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  • España es una patria y Portugal otra

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  • España y Portugal forman parte de una sola patria ibérica

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Tema: España y Portugal ¿una misma patria?

  1. #141
    Avatar de JCC
    JCC
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    A mi modo de ver,bastante escaso.Si se quiere saber historia de verdad,no vayas a la Wiki,hay páginas mejores.

    ¡Por España Siempre!

  2. #142
    Avatar de Donoso
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Los mensajes del tontito están borrados, cuando venga uno en ese plan no os molésteis con él porque aquí no quiero gente así. Son la versión "española" de los portugueses que sólo saben hablar de Aljubarrota, no van a aportar nada a lo que aquí se pretende.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  3. #143
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    he votado que España es una Patria y Potugal otra, pienso que son dos naciones diferentes con su historia y cultura propias.

  4. #144
    Avatar de ICPCM
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por {María} Ver mensaje
    he votado que España es una Patria y Potugal otra, pienso que son dos naciones diferentes con su historia y cultura propias.
    La cultura e historia de España se resumen en un sólo concepto: la hispanidad, cuyo sentido más profundo está en ser la Espada de Roma.


    La hispanidad es alumbrada por el sentido de misión, un apostolado permanente, que requiere de un carácter fuerte, forjado en la lucha contra el Moro, antisecularista, y que la modernidad ha intentado destruir. Ya se sobrevivió a la barbarie de la II república, cuya maldita enseña luces, y Dios mediante (y Zapatero, Rajoy y Juan Carlos lejos del gobierno), la España Inmortal sobrevivirá a las tribulaciones de la falsa autoridad que de ella ha festinado en las últimas décadas.
    Dios quiera que España no sea una segunda Francia.


    Desconozco si esta situación es igual en Portugal, pues de su historia sé muy poco para poder realizar un juicio adecuado.
    Oliveira Salazar me inclina a imaginar que hay puntos de contacto (cosa que justifica la pregunta) pero no logro determinar si son, o no, lo suficientemente poderosos como para hablar de una Iberia reunificada.

  5. #145
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por ICPCM Ver mensaje
    pero no logro determinar si son, o no, lo suficientemente poderosos como para hablar de una Iberia reunificada.
    Para mi Iberia sólo es un nombre geográfico que utilizaron los griegos, de haber hipotética futura unión, sería bajo el nombre de España (Hispania), pienso. De todos modos, yo no creo en esa unión, Portugal durante siglos ha labrado su propia Historia paralela pero independiente a la nuestra, tiene su propia personalidad. Como he dicho antes, yo la veo como una patria hermana (debería tener su propia dinastía reinante, como nosotros la nuestra tradicional, es decir, todo lo contraria a la que tenemos ahora)
    Última edición por Reke_Ride; 28/11/2008 a las 10:32

  6. #146
    Avatar de JCC
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    ICPCM,no me toque a Juan Carlos I,Rey de España,precisamente lo único que deseo es que no esté lejos del gobierno.

    Y sinceramente,ser la espada de Roma no me gustaría,ya fuimos la espada de Roma una vez,y salimos mal parados,vamos que España acabo en un estado lamentable.

    ¡Por España Siempre!

  7. #147
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por JCC Ver mensaje
    Y sinceramente,ser la espada de Roma no me gustaría,ya fuimos la espada de Roma una vez,y salimos mal parados,vamos que España acabo en un estado lamentable.
    Estimado JCC, creo que España no fue una vez espada de Roma... siempre fue la espada de Roma, la espada de la Fe Verdadera... es su esencia y su gloria, por mucho sofrimiento que tenga que pagar a cambio. JCC, todo lo que deres a Cristo te sera pago mil veces, no hay mayor honor que ser Su soldado o Su marino.

    Cuando España volver a la monarquía cristiana tradicional y restaurar sus lazos a Cristo Rey, lo sera más una vez.
    res eodem modo conservatur quo generantur
    SAGRADA HISPÂNIA
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  8. #148
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por JCC Ver mensaje
    ICPCM,no me toque a Juan Carlos I,Rey de España,precisamente lo único que deseo es que no esté lejos del gobierno.
    Rey de España, que no de los españoles. Al menos, no es mi rey.

  9. #149
    Avatar de Rodrigo
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    En España (es decir en la península ibérica, que es lo mismo) tenemos la suerte y al mismo tiempo la desgracia de tener gran multiplicidad de lenguas y de que no se hayan extinguido como en otros países (o hayan practicamente resucitado). Son una maravilla pero al mismo tiempo son la única causa (fundamental) de que siga habiendo hoy en día separatismos, y resulta muy difícil hacerlos frente, precisamente más en estos tiempos por diversas razones.
    También el hecho de que el portugués sea una lengua y el castellano otra distinta, es la causa de que no podamos llegar a la conclusión unánime de que tanto portugueses como españoles (del Estado Español) somos étnicamente españoles, formamos parte tanto unos como otros de la nación española, aunque Portugal y España (el Estado Español) se constituyan en estados distintos. Esto sería mucho más facil de ver, por ejemplo, entre alemanes y austríacos.
    El origen de nuestra división está en 711, cuando los mahometanos acabaron con un reino unido en el que aún no se habían conformado las diferencias regionales, cada día más acentuadas.
    Última edición por Rodrigo; 28/11/2008 a las 17:17

  10. #150
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Las lenguas regionales no son la causa de los separatismos, aunque los separatistas las instrumentalicen para promover su causa, porque los separatismos son de ayer por la mañana, mientras que las distintas lenguas de España han convivido sin problema durante siglos. Hasta que los separatistas no empezaron a sembrar ideas extrañas convivían las lenguas sin ningún problema, no solo en España sino dentro de una misma región. En 711 no se originó la división; simplemente nos invadieron y conquistaron los moros. Luego, durante la Reconquista, España se fue uniendo otra vez.

  11. #151
    Avatar de mazadelizana
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por JCC Ver mensaje
    ICPCM,no me toque a Juan Carlos I,Rey de España,precisamente lo único que deseo es que no esté lejos del gobierno.

    Y sinceramente,ser la espada de Roma no me gustaría,ya fuimos la espada de Roma una vez,y salimos mal parados,vamos que España acabo en un estado lamentable.

    Estimado, nada me haria más honor que ser llamado a la defensa de la Religión Católica, como hicieron mis antepasados.

    Puede que salieramos mal parados, pero el mundo nos recuerda por eso y no por la invención de la fregona o el chupa-chups.

    Un saludo

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
    mundanales,
    ni con vida deleitable
    en que moran los pecados
    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
    los caballeros famosos,
    con trabajos y aflicciones
    contra moros".

    http://fidesibera.blogspot.com/

  12. #152
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Los españoles han inventado y descubierto cosas mucho más valiosas que la fregona, el chupachup o el futbolín, aunque también sean inventos nuestros. Yo mismo he puesto en Hispanismo bastantes hilos sobre invenciones y descubrimientos hechos por españoles.

  13. #153
    Avatar de JCC
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Tal vez tengas razón,hombre yo tengo referencias a mis antepasados e intento imitarles (para bien), yo soy creyente,y defenderé la religión Católica,como bien hicieron mis antepasados,pero en el ámbito nacional,que ultimamente tenemos mucha basura dentro de nuestras fronteras,como la religión mahometana que nos obligan a retirar a Santos y que quieren tambien que retiremos nuestros escudos procedentes de la reconquista de la Reconquista,como el caso del escudo de Aragón.

    ¡Por España Siempre!

  14. #154
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    Los españoles han inventado y descubierto cosas mucho más valiosas que la fregona, el chupachup o el futbolín, aunque también sean inventos nuestros. Yo mismo he puesto en Hispanismo bastantes hilos sobre invenciones y descubrimientos hechos por españoles.

    Alguno más conozco, vease el helicóptero y el submarino y la guerra de guerrillas, de todas formas me voy a pasar por tus hilos sobre inventos españoles que como todo lo que postea serán muy interesantes

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
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    infernales;
    mas los buenos religiosos
    gánanlo con oraciones
    y con lloros;
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  15. #155
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por JCC Ver mensaje
    Tal vez tengas razón,hombre yo tengo referencias a mis antepasados e intento imitarles (para bien), yo soy creyente,y defenderé la religión Católica,como bien hicieron mis antepasados,pero en el ámbito nacional,que ultimamente tenemos mucha basura dentro de nuestras fronteras,como la religión mahometana que nos obligan a retirar a Santos y que quieren tambien que retiremos nuestros escudos procedentes de la reconquista de la Reconquista,como el caso del escudo de Aragón.

    Aunque pueda parecer algo radical, necesitamos una décima cruzada en Europa y espero que no tengamos que repetir una segunda Reconquista(que seria un honor participar en ella).

    "El vivir que es perdurable
    no se gana con estados
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    infernales;
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  16. #156
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por mazadelizana Ver mensaje
    Aunque pueda parecer algo radical, necesitamos una décima cruzada en Europa y espero que no tengamos que repetir una segunda Reconquista(que seria un honor participar en ella).
    totalmente deacuerdo

  17. #157
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Cita Iniciado por Irmão de Cá Ver mensaje
    Estimado JCC, creo que España no fue una vez espada de Roma... siempre fue la espada de Roma, la espada de la Fe Verdadera... es su esencia y su gloria, por mucho sofrimiento que tenga que pagar a cambio. JCC, todo lo que deres a Cristo te sera pago mil veces, no hay mayor honor que ser Su soldado o Su marino.

    Cuando España volver a la monarquía cristiana tradicional y restaurar sus lazos a Cristo Rey, lo sera más una vez.
    tú consideras a españa y portugal una misma nación?

  18. #158
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Antes de más {Maria} te doy la bienvenida al foro, que no lo había hecho todavía. Ya te has dado cuenta que estamos aquí ideologicamente muy lejos de la republica en que te gustaría empezar a vivir y en que a mi me gustaría dejar de vivir. Pero de hablar respetosamente de lo que nos separa nunca ha venido ningún mal, solo bien... lo problema empeza cuando el respeto acaba, cosa que muchas veces ocurre en contexto de libertad de prensa...

    Pero me estoy perdiendo. Respondendo a tu cuestión: mi voto en esta encuesta fue para la opción: España y Portugal hacen parte de una misma patria ibérica. Pero una patria mayor que las dos y que comprende también el principado de Andorra, la España Transpirinaica (Rosillón) y la España Tingitana.

    No quiero con esto decir que creo que estas naciones se deban unir a qualquiera precio. Para mi como portugués solo una Unión Dinástica sería aceptable - dos reinos, un rey - y fuera del contexto de la Unión Europea. España es España, Portugal es Portugal, Hispania podemos volver a ser todos.

    Para continuar en la UE en los termos en que lo hacemos hoy, o para formar la Republica Federal Ibérica (que hay más iberistas que panhispanistas en Portugal), prefiero continuar como estoy...
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  19. #159
    raziel está desconectado Proscrito
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Si claro! y por esa regla de 3, España pertene a los Moros!

    España y Portugal, son 2 paises diferentes, pero con unas mismas raices! mira que estos españolistas le gusta dar vueltas a la tortilla!

  20. #160
    Avatar de Irmão de Cá
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    Re: España y Portugal ¿una misma patria?

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Não sou espanhol, nem espanholista... mas sendo hispano, amo e defendo a honra de Espanha como a de Portugal, mesmo de ataques dos próprios espanhóis como o que você é e sempre será, mesmo que se não orgulhe disso.

    RENASCE ESPANHOLA, GALIZA!!!
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