Tema: La Señera

Hubo banderas de Aragón con más de cuatro palos rojos. Como esta de finales del siglo XIII

Algunos lo interpretan como bastones de mando dorados, representando a los reinos de la Corona sobre fondo rojo.

Esto es de Cataluña y Aragón - Spanish Navy History - Armada Española

Iniciado por txapius

Hubo banderas de Aragón con más de cuatro palos rojos. Como esta de finales del siglo XIII

Algunos lo interpretan como bastones de mando dorados, representando a los reinos de la Corona sobre fondo rojo.

Esto es de Cataluña y Aragón - Spanish Navy History - Armada Española

Estimado Txapius, por supuesto, pero son modificaciones o adaptaciones necesarias de la original, y por supuesto , en este caso pertenecio a la flota la cual necesitaba de un estandarte que representase su patria y a la vez la diferenciase de por ejemplo la infanteria o del gremio pañero (que tambien utilizaba la señera) por decir algo, pero no al Estado (termino harto inexacto, pero por llamar de forma moderna al sistema de gobierno medieval). Por ejemplo, los colores de la actual bandera nacional estan inspirados en la Señera.
Yo no he querido afirmar que la Señera sea la unica bandera aragonesa o catalana (tanto monta....) , ahi tenemos estandartes mas antiguos como la cruz de San Jorge, El Pendon de Santa Eulalia, etc... y tan aragoneses o catalanes como la Señera, incluso mas por historia , por geografia , aunque menos representativos y mas en desuso que la gloriosa señera.

Reciba un cordial saludo.

Por cierto, sin querer desmerecer su aportacion, la verdad es que la informacion de esta pagina es bastante oficiosa y cuestionable (como no podia ser menos tratandose de una web de la Administracion) vea por ejemplo esto:

En Aragón, desde 1096 bajo el reinado de Pedro I (¿1068?-1104), se utilizó, en campo blanco o de plata, la cruz roja de San Jorge; en cada espacio de los que deja la cruz, una cabeza negra, diademada de blanco; en la frente, una venda atada atrás, formando un lazo y las puntas sueltas; estas cuatro cabezas negras representaban a cuatro reyes moros, a los que derrotó en la batalla de Acoraz (1095). Al unirse Aragón con Cataluña, por el matrimonio de doña Petronila, hija de Ramiro el Monje, con Ramón Berenguer IV, conde de Barcelona (1131-1162), el año 1137, el reino adoptó las armas de este último - que desde Wilfredo el Velloso eran los cuatro bastones, mal llamadas barras, rojos sobre fondo amarillo -, ya que entre las condiciones del concertado matrimonio y sucesión a la Corona se incluyó la de que las insignias de Aragón se llevarían en la cimera, y las de Cataluña en el escudo, banderas y estandartes, habiendo de llevar éste un ricohombre de Aragón.

Iniciado por Mefistofeles

Por cierto, sin querer desmerecer su aportacion, la verdad es que la informacion de esta pagina es bastante oficiosa y cuestionable (como no podia ser menos tratandose de una web de la Administracion) vea por ejemplo esto:
.....

Gracias, Mefisto.
En esa página también hay un escudo, supongo que de Barcelona, con solo tres barras doradas y dos rojas, aunque no veo de que siglo se supone que es.

Y los escudos que presenta al principio del artículo como banderas de Aragón y de Sicilia también tienen diferente número de barras amarillas y rojas.

En la Enciclopedia Aragonesa he encontrado esto

No han existido en la tradición regnícola banderas del reino de Aragón, ni tampoco de la llamada Corona de Aragón . Los reyes aragoneses sí tuvieron un distintivo heráldico consistente en los bastones de gules sobre campo de oro, usados en toda la iconografía documentada medieval, sean sellos de la cancillería real, sean monedas acuñadas por los reyes. Tales bastones o barras datan del reinado de Alfonso II de Aragón, heredero de la reina Petronila y del conde de Barcelona Ramón Berenguer IV . En las representaciones iconográficas relacionadas con la realeza aragonesa, los bastones de gules se disponen en fajas horizontales cuando la disposición heráldica habitual de escudo se troca en representación vexiliaria o de bandera. Estos bastones, símbolos de dominios del monarca en diferentes estados al que une su persona, extendidos en campo de oro, parecen recordar la vinculación aragonesa a la Santa Sede desde el siglo XI, pues los pontífices romanos tuvieron el oro o amarillo como esmalte heráldico.
Aragn, bandera de - Pgina de voz - Gran Enciclopedia Aragonesa OnLine

Amigo Txapius, a fuerza de parecer quisquilloso, opino que esa web no quiere relacionar la bandera aragonesa con la religion, no obstante esta subvencionada por el gobierno de aragon , con las connotaciones politicas que conlleva (psoe) , precisamente en este fragmento se aprecia bastante bien:

Estos bastones, símbolos de dominios del monarca en diferentes estados al que une su persona, extendidos en campo de oro, parecen recordar la vinculación aragonesa a la Santa Sede desde el siglo XI, pues los pontífices romanos tuvieron el oro o amarillo como esmalte heráldico.

Es decir, que aunque parezca papal...no lo es, o eso es precisamente lo que ellos quieren, desentenderse de esa simbologia catolica de la Señera, lo que sucede es que si investigamos un poco acerca del tema, Sanchez Albornoz (que la verdad no se preocupo demasiado de la heraldica) e incluso el infame americo castrista y escritor/profesor de historia medieval Jose Luis Corral , por otra parte autor de una de las mejores novelas historicas que he leido en mi vida "El Cid", viene a corroborar mi planteamiento, el señor Cesar Vidal se une en esta causa con el Señor Jose Luis Corral (apesar de la gran animadversion que se profesan mutuamente) , y sobre todo estos dos ultimos aportan bastante documentacion a este estudio en particular. Le animo a que, unicamente si esta muy interesado por el tema de las procedencias de nuestros estandartes , lea "Una historia de España" de Jose Luis Corral (por que lo que respecta al libro/estudio en general es vomitivo en exceso, progre , prosocialista y americo castrista a muerte) .

Gracias por abrir este tema Mefistofeles.
Buscando información me salen estas tres opciones:

1.
¿De dónde proceden estas barras o palos? Lamentablemente esta pregunta no tiene una respuesta segura. La hipótesis más aceptada y posible se basa en la temprana vinculación del reino de Aragón con la Santa Sede, en concreto desde el reinado de Sancho Ramírez (1064 - 1094) quien en 1068 viajó hasta Roma donde se comprometió a hacerse vasallo de San Pedro, hecho que finalmente se llevó a cabo de manera oficial en 1089. El rey de Aragón fue el único soberano cristiano de la Península Ibérica que tenía a fines del siglo XI esa peculiar situación. El rey y el reino de Aragón quedaron así bajo la protección especial de la Santa Sede. De los documentos que se expedían por el papado colgaba unas cintas de seda roja con hilos de oro que servía para sujetar el sello del pontífice y el rey de Aragón debió adoptar estos colores papales como propios en recuerdo de su especial vinculación con la Santa Sede.

2.
La referencia más antigua a las barras o "Señal real de Aragón" data del reinado de Alfonso II "el Casto" (1162 - 1196), cuando tal y como relata la «Crónica de San Juan de la Peña» éste monarca "mudó las armas e senyales de Aragón e prendió bastones". Tras la ayuda que este soberano prestó al rey de Castilla y León en una de sus campañas militares, asistencia a la que en aquellos momentos estaba obligado el de Aragón. Si Alfonso II cambió su escudo y bandera es que anteriormente empleaba otros, aunque se desconoce cuáles eran exactamente.
¿De dónde proceden estas barras o palos?. Lamentablemente esta pregunta no tiene una respuesta segura. La hipótesis más aceptada y posible se basa en la temprana vinculación del reino de Aragón con la Santa Sede, en concreto desde el reinado de Sancho Ramírez (1064 - 1094) quien en 1068 viajó hasta Roma donde se comprometió a hacerse vasallo de San Pedro, hecho que finalmente se llevó a cabo de manera oficial en 1089. El rey de Aragón fue el único soberano cristiano de la Península Ibérica que tenía a fines del siglo XI esa peculiar situación. El rey y el reino de Aragón quedaron así bajo la protección especial de la Santa Sede. De los documentos que se expedían por el papado colgaba unas cintas de seda roja con hilos de oro que servía para sujetar el sello del pontífice y el rey de Aragón debió adoptar estos colores papales como propios en recuerdo de su especial vinculación con la Santa Sede.

3.
Por último la que tú has puesto en este mismo hilo, en la que el papa Inocencio III le concede el privilegio de uso a Pedro II de Aragón del Gonzalón o estandarte Papal.

La Señera, la "Senyal Reial d´Argagó"

Que hilo más interesante. Muchísimas gracias.