decirme tú, sin que nos riamos a lo marciano, que son los sudamericanos quienes van a salvar aqui la papeleta, quienes van a salvar la Hispanidad despues de darle la espalda por 200 años, quienes se han llegado a ser lo que son (la India de los USA) por su anti-españolismo militante y patológico?

    Luego está la cuestión étnica, cultural y política. Una cosa es el Cono Sur, excluido Chile, otra Cuba, y otra muy diferente el resto de las antiguas provincias de ultramar. El grado de Hispanidad en los diferentes paises, y como ella se articule spolítiamente, debe ser adecuado a las diferentes realidades locales. O queremos aplicar a eso que llamamos Hispanidad aquello del "café para todos"? Como he dicho, yo no creo el problema Hispanidad teóricamente resuelto. Es más, Hispanidad y España no son la misma cosa.

    El manifiesto se centraba en España, no en la Hispanidad. Es más, quise evitar el hablar de Hispanidad sin definirla para que ella no se confundiera con la Hispanidad de Rodriguez Zapatero, Pinochet, Lula, Chavez y Castro.

    La Hispanidad, entendida como lo hispánico en tanto elemento conformador de la identidad de Iberoamérica, elemento mayoritario o minoritario segun los paises, no a va a salvar a España de si misma, de sus particularismos. O si?
    Vais a venir a los sudamericanos a pelearos con quienes, siendo españoles,reniegan ahora de ello como tontilocos? La Hispanidad no va a salvar a España, pero España si puede reactivar la Hispanidad si se logra salvar a sí misma.


    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Si Maeztu viviese en nuestros dias ,que no te quepa duda ,nos incluiria en su libro Defensa de la Hispanidad como los payasos pseudohispanistas. Por Dios la Tradicion y la patria : no seamos majaderos.
    No te apropies tan aprisa de los pensamientos y acciones post-mortem de otras personas, cosa de por si más propia de la wicca, la santería y el voodoo. Además, pareces tener un complejo con la risa. Es que te gustan tanto las caras largas?
    ...
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  15. #15
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Mi querido Cavaleiro: Sigo concordando contigo 90%. En lo referente a cronicas marcianas, como entenderas, yo no lo veo desde aqui en el UK.Y nunca me han interesado.Otra cosa muy distinta es el sentido del ridiculo , que te aseguro que en esta nacion de "sinverguenzas" es mas necesario que nunca.La seriedad propia de lo "espanol" no tiene nada que ver ,con la demostracion patriotica necesaria, sea delante de una embajada ,o donde mejor proceda. Referente a aquellos que juraron en su momento ,yo me encuentro entre ellos,aunque yo no sea parte activa de las Fuerzas Armadas o de los cuerpos de Seguridad del Estado.Como yo no solo unos 50.000 efectivos en total ,sino mas bien unos cuantos millones de habitantes.Y te aseguro que mi juramento,lo tengo bien presente. Para terminar, dicen que de la abundancia del corazon habla la boca. Y me consta que tu eres uno de los mas finos patriotas.Sin embargo ,yo no me siento capacitado para elaborar un manifiesto de esta embergadura.Creo que necesitamos la colaboracion de personas con mas criterio.Tenemos todo un ano para conseguirlo. No ha sido mi intencion ridiculizarte,y me consta que tu lo sabes.Y te pido que aunemos las fuerzas en este proyecto tan noble ,como es la Hispanidad y lo que representa. Siempre tuyo : Miguel Tenreiro

  16. #16
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Yo me adhiero, y te felicito por el Manifiesto, un tipo de idea que siempre me ha parecido genial.

  17. #17
    Avatar de Breogan
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cita Iniciado por Cavaleiro
    muchísimas gracias, Breogán

    ya he efectuado la correcciones que has propuesto

    cómo ves el contenido? y el estilo?
    es el manifiesto demasiado largo?
    El contenido muy completo, pues alude a todas las cuestiones que amenazan a Las Españas en estos últimos años. Considero que no te has dejado nada en el tintero.

    El estilo, me gusta porque tiene la suficiente contundencia para reclamar la atención del lector.

    La extensión sí la calificaría de algo larga, quizás por la mitad podrían reducirse algunas líneas, que me dieron la impresión de que reiteraban ciertas ideas iniciales.

    En conjunto lo considero un magnífico Manifiesto.

    No obstante, sería bueno conocer otras opiniones.

    Saludos.




  18. #18
    Avatar de Cavaleiro
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    Cita Iniciado por miguel tenreiro
    Mi querido Cavaleiro: Sigo concordando contigo 90%. En lo referente a cronicas marcianas, como entenderas, yo no lo veo desde aqui en el UK.Y nunca me han interesado.Otra cosa muy distinta es el sentido del ridiculo , que te aseguro que en esta nacion de "sinverguenzas" es mas necesario que nunca.La seriedad propia de lo "espanol" no tiene nada que ver ,con la demostracion patriotica necesaria, sea delante de una embajada ,o donde mejor proceda. Referente a aquellos que juraron en su momento ,yo me encuentro entre ellos,aunque yo no sea parte activa de las Fuerzas Armadas o de los cuerpos de Seguridad del Estado.Como yo no solo unos 50.000 efectivos en total ,sino mas bien unos cuantos millones de habitantes.Y te aseguro que mi juramento,lo tengo bien presente. Para terminar, dicen que de la abundancia del corazon habla la boca. Y me consta que tu eres uno de los mas finos patriotas.Sin embargo ,yo no me siento capacitado para elaborar un manifiesto de esta embergadura.Creo que necesitamos la colaboracion de personas con mas criterio.Tenemos todo un ano para conseguirlo. No ha sido mi intencion ridiculizarte,y me consta que tu lo sabes.Y te pido que aunemos las fuerzas en este proyecto tan noble ,como es la Hispanidad y lo que representa. Siempre tuyo : Miguel Tenreiro
    Tenreiro: llevas razón en que para el año próximo deberíamos poder contar con personalidades o autores de peso tras el Manifiesto del 12-O. Siempre he estado deacuerdo con eso. Lo que ha pasado este año es que me he despertado el día 8 y me he dado cuenta de que este foro se iba a quedar callado ante la ocasión. Consideré mejor el manifestarse, y aun deficientemente, en cuanto atañe al consenso y autoría colectiva del manifiesto, que hacer mutis mientras se deshace España por los cuatro costados y desfilan en Salamanca las tropas de las Repúblicas Bananeras.

    Estás apuntado para la comisión redactora del Manifiesto del 12-O del año que viene, y sin excusas, por haber levantado a los difuntos muertos de su lecho


    Cita Iniciado por Ordóñez
    Yo me adhiero, y te felicito por el Manifiesto, un tipo de idea que siempre me ha parecido genial.
    Me alegro de que te haya gustado, Ordóñez. Gracias por decirlo.


    Cita Iniciado por Breogán
    El contenido muy completo, pues alude a todas las cuestiones que amenazan a Las Españas en estos últimos años. Considero que no te has dejado nada en el tintero.

    El estilo, me gusta porque tiene la suficiente contundencia para reclamar la atención del lector.

    La extensión sí la calificaría de algo larga, quizás por la mitad podrían reducirse algunas líneas, que me dieron la impresión de que reiteraban ciertas ideas iniciales.

    En conjunto lo considero un magnífico Manifiesto.
    Gracias por la adhesión y el comentario. Llevas razón en que se le podrían cortar tres o cuatro párrafos.

    Cita Iniciado por Breogán
    No obstante, sería bueno conocer otras opiniones.
    Si, bueno, es que el proceso de elaboración del manifiesto era de por si defectuoso: se escribió el día 8 y se colgó en la red el 10, todo muy apresurado. Además de hizo todo esto a la manera de propuesta, no como resultado de una comisión mandada mandada por los participantes del foro. Esto todo, además, ralentizó o impidió, el proceso de adhesión o crítica.
    Tendremos que hacerlo con más tiempo y participación para el próximo 12-O.
    Última edición por Cavaleiro; 11/10/2005 a las 03:35
    ...
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    En toda las edades os Gallegos
    De España muy leales defensores
    Probaron po lo mar e po la terra
    Que non se presentaban nun-ha guerrra
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  19. #19
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

    A mi también me ha parecido muy bueno el texto, felicidades Cavaleiro, veo que como de costumbre, sigues siendo uno de los usuarios mas comprometidos del foro, eso sí, como bien dice Breogan, creo que hay un par de puntos que de un modo u otro se repiten.

    Respecto a lo que hablais de elaborar un manifiesto para el año que viene que pudiera satisfacer al más exigente de los gourmetes, pues creo que tampoco habría que dejarse demasiado la salud, puesto que hay temas como los mismos puntos del patriotismo Hispánico, que como bien dice Cavaleiro: "a día de hoy no constan en este foro", que creo que son mucho mas importantes.

    Que decir que esto será muy dificil, por que ya me direis como explicaremos que el Rosellón es tan español como Gibraltar, o que no hay "lengua valenciana", sino "dialecto valenciano", o teniendo en cuenta las aspiraciones de Ordoñez, que Andalucia no existe, todo lo que aquí estoy nombrando ya ha causado polemicas entre gente de este foro, algo que en mi opinión, deberían ser conceptos básicos de todo buen hispanista.
    Última edición por Lo ferrer; 11/10/2005 a las 04:29
    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
    descoronar son front"

    A la Reina de Catalunya

  20. #20
    miguel tenreiro está desconectado Proscrito
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    Re: Manifiesto Hispánico del 12-O

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    Mi querido Lo Ferrer:

    Como explicaremos lo de Gibraltar o lo del Rosellon el ano que viene? Pues de la misma forma que vamos a explicar lo de la nueva Union Hispanica :Con dos pelotas. No nos vengamos para abajo de manera pesimista. Lo que hay que pensar es que mucho peor no podemos estar. Pues ahi, nos las den todas.


    Mi querido Cavaleiro :

    Ya estas perdiendo el tiempo,para organizar una comision del 12-0 del ano que viene.PLVS ULTRA!!!!

    Mis queridos moderadores:

    Creo modestamente, que esta pagina del manifiesto hispanico de 2005, no tiene ya mas razon de estar expuesta ,y deberia ser destruida ,y si es posible antes del 12 . Si a TODOS os parece bien.

    Saludos y animos, que nada nos falta:
    Miguel Tenreiro

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