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Honores4Víctor
  • 3 Mensaje de Donoso
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Tema: En pleno SXXI

  1. #1
    Avatar de Alejandro Farnesio
    Alejandro Farnesio está desconectado Miembro Respetado
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    En pleno SXXI

    Escuchamos muchas veces esta expresión por la que cualquier cosa pasada es siempre mala. ¿Esto se puede considerar una especie de falacia "temporal" (No sé si es adecuado este término)? Es decir, ¿por qué todo lo de ahora es mejor que todo lo pasado? ¿en base a qué? ¿Por qué es mejor la democracia occidental que la Monarquía Católica? ¿Porque esta es más "moderna" y la otra más "antigua?

    Hay otras expresiones como "tú lo que quieras es volver a la Edad Media", "parece que estamos en la Edad Media", etc...

    ¿Se puede considerar una falacia? Y si es así, ¿cuál es su nombre?
    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!

    "Dulce et decorum est pro patria mori" (Horacio).

    "Al rey, la hacienda y la vida se ha de dar, pero el Honor es patrimonio del alma y el alma sólo es de Dios" (Calderón de la Barca).

  2. #2
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    Re: En pleno SXXI

    Desde luego que es una falacia, pero no sé cómo se llama.

  3. #3
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Re: En pleno SXXI

    En realidad es una premisa del método de pensamiento general. La base es que evolucionamos y que el tiempo hace que evolucionemos a mejor. Lo cuál no es cierto ni siquiera en el darwinismo

    No puedes derrotar la premisa dentro del propio sistema de pensamiento, hay que rechazar el sistema entero y proponer los resultados y no la posición temporal de un hecho para valorarlo correctamente.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  4. #4
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    Re: En pleno SXXI

    Exactamente, pare ello no hace falta más que mirar atrás y ver hacia donde nos han llevado muchas de las nuevas teorías. El evolucionismo es una barbaridad que pretende hacernos creer que venimos de una situación caótica, aunque nos espera un futuro de perfección. Cuando, desde el catolicismo, es justamente lo contrario. Fué en el principio cuando Dios creó a Adán y a Eva y a todo el universo, y después de crearlos se dijo a Sí Mísmo que todo aquello "Era bueno".

    Pues mira por donde, los evolucionistas nos quieren hacer creer que es justamente al contrario.

  5. #5
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: En pleno SXXI

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    Escuchamos muchas veces esta expresión por la que cualquier cosa pasada es siempre mala. ¿Esto se puede considerar una especie de falacia "temporal" (No sé si es adecuado este término)? Es decir, ¿por qué todo lo de ahora es mejor que todo lo pasado? ¿en base a qué? ¿Por qué es mejor la democracia occidental que la Monarquía Católica? ¿Porque esta es más "moderna" y la otra más "antigua?

    Hay otras expresiones como "tú lo que quieras es volver a la Edad Media", "parece que estamos en la Edad Media", etc...

    ¿Se puede considerar una falacia? Y si es así, ¿cuál es su nombre?
    Querido Alejandro, es que la expresión en sí ya es ridícula. Sólo han transcurrido 14 años de los cien que componen el siglo, y ya se pre-juzga todo como si quedasen tres días para acabarlo. Pero esta sociedad es "ansí", por eso cuando la gente está torrándose todavía en la playa ya están preparando la modita del próximo verano. Y, dentro de unas pocas semanas, cuando todavía no puedas ponerte unos calcetines salvo que quieras criar hongos en los pies, verás como los escaparates empiezan a llenarse de "papásnoeles", y andando un poco más -allá a comienzos de octubre-, en algunos establecimientos del ramo de la alimentación, pdrás empezar a degustar el roscón de Reyes relleno de nata, trufa, crema catalana, merengue de fresa, limón..., y lo que quieras, porque apuesta algo, a que finalmente no tardará en haberlo relleno de lentejas, chorizo, potaje, cocido madrileño y hasta de callos. Es la sociedad de consumo, hay que gastar y gastar para estar bien. No se trata de disfrutar con lo que tienes, sino de no disfrutar nunca y acumular cuanto más mejor.

    Por eso, lo que hacían nuestros papis, para ti tus abuelos, es antiguo, raro, casi absurdo. Hace unos días estaban emitiendo un capítulo de una serie policiaca americana, Y en una escena un poli que se había llevado a un chaval negrete él y que andaba en la cuerda floja, el poli le dice algo sobre lo que hacía él cuando era jovencito y el chaval le pregunta: "pero tú cuantos años tienes", porque para él todo se centraba en la electrónica. Hoy mismo yo he ido a comprar sellos de correos a un estanco por encargo de mi madre, y había dos clientes más que me han mirado como si fuese un bicho raro.

    Pero lo del "siglo XXI" ya empezaron a decirlo en el 2001, no vayas a creer otra cosa. Por una especie de misterio insondable, con un siglo se acabó todo y con la llegada del otro estaba ya todo solucionado. Es el problema de las mentes simples y no se les puede pedir más. Y, eso si, a diferencia de lo que decían por ahí en este hilo sobre la evolución, yo si que "evoluciono" de más joven a más viejo. Y puedo dar fe de ello, pues lo sé por que me lo dicen los huesos.

    Por cierto, la falacia es de la categoría "absurdus ridiculum", espero que Hyeronimus me corrija el latinajo.
    Alejandro Farnesio dio el Víctor.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  6. #6
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    Re: En pleno SXXI

    Bueno, Valmadian, aunque yo esté más especializado en lenguas, tú tienes más idea de lógica. A mí me suena más falacio o argumento "ad absurdum" y "ad ridiculum", y en español también se habla de apelación al ridículo. Pero según tengo entendido no es lo mismo reductio ad absurdum que falacia ad ridiculum.

  7. #7
    Avatar de Alejandro Farnesio
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    Re: En pleno SXXI

    Al buscar falacia ad ridiculum en google, me sale directamente reductio ad absurdum, así que debe ser la misma. Eso creo, vamos.
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  8. #8
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    Re: En pleno SXXI

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    Al buscar falacia ad ridiculum en google, me sale directamente reductio ad absurdum, así que debe ser la misma. Eso creo, vamos.
    Si, es la misma, pero yo quise poner una versión folklórica, ya que me divierto enormemente siendo irónico y caústico. Te aseguro que es una de las mejores tácticas que puedes emplear.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  9. #9
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    Re: En pleno SXXI

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    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    Bueno, Valmadian, aunque yo esté más especializado en lenguas, tú tienes más idea de lógica. A mí me suena más falacio o argumento "ad absurdum" y "ad ridiculum", y en español también se habla de apelación al ridículo. Pero según tengo entendido no es lo mismo reductio ad absurdum que falacia ad ridiculum.
    Como ya sabes el uso de "latinajos" y de "grecas" en temas de contenido presuntamente científico, es similar al uso de terminología técnica en los anuncios de detergentes. A mi me suenan más falsos que un euro de madera, pero me dieron la idea en su momento de que podía ser más útil y divertido inventar esas falsas figuras retóricas que recurrir al típico insulto o exabrupto. Las considero más inteligentes y suenan mucho mejor. Por ejemplo, para referirme a Fidel Castro, en algunas ocasiones lo llamo "Tyranosaurus Castrus". No lo insulto, pero intento reflejar lo viejo que es, lo antiguo de su régimen, y la delicadeza que le caracteriza similar a la del bichejo del Jurásico. Sé que no es ningún invento mío, ni he descubierto nada, ya ha habido muchos escritores humoristas que han usado recursos parecidos. No sé muy bien qué clase de figura retórica es, pero es un tipo de humor que me encanta.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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