Miembro Respetado
¿Cuál es la postura del tradicionalismo ante los títulos nobiliarios?
¿Deberían ser personales o hereditarios?
¿Deben gozar de algún privilegio o ser sencillamente algo protocolario?
¿Quién está legitimado para conceder y reconocer los títulos de la nobleza?
Yo los veo como algo anacrónico y propio del régimen feudal de la edad media, que se prolongo durante varios siglos después de desaparecido dicho régimen.
«Todo lo que manda el Rey,
que va contra lo que Dios manda,
no tiene valor de Ley,
ni es Rey quien así se desmanda.»
(Lope de Vega)
Miembro graduado
No se lo que dice el tradicionalismo español sobre este tema.
En Francia, la tradición republicana dice :
"La república no reconoce ningún titulo pero tolera su uso."
El obispo : Juana, estas en estado de santidad ?
Juana : Si no estoy, Dios así me ponga
Y si estoy, Dios así me quede !
Miembro Respetado
La verdad es que la pregunta tiene su miga....Iniciado por Anorgi
Aunque no conozco la postura oficial del carlismo sobre títulos nobiliarios, supongo que será la tradicional. Los títulos pueden ser personales o hereditarios, según se determine en su concesión, no tienen otras prebendas que el tratamiento y el honor de recibirlos y se transmiten por línea de varón. Y en cuanto a quien los puede conceder, imagino que tan solo el Rey legítimo o el Regente.
Pero el problema que se plantea es el siguiente. La legislación actual española exige que.para poder utilizar en España un título carlista, este debe solicitarse al rey por medio del Ministerio de Justicia. ¿Es válido para los tradicionalistas un título carlista cuya sucesión ha sido aprobada por Juan Carlos?
En cuanto a su relación con el feudalismo, no lo creo. En Castilla creo que hubo bastante poco (si lo hubo) feudalismo, y creo que sí había títulos nobiliarios. Pero solo es una opinión.
Miembro Respetado
Anorgi:
Sólo los títulos nobiliarios legítimos son válidos. Depende de cada país.¿Cuál es la postura del tradicionalismo ante los títulos nobiliarios?
Pueden ser y deberían de ser de esas dos formas.¿Deberían ser personales o hereditarios?
Depende del título, pero por lo general deberían tener privilegios de acuerdo al título, claro.¿Deben gozar de algún privilegio o ser sencillamente algo protocolario?
La autoridad legítima correspondiente: el Papa, el Rey, el Regente, Príncipe, etc, pueden conceder títulos de nobleza. Todos los gobiernos legítimos del mundo están obligados a reconocer títulos de nobleza legítimos, lo que pasa es que casi no quedan gobiernos legítimos...¿Quién está legitimado para conceder y reconocer los títulos de la nobleza?
¿Por qué? Los títulos de nobleza, los concede la autoridad correspondiente, la cual es elegida por Dios y Él es el mismo ayer, hoy y siempre. Los títulos de nobleza no son exclusivos del feudalismo ni de la Edad Media, pero son justamente en la Edad Media cuando se les da el verdadero valor que les corresponde. Lamentablemente hoy la "nobleza" de España, Inglaterra, Noruega, Dinamarca, etc, etc, etc (y me refiero a la ilegítima, o sea la que concenden sus "reyes" ilegítimos), no pasa de una tomada del pelo a la verdadera nobleza, una payasada, un circo.Yo los veo como algo anacrónico y propio del régimen feudal de la edad media, que se prolongo durante varios siglos después de desaparecido dicho régimen.
Voy a poner un ejemplo de lo que pasa en mi país: allá hay una mujer anciana que se dice "princesa", es de origen francés, aparece en la televisión hablando de pavadas y frivolidades que no tienen algo que ver con la nobleza, es una empresaria que vende dulce de leche y a veces hasta hace la ridiculez de desfilar en el carnaval. En su pasado fue una borracha y una drogada. ¿A usted le parece eso noble?
Una sóla vez fue invitada a un programa (muy imparcial el programa, por cierto, pues siempre defiende a los zurdos) especialmente para hablar sobre el asunto de la monarquía. En ese programa de televisión se le hace una encuesta al público, donde la gente puede enviar la respuesta por celular (por mensaje de texto); obviamente a la pregunta de si la monarquía tiene sentido o no, casi el 99% de los telespectadores votaron por el NO; la opinión de los panelistas del debate y de los invitados del público fue también unánime: no tiene sentido la monarquía (ni la nobleza). La "princesa" como invitada especial del programa, participó obviamente defendiendo a la nobleza y la institución monárquica, criticando las revoluciones y en especial las socialistas; hizo lo mínimo que podía hacer, pero sin embargo dijo algo más o menos así: "los ideales de la nobleza son impecables, pero son muy estrictos, son como de otra época, no te "podés" (sí, ¡así conjugó el verbo!) divorciar, "tenés" que casarte virgen, etc, etc, etc..." ¿A usted le parece que alguien que cuestiona las costumbres intachables y súper-estrictas de la nobleza puede ser noble? ¿Dónde está su nobleza, si es una persona común y corriente la que se debe casar virgen y jamás divorciarse, ni drogarse, etc, etc? Porque si un simple plebeyo, no debe hacer esas cosas; mucho menos un noble, que es quien tiene que dar el ejemplo. ¿Dónde están los valores cristianos, la moral y las buenas costumbres?
Pero no todo es negro y oscuro, pues todavía en este mundo tan decadente quedan nobles verdaderos como Don Sixto Enrique de Borbón-Parma, Don Luis de Orleans-Braganza, etc...Claro, justo son los que--"misteriosamente"--no gobiernan, no reinan, están relegados en el exilio, en el silencio...¡en el closet! En fin, los verdaderos nobles, están en las catacumbas, encerrados en un mundo desconocido, paralelo, pero ellos siguen luchando por la Cristiandad, por la Verdad y el Bien, mientras ¡los falsos nobles hacen la fiesta pagana en el NOM!
“Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.
Plinio Corrêa de Oliveira.
Socio vitalicio
El beato Carlos de Austria debería ser el modelo.
Imperium Hispaniae
"En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."
Contrarrevolucionario
Rex eris si recte facies, si non facias non eris
Para la nobleza, igual: Nobleza obliga (por muy legítimos que sean los títulos -véase el Ducado de Alba- sin un comportamiento acorde a esa dignidad, carecen de todo valor, por tanto, para mi es mucho mas noble un vagabundo de noble corazón que todos estos merluzos que acostumbramos a ver en fiestas y saraos).
"De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"
Miembro Respetado
Insuperable. Has expresado muy elocuentemente lo que había en mi cabeza, pero no mi pluma.
«Todo lo que manda el Rey,
que va contra lo que Dios manda,
no tiene valor de Ley,
ni es Rey quien así se desmanda.»
(Lope de Vega)
Miembro Respetado
De acuerdo.
El beato Carlos de Austria debería ser el modelo.
¡Bien dicho! Los "nobles" esos que aparecen en las fiestas no pasan de plutócratas.
Rex eris si recte facies, si non facias non eris
Para la nobleza, igual: Nobleza obliga (por muy legítimos que sean los títulos -véase el Ducado de Alba- sin un comportamiento acorde a esa dignidad, carecen de todo valor, por tanto, para mi es mucho mas noble un vagabundo de noble corazón que todos estos merluzos que acostumbramos a ver en fiestas y saraos).
“Es ésta nuestra finalidad, nuestro gran ideal. Caminamos para la civilización católica que podrá nacer de los escombros del mundo de hoy, como de los escombros del mundo romano nació la civilización medieval. Caminamos para la conquista de este ideal, con el coraje, la perseverancia, la resolución de enfrentar y vencer todos los obstáculos, con que los Cruzados marcharon sobre Jerusalén. Porque si nuestros mayores supieron morir para reconquistar el Sepulcro de Cristo, ¿cómo no vamos a querer nosotros —hijos de la Iglesia como ellos— luchar y morir para restaurar algo que vale infinitamente más que el preciosísimo Sepulcro del Salvador, es decir, su reinado sobre las almas y sobre la sociedad, que Él creó y salvó para amarlo eternamente?”.
Plinio Corrêa de Oliveira.
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