Tema: Sobre Ceuta y Melilla

Ceuta y Melilla son Plazas de Soberanía española, y así lo seguiran siendo pese a quien pese. La presión ejercida por Marruecos para su anexión no es nada nuevo, así ha sido desde siempre, e igual que se ha resistido durante 500 años se resistirá al menos durante otros 500 mas.

En cualquier caso la responsabilidad de la Defensa de Ceuta y Melilla -como la de cualquier centimetro de la Nación española- es nuestra y de nadie mas, no es conveniente hechar balones fuera y reclamar la ayuda de la UE, de la OTAN, de la UNESCO y de la Republica de San Marino. Si esta ayuda se ofrece, bienvenida sea -si no hay contrprestaciones gravosas a nuestros intereses- pero tanto si tenemos aliados como si no, defenderemos la integridad patria en toda su extensión.

Lo que no acabo de entender es esa dejación de responsabilidades que planteas Tenreiro. Es responsabilidad nuestra, no de Portugal, ni de EEUU, ni de Sry Lanka.
Tampoco creo que la elección haya sido muy afortunada por tu parte, pues no veo en que iba a ser mas ventajosa para las Plazas el estar adscritas a portugal en vez de a España...pero me da lo mismo, pues aunque las ventajas fuesen enormes seguiría pareciendome no solo un error, sino un crimen el renunciar a parte de nuestra Soberanía.

Lo que no acabo de entender es esa dejación de responsabilidades que planteas Tenreiro. Es responsabilidad nuestra, no de Portugal, ni de EEUU, ni de Sry Lanka.

A ver :

Si Ceuta, a duras penas sigue perteneciendo a España, es gracias a Portugal. Avís está en su escudo y portugueses son muchos apellidos de los españoles que aún habitan allí. Portugal es España.



. La presión ejercida por Marruecos para su anexión no es nada nuevo, así ha sido desde siempre, e igual que se ha resistido durante 500 años se resistirá al menos durante otros 500 mas.

Esto es imposible, pues ese sultanato antihispánico de inspiración derechista francesa está celebrando su 50 aniversario, con ZP dando loas a tan asquerosa dictadura amiga de los Estados Unidos.

Que la pertenencia de portugal a un unico Estado paniberico es algo deseable no te lo voy a discutir, pero la realidad es la que es, y es muy terca, y actualmente portugal y España son dos Estados separados, y Ceuta y Melilla son de Soberania española, no portuguesa por mucho que fuera portugal quien se la arrebatara a los moros a Ceuta -que no a Melilla- y esto es así porque los propios ceutíes así lo quisieron, pues al separarse portugal de la Corona española en 1640 optaron por quedarse integrados en el seno español en vez de retornar a Portugal.
Pero todo esto es historia. La realidad es la dicha anteriormente. Es responsabilidad nuestra la defensa de la integridad territorial de España, y eso incluye, por supuesto, a Ceuta y a Melilla.

En cuanto a la imposibilidad de que Marruecos nos haya intentado arrebatar estas plazas a lo largo de la historia...pues tienes razón, ha estado mal planteado por mi parte, pues es cierto que es un reino de reciente creación como tal, pero creo que a pesar de mi error en nominarlo como Marruecos me habras entendido perfectamente.
El norte de Africa frente a Gibraltar no ha surgido de las aguas hace 50 años, ni fué entonces cuando se pobló. Ha tenido varias construcciones politicas a lo largo de la historia y todas ellas amenazaron con apoderarse de las "ciudades autonomas".

Como espanol y como patriota,me siento obligado a :

1-Exponer el tema ,gravisimo e inminente con otros patriotas.
2-Debido al caracter extraordinario y aun sabiendo lo modesto de la accion que podamos desarrollar,no veo otra alternativa que buscar una solucion al problema.
3-Ceuta y Melilla tienen una espada de Damocles sobre su cabeza.De nada servira lamentarnos el dia que el Gobierno de la Nacion ,en pleno extraordinario ordene la retirada de las Guarniciones y de Fuerzas de Seguridad.(Si lo ha echo en Vascongadas y en Catalunya,veo el siguiente paso de Zapatero)
4-Exorto a los miembros del foro a buscar una solucion (olvidemonos ya de lo de Portugal).
5-Gracias

Portugal nunca se separó de esa " Corona " que nunca existió. Existía diversidad de Reinos con una Idea de Patria Común. Portugal no aceptó al Conde-Duque y digan lo que digan las fronteras liberales y ese mapa falso que tienes puesto Portugal es España.


Por lo demás, es de ESPAÑA la responsabilidad, sí cierto, pero repito : PORTUGAL es parte de ESPAÑA.

Querido Ordonez:

Estoy de acuerdo 90 % , contigo.

Te exorto a que abandonemos el tema de Portugal y nos centremos en Ceuta y Melilla y POR FAVOR aportar SOLUCIONES.

Por favor miguel no me compares,aznar con zp, aznar tubo muchas cagadas es verdad, pero no hacia el ridiculo fuera ni dentro de españa, como el retrasado mental de zp( y pido perdon a los retrasados, por compararlo con zp)

Solo dire una cosa mas, españa una y no cincuenta y una!

España cristiana, y no musulmana.

Carrillo asesino!!

Sandro :

No fue mi intencion,cuando abri este tema darme en discusiones vanales sobre quien fue primero: si el culo o la cagada.

Os pido por favor, que dejeis a Aznar y al subnormal del Z , para otros temas.
En este tema pido que aportemos soluciones a la desesperada situacion de Ceuta y Melilla. GRACIAS

¿ Qué Aznar no hizo el ridículo ? Hombre, lo del acento tejano no estuvo mal jajajajja si lamerle el culo a USA/Israel es hacer bien pues....


Por cierto, rectifico : En Melilla no hay 4 sinagogas, sino que hay 6. ¡¡ Gracias PP !!

tenreiro yo ya contesté.

Iniciado por sandro

Por favor miguel no me compares,aznar con zp, aznar tubo muchas cagadas es verdad, pero no hacia el ridiculo fuera ni dentro de españa ...

... y esto no incluye la política de medios de comunicación, que criticó el propio Losantos e inició el "sitio a la Cope", ni la política de inmigración.

Tampoco nos olvidemos del K.O. técnico que la frente de Josep Piqué estuvo apunto de conseguir ante Bush, de ahi que ahora el yankee no pueda estar ni un discurso sin ayuda de microfonos.

Vamos a ver, prefiero, ser amigo de eeuu, inglaterra etc, k amigo de marruecos, cuba y venezuela.

Sobre ceuta y melilla, la soucion esta clara, expulsar a todos los moros de ahi, y lo de portugal, hace siglos q era española,para k queremos recuperar portugal, si es un pais superpobre.

Iniciado por sandro

para k queremos recuperar portugal, si es un pais superpobre.

¿Que tendrá que ver el vil dinero con el sentimiento de la patria?
Manda huevos.

Déjalo Campano, la intelectualidad de derechas no pasa por sus mejores momentos

Iniciado por sandro

Vamos a ver, prefiero, ser amigo de eeuu, inglaterra etc, k amigo de marruecos, cuba y venezuela.

EEUU nos robó Cuba -pregúntale a los cubanos mismos- e Inglaterra también lo intentó varias veces, y por cierto salió tan mal parada como de la Nueva Granada -o sea, da la Venezuela que nombras.

Por otra parte, en Cuba reina el comunismo, cierto, pero los paises no son sus gobiernos o regímenes -por cierto, tambien en España lo hace, pero bajo otra variante, y no por eso dejamos de ser españoles.

Es decir, antes que comunistas, Cuba es española. El régimen político que tenga es sólo un contratiempo coyuntural, el ser española es una contingencia -y esto último es lo que a los useños les gustaría liquidar, mucho más que al comunismo: por qué no lo hacen en China?

Iniciado por sandro

Sobre ceuta y melilla, la soucion esta clara, expulsar a todos los moros de ahi, y lo de portugal, hace siglos q era española,para k queremos recuperar portugal, si es un pais superpobre.

Portugal es un gran pais, más pobre o más rico en cada momento, pero un gran pais hispánico. La pobreza o riquieza de los paises hay muchas formas de medirla, por ejemplo en números de cárceles, centros de cirugía estética y McDonalds por habitante, como en California. El caso es que que todos, sufrimos la división hispánica en dos estados-nación, y eso es, en gran parte, lo que nos hace pobres a todos. O mejor dicho, lo que nos impide despegar.

Intuyo como terminaremos kon este tema:

Para q keremos rekuperar Qeuta , Meliya i Qanarias si estan yenas de moros? Ademas el pere-gil todabia lo benden varato en las tiendas. Mejor aliarnos de Marruekos, que prometen debolbernos Jibraltar, si en bez de yamarnos espana nos camviamos el nomvre a halandalus.ademas nos haorramos provlemas...

Iniciado por miguel tenreiro

Intuyo como terminaremos kon este tema:

Para q keremos rekuperar Qeuta , Meliya i Qanarias si estan yenas de moros? Ademas el pere-gil todabia lo benden varato en las tiendas. Mejor aliarnos de Marruekos, que prometen debolbernos Jibraltar, si en bez de yamarnos espana nos camviamos el nomvre a halandalus.ademas nos haorramos provlemas...

Miguel, me temo que o bien patinas o bien deliras. Vamos a ver, a quién le adscribes tú esas chorradas, crees que alguien es este piensa lo que tú has expuesto arriba?

Ahora a la encuesta, muy brevemente:

Iniciado por miguel tenreiro

1. Seguir igual. Dar por perdidas Ceuta y Melilla.

Claro que no, por algo nos consideramos patriotas.

Iniciado por miguel tenreiro

2. Cogerme la escopeta e ir a defender el suelo patrio.

Esto, en principio, es de hippies y de rojos; y de rambos peliculeros. En primer lugar, le corresponde a nuestras FFAA el defender el territorio español, y si ellos no lo hacen por culpa de cuatro políticos insensatos y cobardes, donde temnemos que estar es en la puerta del parlamento y de los ministerios exigiendo acción y justicia, es decir, en las calles, no en las trincheras. Otra cosa es que si se produce una situación de emergencia como un ataque o bloqueo a las plazas de la otra orilla, y hay un movimiento popular de defensa de esas mismas plazas, podríamos pensarnos en ir alli, si el pueblo nos respalda. Pero el cómo y el para qué no incluyen hacer el vaquero ni el indio.

Iniciado por miguel tenreiro

3. Pedir ayuda a la OTAN y a la UE,a pesar del Perejil.

Debes estar de coña. Tambien los griegos se dirigieron a la OTAN en un primer momento cuando lo de Chipre en 1975 y mira adónde llevó la mediación americana. Aun no nos hemos dado cuenta quien está detrás de los submarinos "europeos" Turquía y Marruecos??

Iniciado por miguel tenreiro

4. Situacion insostenible.Pedir su protectorado a Portugal.

¿Por qué va Portugal a poder solucionar lo que España no puede, si ni siquiera pudieron ejercer presión suficiente para parar a tiempo la matanza del indonesio Sukharto en Timor-Leste, amparada igualmente por EEUU. Además, seguro que muchos portugueses, imbuidos de “espíritu patriótico” ven en la crsis un momento para “reclamar” Olivença.

Iniciado por miguel tenreiro

5. Cambiar al Reino Unido, Gibraltar por Ceuta y/o Melilla.

... y yo te cambio el cromo de Miliki por el de Fofito.

Como si los británicos estuvieran en condiciones de imponer una situación a si a los yankees.

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Enr resumidas, a ver si te planteas una encuesta más sensata sobre el tema, con soluciones más plausibles, no a lo Jolibud, y que sean verdaderas soluciones.

No puedo estar mas de acuerdo con mi paisano "surcastellano" Ordoñez , Portugal no es parte de España , es que es España misma .

tanto recelo del resto sus compatriotas para que luego "mal vendan" el Algarve a los "judeosajones" para que se encuentren con su estadío natural de "Mono-hooligan"...

tengo que reconocer que la fuerza-escenica y verbal de Ordoñez asi como la de sus neo-logismos es buenisima y tronchante..

Gonzalo de surcastellano nada, sevillano y a mucha honra. Y antes leonés que castellano. Siente tu tierra y tu identidad, por favor.

por cierto alguien ha visto algo de la "macro" economica de Portugal , el Estado "rebelde" portugues es la RUINA VIVIENTE y pretender que los Separatas lusos emprendan una expansión por cuenta propia es lo mas ridiculo que he leido , os recuerdo que durante dos años no ha habido maniobras ni ejercicios navales por falta de presupuestos para su ejercito de "feber" por falta de liquidez...