Enrique de Diego vs Josep Anglada

El presidente de la plataforma de las clases medias fue una de las personas importantes que apoyaron a PXC, de hecho esta persona llegó a utilizar la plataforma mediática de la que disfruta (interevenciones en intereconomía, emisoras de radio, prensa, etc...) para darle su apoyo.

Ahora las cosas han cambiad, Enrique ha tenido la caballerosidad de esperar a que pasaran las elecciones para mostrar su malestar sobre PXC.

Las Clases Medias: El veto de los necios (I)
Las Clases Medias: El veto de los necios (II)
Las Clases Medias: Delirios y alucinaciones paganas de Enrique Ravello

2 detalles:

Éste es Enrique de Diego:
Periodista Digital: Enrique de Diego


Y por otra parte, como lo cortés no quita lo valiente, yo pensé que uno de los méritos de la PxC había sido el alejarse de los personajazos tópico/típicos. Ya veo que me equivoqué. Pues nada, a disfrutar.

La verdad es que si bien resulta penosa la defensa a ultranza de los judíos (contradictoria con el desprecio a los muslimes) y los ataques a la Inquisición, la Iglesia y a Isabel la Católica son detestables, también lo es el racialismo paneuropeista pagano filonazi. Supongo que cuando se intenta hacer política católica -y sobre todo antimahometana- para no católicos se acaba apuntando cualquiera.

Enrique de Diego es un personaje singular que entre otras perlas solto:"la expulsion de los judios de España fue antihumanitaria" o "la contribucion judia a la democracia".
Este señor se apunto al carro de Anglada porque es antimusulman pero no por catolico o cristiano sino porque es un liberal declarado que ve como un obstaculo el mundo arabe o musulman para los proyectos de la globalizacion liberal.
Si los liberales veian a los defensores del antiguo regimen como totalitarios o reaccionarios en el siglo 19 y buena parte del 20 actualmente(perdon por la comparacion pero es la que mejor lo explica)el mundo musulman es visto de esa forma por los ultraliberales porque al ser un mundo mas tradicional donde las ideas liberales no tienen eco pues es mas dificil implantarlo alli.
Otra cosa es el rechazo al islamismo asentado en Europa(y no solo el islamismo)que cada vez son mas como consecuencia de las nefastas politicas de inmigracion aplicadas.

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

Enrique de Diego es un personaje singular que entre otras perlas solto:"la expulsion de los judios de España fue antihumanitaria" o "la contribucion judia a la democracia".
Este señor se apunto al carro de Anglada porque es antimusulman pero no por catolico o cristiano sino porque es un liberal declarado que ve como un obstaculo el mundo arabe o musulman para los proyectos de la globalizacion liberal.
Si los liberales veian a los defensores del antiguo regimen como totalitarios o reaccionarios en el siglo 19 y buena parte del 20 actualmente(perdon por la comparacion pero es la que mejor lo explica)el mundo musulman es visto de esa forma por los ultraliberales porque al ser un mundo mas tradicional donde las ideas liberales no tienen eco pues es mas dificil implantarlo alli.
Otra cosa es el rechazo al islamismo asentado en Europa(y no solo el islamismo)que cada vez son mas como consecuencia de las nefastas politicas de inmigracion aplicadas.

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Estoy muy de acuerdo con esto que afirmas, e incluso lo llevaría un poco más lejos. Pero la impresión que me da es que el propio Anglada no es ajeno a esta concepción, y tampoco los otros que De Diego cita como paganos. Por ello no me acaba de convencer cierto antiislamismo obsesivo que se ha instalado en los movimientos patrióticos y tradicionalistas. Entiendo que esta postura pueda sonar un poco extraña en este foro; si puedo la explicaré más adelante.

Kontrapoder, creo que sé por dónde vas y creo que estoy de acuerdo. Y también creo que el islam está avanzando más por deméritos propios que por méritos suyos. Por ejemplo: El discursito de que el islam es peligroso por el velo (No digo el burka, digo el velo), ya empieza a mosquearme.

Volviendo a De Diego, tiene la osadía de decir que el liberalismo acabó con el monopolio. Ahí es nada. Seguramente lo diga por la United Fruit Company.

En cuanto a la PxC, si alejarse del "facherío" supone asumir postulados de Benoist y Tierra y Pueblo, lo dicho: A disfrutar.

Al parecer a Enrique Ravello le expulsaron de Tierra y Pueblo acusandole de prosionista por tener contactos con un multimillonario sueco que se declara partidario de Israel y dice que occidente es "judeocristiano".
Centrar toda la inmigracion al tema del islam es un error y esconder los motivos de todo lo que esta pasando.
Una cosa es decir que el islam es ajeno a las tradiciones del occidente cristiano(lo mismo opino del judaismo)y otra presentar todo esto como una lucha entre la democracia y el totalitarismo.
Por supuesto soy el primero en condenar el radicalismo islamista con el que no puede haber tolerancia alguna pero hay que decir las cosas como son,el tema de las mezquitas viene por los propios politicos de derechas o de izquierdas que en su promocion de la inmigracion y en su tolerancia multicultural pues claro los musulmanes no quieren ser menos teniendo sus mezquitas.
Yo creo que hay muchos liberales como De diego(que el mismo dijo que como liberal no es contrario a la inmigracion) que sabiendo que el tema de la inmigracion se les ha ido de las manos quieren reconducir el tema achacandolo todo al islam para poder justificar guerras como la de Irak.

[QUOTE=Von_keitel;86749]Al parecer a Enrique Ravello le expulsaron de Tierra y Pueblo acusandole de prosionista por tener contactos con un multimillonario sueco que se declara partidario de Israel y dice que occidente es "judeocristiano".


..Yo leí hace unos días, no sé en que página, lo de este sueco, pero iban más allá ; Me explico.: El artículo iba sobre que pxc podría haber obtenido financiación de este caballero, dadas la afinidades políticas e identitarias.Lo que ya no sé, es si la pxc "dió" con este hombre a través de Enrique Ravello, por lo que explicas, o si antes de ingresar éste en las filas de pxc, ya habrían mantenido contactos.Y sí, en este artículo decían también que el sueco se proclama proisraelí,y defiende la Cristianidad de Europa.Y en cuanto al resto de tu aporte,razón no te falta.Creo que algunas personas o entidades están pisando terreno resbaladizo respecto a este asunto.

P.D.- Según el artículo,la pxc no obtuvo finalmente financiación de este señor, o al menos no había "pruebas" de ello.

Un saludo.

Yo no puedo asegurar que Patrik Brikman haya financiado a PXC lo que si se y hay fotos es que se reunio junto a Anglada y Enrique Ravello.
Brikman mas que el cristianismo defiende ese engendro "judeocristiano",este señor con sus opiniones como las que he descrito ha creado tal polemica que hasta el NPD saco un escrito contestando las afirmaciones de este señor.
Lo que estoy casi seguro es que esta detras de la plataforma Pro-Koln que en sus manifestaciones se ven banderas de Israel y que usa una estrategia similar a la de Greet Willders.
Al parecer tiene organizado un vieaje a Israel para 2011,aqui el texto del NPD:
El 19 de Patrik Brinkmann 03 2010 anunció que hará una peregrinación a Israel en 2011. En sí misma es completamente irrelevante si hinpilgert Brinkmann en algún momento en alguna parte.

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Pero la justificación largo de su peregrinación a Israel con la propaganda extravagante deben ser analizados críticamente.Pronto se hace evidente que esta peregrinación Brinkmann satisfecho con las necesidades personales, así como fines de internacionalista, que embelleció pseudopatriotisch. Interesante es el hecho de que públicamente hasta su peregrinación planes de tráfico después del accidente con el medio grande, fue un partido conocido por su mala reputación,Hasta el momento, no ha resuelto es si la parte alta del "PRO" la asociación Meier (de diferentes partes de especial valor) Brinkmann, la peregrinación a Israel o lo que sugiere que está actuando por su propia iniciativa.

El análisis de los Brinkmann Rechtfertigungspamphlets y diversos medios de comunicación informes previos a los planes de peregrinos confirmó la sospecha de que él estaba con la promesa de beneficios financieros de la Melem club de Colonia su peregrinación planes hechos aceptable.Un resumen de los resultados en primer lugar el análisis crítico del texto de la propaganda Brinkmann pone de manifiesto que sólo tiene conocimiento rudimentario de la temática o creado intencionalmente una imagen distorsionada.Este resultado apoya el trabajo de tesis que trata de que el apagón de sus verdaderas intenciones.Cabe señalar que no es capaz de distinguir entre un Judio y un israelí. Pero es precisamente la falta de un enfoque diferenciado es considerado por las autoridades competentes de la República Federal de Alemania como una definición secundaria de antisemitismo.Brinkmann habría sido aconsejable que conseguir asesoramiento profesional, antes de poner su ignorancia en exposición pública.Hasta ahora, este paso en falso en el BRD-medios de comunicación no tiene debidamente reconocido y establecido Brinkmann como una nueva estrella en el cielo de antisemitismo al carácter enemigo.Este hecho plantea la cuestión de si se escaparon los medios de comunicación que es un anti-semita secundaria, o si es poco importante para mayores consideraciones.

El folleto Brinkmannsche parece torpe, lleno de baches y en última instancia, contradictorio en sí mismo, porque una peregrinación a Israel en general no es un medio eficaz para participar en contra de la supuesta lucha contra el antisemitismo.como una peregrinación en sí mismo es ya incapaz de actuar contra el antisemitismo, que wiedergekauten dogmas hyperphilosemetischen no sólo son incapaces de luchar contra el antisemitismo, pero ahora son utilizados por los tutores antes BRD de antisemitismo también se atribuye a la secundaria anti-semitismo.Brinkmann quiere convencer al público de que la religión judía y cristiana no tienen diferencias significativas.Él vendía a fin de que más de Cristo Jesús en el Sermón de la Montaña fue la Torá.El contraste entre los Judios y Cristianos, señala a los modernos anti-semitas.También en este caso, sólo un conocimiento marginal y lógicamente conclusiones erróneas.El contraste entre los Judios y los cristianos es ser parte del Nuevo Testamento, el Evangelio de Juan, especialmente los capítulos 3 y 8, versículos 1-21 y 37-59. El contraste es teológica en naturaleza y no puede ser de los protestantes ni weghalluziniert de cualquier grupo de otras creencias, incluso por los propagandistas neo-paganas.La brecha entre los Judios y cristianos, se lleva a cabo por el mismo Jesús, cuando se dirigía a los usureros y especuladores por la fuerza del templo del Señor en Jerusalén.Eso Brinkmann el capitalista sólo quiero ir allí en peregrinación, donde Jesús de archivos marginados militantes lo dice todo.
La separación exterior de los Judios, el descanso perfecto con su ritual, ya estaba en el siglo primero después del nacimiento de Cristo.La ruptura con el ritual es consciente e intencional, y se manifestó por los cristianos con la terminación de los ritos bárbaros de los Judios.La ruptura incluye la renuncia completa a la crueldad hacia los animales por motivos religiosos, a la mutilación de los órganos sexuales de la homosexualidad al incesto y supersticioso leyes dietéticas.Fue a través de la eliminación del rito judío de una secta judía, una religión independiente.Un paso a los musulmanes nunca se consumó.Estas características son Brinkmann escapado de la ignorancia, y sus conclusiones y hace un llamamiento optimismo pensando irreal, en otras palabras sub-clínica de auto-sugerencias.

Brinkmann equivoca si cree que con el lema: "El enemigo de mi enemigo es mi amigo contra" el problema de la islamización de Europa puede.El hecho es que el Estado de Israel es un aliado de las potencias anglosajonas, una de las causas del islamismo.La organización terrorista Hamas es un monstruo del servicio secreto israelí Mossad. Hamas opera la guerra civil contra la OLP y los israelíes ofrece las imágenes con las que justificar sus acciones contra los palestinos en todo el mundo.El terror de Hamas llama en realidad muchas menos muertes por año en Israel como accidentes domésticos o por carretera.El terror de Hamas a Israel es una herramienta necesaria para continuar el conflicto con los palestinos en un nivel bajo.Para fatal para Israel sería un enfoque común, racional y justa organización que ocurre en general de los palestinos.Una paz entre palestinos e israelíes tendrían que implican una redistribución de los recursos hídricos escasos en la región.Este es el final de la más grande de divisas Portadora de Israel, la exportación de agua virtual sería la agroindustria.
En consecuencia, sólo puede perseguir autosugestiva alucinaciones y sueños de una alianza con Israel y el Consejo Central de los Judios en Alemania.Con los israelíes y los Judios contra el Islam - que alucina los engaños de los llamados "neoconservadores" Globalismusstrategen la costa este de EE.UU.. Aquí estamos en el centro de Brinkmann.

Bajo el engañoso término "neoconservador" se ha consolidado desde los años 70 del siglo 20, la creencia liberal en los EE.UU. y otros países anglosajones, en Israel, los Países Bajos y Flandes.Estos "defensor de los neo-conservadores" y acelerar la globalización como un instrumento del capitalismo anarco, que se promocionan como una cura milagrosa para resolver todos los problemas económicos.Las consecuencias de esta ejecución son siempre peligrosas colapso de los mercados financieros, aumento del desempleo y el bienestar social en los países desarrollados, el rápido aumento de la degradación del medio ambiente mundial y de bajo umbral de las guerras civiles de larga duración y las guerras en el alto del Tercer Mundo asincrónica de las bajas entre los civiles locales .

Desde la costa este de EE.UU. en la reputación de los más fuertes los gritos de una "guerra contra el terror" y el Islam.Osama Bin Laden es necesaria como la personificación del mal para disciplinar a las masas en los países desarrollados y usados.Una y otra vez, todo el mundo las imágenes distribuidas en el que los terroristas islamistas en la lengua árabe y fornido secretan con caracteres árabes extranjeros u otros Haßparolen, insultos y amenazas de muerte contra el pueblo en los países desarrollados.disciplina de esas producciones y producen ansiedad. Realizan la solidaridad de los explotados y oprimidos en los países desarrollados con sus explotadores y opresores.Con este método, la paz social del cementerio se produce.El racismo sustituir los islamistas, el darwinismo social y el antisemitismo.
Él no es consciente de que los portugueses a fines del siglo 15 con la ayuda de agentes judíos comenzó en el mundo árabe, a tomar efecto. Los portugueses fueron en el siglo 16 heredado de los holandeses.La vuelta del siglo 18 por los británicos y, finalmente, los británicos de sus primos de América del Norte.Al menos desde el siglo 18 los anglosajones utilizan los esfuerzos para desestabilizar islamista y el control de las sociedades árabes.Ellos se hacen en primer lugar, la simple estructura social de los árabes y la ventaja de la otra desde principios de la tradición del siglo décimo de pie, el Islam se alinean hacia atrás y agresivo.

Brinkmann no actualizarse para tener en cuenta que no sólo promueve el islamismo Mossad, como en el caso de Hamas.El británico alentó al movimiento terrorista de los wahabíes, que opera en la actualidad en Arabia Saudita como una policía religiosa terroristas-de gran alcance. Sin las agencias de inteligencia como la CIA y el MI6 habrá casi con toda seguridad no es un problema del islamismo.

Por último, una paradoja de "neoconservador" Brinkmann EE.UU. En Alemania, la islamización es operado principalmente por los turcos. ¿Qué se sabe que son los peores enemigos de los árabes.Sin duda, los otomanos turcos conquistaron a principios del siglo 16, prácticamente todo el mundo árabe explotados los árabes alrededor de 400 años de vergüenza y se quejan de la traición de los árabes en el Islam y el Imperio Otomano durante la Primera Guerra Mundial.Los árabes fueron en esta guerra que fue traído por el califa otomano a la yihad, la guerra santa, como colaboradores de los británicos, los sepultureros del Imperio Otomano de los turcos.Los turcos tomaron la revancha en 1923 por hereje por la ley religiosa de su Asamblea Nacional de la cabeza del Islam sunita abolido.Los turcos también creó un herética del Islam sunita en lengua turca, por lo que rompió el árabe Mohammed Sprachgebot. Para algunos turcos, el Islam sunita es un medio especialmente eficaz de la explotación, control y gestión de sus proletariado y su uso en una nueva apropiación de tierras en la frontera turco-Occidente cristiano germánicos.Turquía es miembro de la OTAN y el más cercano aliado de Israel, mucho más cerca de los EE.UU..La formación de los pilotos de la fuerza aérea israelí es en gran parte realizado en Turquía.La precisión con los ataques con cohetes a las personas en la franja de Gaza sería impensable sin la asistencia para la formación de los turcos.Estos hechos silencio Brinkmann.En cambio, heuschreckt ahora en un club, decorado en el cumplimiento de multi-cultural con Negro y la bandera de Israel.

Este cuadro muestra claramente que, cuando la "neoconservadora" Ostküstenpilgerfahrt EE.UU..eliminarse por completo en un mundo en el que las categorías humanas.Las comunidades humanas naturales deben ser utilizados o destruidos si se resisten a la anarchokapitalistischen explotadores.Brinkmann es un capitalista.Él es impulsado, entre otros, la fobia social.Denunció la acción social y la responsabilidad social como "socialismo".En consecuencia, el efecto de cualquier socialismo en Brinkmann fobias irracionales Brinkmann se ocuparía de su visión crítica dicotómicos, se pudo llegar a la conclusión de que el anarco-capitalismo produce los EE.UU. de la Costa Este un mundo en el que humanos Sozialatome sin piedad los intereses anarchokapitalistischen están sujetos.El mundo de los anglo-sajones anarco capitalistas que conocemos.Se puede ver todos los días en los medios de comunicación. Se trata de la injusticia social, de la pobreza masiva, el hambre y la guerra, de la destrucción del medio ambiente, así como el islamismo y el terrorismo.El antisemitismo no desaparecerá en lo demuestran cómo las encuestas.Por lo tanto, la cuestión es tema de debate: "¿Dónde peregrinación Brinkmann es independiente o no los casos en que dará lugar a la PRO-club???"

Stefan Lux, MA

Stefan Lux, MA

Research Fellow of the NPD party chairman

Investigador del presidente del partido NPD

Member of the state executive NPD Berlin

Miembro de la ejecutiva estatal del NPD en Berlín http://afotnpd.com/Themes/default/images/ip.gif

La verdad que no conozco nada acerca de Patrik Brikman , Enrique de Diego me parece un energúmeno divertido (poco o nada a tener en cuenta) y bastante manipulador, que el "rollito identitario" (venga de donde venga) me da bastante grima y que en mi opinión se está atacando visiblemente a PxC desde bastantes frentes, solo una pregunta:

¿Quién es el NPD para tener que tener en cuenta nada de sus opiniones? es decir, fuera del tema en concreto a debatir, ¿es acaso un partido socialista y nacionalista (o nacionalsocialista como se quiera ver) alguna referencia en algo? no se lo tome a mal, pero es que uno esta algo cansado de escuchar que ese partido puede ser referencial , cuando aquí tratamos de ver las cosas desde un punto de vista tradicionalista (contrarrevolucionario y patriota entre otras...) .

Mefistofeles lo que queria ilustrar con este texto es que Patrik Brikman es un personaje polemico por sus opiniones en favor de Israel.
Sobre Anglada yo todavia no he dicho nada han sido otros usuarios que si bien comparto su opinion yo solo he comentado sobre Enrique Ravello y Patrik Brikman.

El sueco de marras no ha dado un céntimo a PxC y no tiene más relación con PxC que alguna conversación puntual.

Cita:

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Iniciado por Donoso

El sueco de marras no ha dado un céntimo a PxC y no tiene más relación con PxC que alguna conversación puntual.

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De acuerdo,yo ni afirmo ni desmiento eso ya que no lo se pero lo que si se es quien es este señor nombrado arriba pero de todas formas creo que se ha desviado el tema al explicar el tema de Enrique Ravello.

Los enlaces de Madera -Las Clases Medias-, llevan a un blog que no existe, al menos, así lo dice el programa de Blogger.
¿Ese blog era de Enrique de Diego? En este caso, su "caballerosidad" ha ido más allá de las elecciones si ha eliminado sus palabras... Y el blog entero.

Ya veo que Anglada molesta tanto, tanto, que incluso no habiéndo llegado al Parlament, se busca lo que sea para atacarle.
Si hubiese cobrado de ese señor, la campaña habría contado con más medios, pero ni siquiera se pudieron poner vallas. ¡Hablar es gratis!...

Cierto, los ha borrado, pero imagino que seguirán en la caché de google por si alguien tiene curiosidad.

Cita:

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Iniciado por Donoso

Cierto, los ha borrado, pero imagino que seguirán en la caché de google por si alguien tiene curiosidad.

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Yo, ninguna en absoluto.
Quien borra sus palabras no me merece ningún interés.

Yo si los leí...Resumiendo mucho, era básicamente que desde la ppcm han apoyado a la pxc desde todos los frentes posibles,y que después de que el mismísimo Anglada le invitara personalmente a Enrique de Diego a uno de los mítines, según él, varias veces, cuando finalmente aceptó, diciendo que preparó un discurso "memorable", fué vetado por Enrique Ravello, en favor de los 2 líderes europeos que finalmente hicieron su alocución.Este es el motivo del "enfado".Es más, dijo, en un alarde de total inmodestia que Anglada no entró en el Parlament, por que él fué vetado.Que si hubiera ido, su discurso hubiera movilizado más electorado.Esto es, ya digo, básicamente, el motivo del enfado.

Los 2 primeros enlaces eran sobre lo que arriba comento, y el tercero, un ataque particular a Enrique Ravello, por su inclinación al Paneuropeísmo, reproduciendo un discurso suyo, y comentándolo después, tanto él, como sus visitantes, supongo que habituales en su blog...

Cita:

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Iniciado por Tureno

Yo si los leí...Resumiendo mucho, era básicamente que desde la ppcm han apoyado a la pxc desde todos los frentes posibles,y que después de que el mismísimo Anglada le invitara personalmente a Enrique de Diego a uno de los mítines, según él, varias veces, cuando finalmente aceptó, diciendo que preparó un discurso "memorable", fué vetado por Enrique Ravello, en favor de los 2 líderes europeos que finalmente hicieron su alocución.Este es el motivo del "enfado".Es más, dijo, en un alarde de total inmodestia que Anglada no entró en el Parlament, por que él fué vetado.Que si hubiera ido, su discurso hubiera movilizado más electorado.Esto es, ya digo, básicamente, el motivo del enfado.

Los 2 primeros enlaces eran sobre lo que arriba comento, y el tercero, un ataque particular a Enrique Ravello, por su inclinación al Paneuropeísmo, reproduciendo un discurso suyo, y comentándolo después, tanto él, como sus visitantes, supongo que habituales en su blog...

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Si empezamos con que, según el mismo Enrique de Diego, Anglada le insistió varias veces y éste, por fin, como haciéndo un favor aceptó, y a la vista de cómo ha eliminado lo que dices que explicaba con pelos y señales, no me creo ni media palabra de ese señor.

Cuando yo me he equivocado en algo -y esto ha sucedido una sola vez-, no borro mis palabras ni las oculto: rectifico públicamente y pido disculpas.

Si es que ya se ve que de Diego va de fantasma de la ópera.

Leona Catalana me ha parecido viendo lo que has escrito que te burlabas de los que habiamos dicho en este tema(no solo yo)que no se puede resumir todos los poblemas en el islam.
Porque parece ser que ni hay separatismo,ni inmigracion que no sean musulmanes,crisis esconomica o desempleo.
Si quieres hablamos de la islamizacion y porque se produce este fenomeno en vez de que se digan chorradas como"defendamos nuestra democracia contra el totalitarismo islamico",esa democracia que es precisamente la que ha atacado a nuestra identidad y la que con su permisividad ante la inmigracion es la que esta produciendo esto.
Fue Aznar(el mismo que apoyo la guerra de Irak y esta cada dos por tres en Israel ya que segun el es"centinela de occidente")el que promovio la inmigracion masiva,su ministro de defensa Federico Trillo el que promovio la entrada de inmigrantes en el ejercito.
Y ahora son los medios de comunicacion del pp los que nos hablan de inmigracion casi siempre centrada en el islam como si ellos no fueran los responsables de todo esto.
A mi lo que me indigna es tanta maldita hipocresia.

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

Leona Catalana me ha parecido viendo lo que has escrito que te burlabas de los que habiamos dicho en este tema(no solo yo)que no se puede resumir todos los poblemas en el islam.
Porque parece ser que ni hay separatismo,ni inmigracion que no sean musulmanes,crisis esconomica o desempleo.
Si quieres hablamos de la islamizacion y porque se produce este fenomeno en vez de que se digan chorradas como"defendamos nuestra democracia contra el totalitarismo islamico",esa democracia que es precisamente la que ha atacado a nuestra identidad y la que con su permisividad ante la inmigracion es la que esta produciendo esto.
Fue Aznar(el mismo que apoyo la guerra de Irak y esta cada dos por tres en Israel ya que segun el es"centinela de occidente")el que promovio la inmigracion masiva,su ministro de defensa Federico Trillo el que promovio la entrada de inmigrantes en el ejercito.
Y ahora son los medios de comunicacion del pp los que nos hablan de inmigracion casi siempre centrada en el islam como si ellos no fueran los responsables de todo esto.
A mi lo que me indigna es tanta maldita hipocresia.

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No veo burla en mis palabras, he hablado completamente en serio.

Existen todos los problemas que dices, pero el islam no es el menor, sino el mayor de todos.
Poco a poco nos van despojando de nuestra identidad para imponer sus costumbres y esto no es ninguna tontería. Por no hablar de lo que recaudan a través de los imanes y financiar el terrorismo, así como el reclutamiento de jóvenes para la lucha armada.
Además, impiden a las familias musulmanas integrarse, les prohíben mezclarse con la población y les obligan a obedecer.

Si estuviéses un poco informado, sabrías que PxC denuncia que durante el mandato de Aznar en 1996, y siendo Alicia Sánchez-Camacho directora del Ministerio de Trabajo, se hizo la primera regularización masiva de 480.185 inmigrantes ilegales, así que por favor, cuando hables de hipocresía mira para otro lado porque en este tema se habla de Josep Anglada y la PxC, no de Aznar y el PP.

No estoy de acuerdo con que el Islam sea el mayor problema de todos,el mayor problema es un sistema tanto politico y economico que ha ido destruyendo nuestra cultura y tradiciones.
Y esto es asi desde decadas antes de que empezaran a venir inmigrates(no solo musulmanes).
Empiezo a tener cada dia mas claro que el tema del islam es como un velo(y nunca mejor dicho)con el que se ocultan muchas cosas como por ejemplo porque estan esos inmigrantes aqui¿quien los trajo?
Por supuesto que los musulmanes no son ningunos santitos como tampoco lo son los judios pero llevarlo todo a ese terreno es correr un tupido velo con todo lo demas.

Cita:

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aqui el texto del NPD

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¿Google Translate es militante del NPD o es que el señor que escribió eso tiene el área del cerebro dedicada al lenguaje dañada por causa de una lesión craneal?

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

No estoy de acuerdo con que el Islam sea el mayor problema de todos,el mayor problema es un sistema tanto politico y economico que ha ido destruyendo nuestra cultura y tradiciones.
Y esto es asi desde decadas antes de que empezaran a venir inmigrates(no solo musulmanes).
Empiezo a tener cada dia mas claro que el tema del islam es como un velo(y nunca mejor dicho)con el que se ocultan muchas cosas como por ejemplo porque estan esos inmigrantes aqui¿quien los trajo?
Por supuesto que los musulmanes no son ningunos santitos como tampoco lo son los judios pero llevarlo todo a ese terreno es correr un tupido velo con todo lo demas.

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¡Oh!, verás, yo no es que lo empiece a tener claro, sino que estoy absolutamente convencida, viendo lo que hay, que no se trata de ningún velo, sino de una venda en los ojos...

Vamos a ver, es evidente que sin las acciones de los políticos no habría lo que hay, ergo, el problema de todo son los políticos corruptos que se enriquecen con ese sistema ecónomico nefasto y que para mantenerse en el poder necesitan a los inmigrantes, por ello los mantienen como a un hijo mimado y caprichoso, a cambio de sus votos.

¿Otra vez preguntando quien los trajo? Oye, que son los trolls quienes siguen preguntando algo que ya se les ha contestado.

Y si no ves el peligro del islam, bendito tú, que al menos tampoco verás saltar por los aires el vagón del Metro en el que viajes.

Cita:

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Iniciado por Scolastica

¿Google Translate es militante del NPD o es que el señor que escribió eso tiene el área del cerebro dedicada al lenguaje dañada por causa de una lesión craneal?

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Google translate es el programa que ha traducido el texto que como puedes comprobar esta escrito en aleman.
Leona catalana hablas como si no existiera la ETA,o tantos grupos terroristas de ultraizquierda,por supuesto que el islamismo radical es una amenaza como lo es la ETA,el separatismo,la globalizacion... La lista de problemas es larga por desgracia y crentrarlo todo a un problema si que es ponerse una venda en los ojos.
Sobre quien los trajo pues viene a cuento pues un buen medico cuando ve uan enfermedad pues investiga el porque de la enfermedad.

Von_Keitel, no se trata de centrarse en un sólo problema, sino que da la casualidad de que PxC es la única formación que menciona este, los demás partidos lo ignoran olímpicamente, por esto parece que sólo nos preocupe una cosa y no es así.

A Anglada en una entrevista hecho por Martin de Inestrillas le preguntaron por la globalizacion y el mundialismo.
Su respuesta fue:"en esos temas Plataforma Per Catalunya no entra".
Yo no digo nada mas que cada uno saque sus conclusiones.

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

........................................................Por supuesto que los musulmanes no son ningunos santitos como tampoco lo son los judios pero llevarlo todo a ese terreno es correr un tupido velo con todo lo demas.

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¿Pero sabes cual es el problema? ................................................... que en mi barrio, y en toda mi ciudad, quien esta dando tirones de bolsos, arrastrando a la mujeres mayores y pisándoles la cabeza si no sueltan los bolsos de la mano y sustrayendo todo tipo de objetos personales de todo paseante que circula por las calles de mi Barcelona, son: los "putos moros", no los "Judíos".

Cita:

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Iniciado por Liga Santa

¿Pero sabes cual es el problema? ................................................... que en mi barrio, y en toda mi ciudad, quien esta dando tirones de bolsos, arrastrando a la mujeres mayores y pisándoles la cabeza si no sueltan los bolsos de la mano y sustrayendo todo tipo de objetos personales de todo paseante que circula por las calles de mi Barcelona, son: los "putos moros", no los "Judíos".

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No dudo lo que dices pero a mi me intento atracar un dominicano y al ver que yo me resistia se lanzaron 5 dominicanos a por mi.
Para que veas no solo los moros crean problemas,los comercios chinos se saltan la ley a la torera vendiendo alcohol despues de las 10,en Eleche hubo problema por la descarada competencia desleal a los comercios españoles,mafias que vienen de europa del este.
Hay una lista muy larga de problemas por desgracia.
En España judios hay pocos pero el problema es que a traves de EEUU que es la potencia dominante en occidente tienen mucho poder.
A parte estos dias se esta celebrando la Jenuca(que es una fiesta judia)con la asistencia de politicos como Esperanza Aguirre o Gallardon.
Yo considero que tanto el Islam como el judaismo son religiones ajenas a nuestra tradicion cristiana.

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Judíos que por otra parte son aliados de Marruecos y Arabia Saudita. Esto se le olvida a Enrique de Diego y a unos cuantos más.

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

A Anglada en una entrevista hecho por Martin de Inestrillas le preguntaron por la globalizacion y el mundialismo.
Su respuesta fue:"en esos temas Plataforma Per Catalunya no entra".
Yo no digo nada mas que cada uno saque sus conclusiones.

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Ignoro lo que dices. Me he puesto en contacto para aclararlo, pero hasta después del puente no será posible.

Recordemos que es muy fácil sacar una frase de contexto.

El problema de la inmigración es multiple.
Por una parte, la nacionalidad, el origen, no importa, delinque cualquiera, incluso españoles, no lo olvidemos.
Ocurre que, sorprendentemente, más de la mitad de delincuentes son inmigrantes. ¡Hasta nuestros delincuentes patrios están acojonaos por los de fuera!

Pero la delincuencia no se limita a tirones de bolso, agresiones para conseguirlo, violaciones, asesinatos y demás. También existe la completa permisividad de los que mandan al tratar entre algodones a esos inmigrantes, manteniéndoles por completo -con el dinero de nuestros impuestos-, aunque no trabajen. ¡Si en Cataluña hasta se les paga la conexión a Internet en su domicilio! ¿Es esto una necesidad básica?
Tienen coche, tienen parking, sin dar un palo al agua. Les ofrecen trabajo y se niegan si es con contrato: "Prefiero que sea en negro, así puedo seguir cobrando las ayudas".

Tú pide una ayuda a la seguridad social para adquirir una faja ortópedica para la espalda, que te la has hecho cisco trabajando, y primero la pagas, luego... te darán el 30% del coste. Pero a ellos se las dan gratis 100%.

En cuanto a los comercios de chinos, pakistaníes y sudaméricanos, aparte de no controlarlos en absoluto y permitirles vender lo que quieran, las horas y días que quieran, como inmigrantes, tienen cinco años exentos de tributar. Cinco años sin pagar. No son tontos y en cuanto se termina el plazo, se lo pasan a un familiar recién llegado, manteniedo el control, eso sí. De ahí tantos "ajustes de cuentas" entre la mafia china.

Y mientras, la droguería del señor Manolo, la tienda de la señora Pepita, la pescadería de Puri y tantos y tantos, desaparecen para pasar a ser locutorios, verdulerías chinas abiertas en domingo, bazares de cosas inútiles, de mala calidad, y bares sudámericanos de follón constante, con la policía a la puerta cada día y los vecinos de los nervios, sin poder descansar.

¿Judíos? Tú vas en Metro y no sabes quien es judío. No llevan ningún signo distintivo. No compran locales para aprovecharse. En tu empresa, ningún judío va a exigir que se le permita no asistir al trabajo en fechas suyas como sí lo hacen los musulmanes con el Ramadán.
Tú no sabrás nunca quien es judío porque no te va a molestar.

¿La Jannuka? ¿Y qué? ¿A quien molesta que al anochecer enciendan velas y canten en una plaza? Mucho más molesta ver a los musulmanes a pleno día, tomando las calles del Casco Antiguo de Barcelona, estrechas, estrechísimas, impidiendo entrar y salir a sus moradores, desnudos de cintura para arriba, lacerándose con espadas y cuchillos, sangrando como cochinos en el matadero, para conmemorar la muerte de no sé quien. Y a sus hijos también les inflingen cortes para que mane la sangre, incluso a bebés de pocos meses.

¿Y el Orgullo Gay? Tampoco es agradable ver tanta "chicha" al aire, cubierta de purpurina y plumas, con morreos entre él y él y ella y ella. Con "pajaritos" y "domingas" al aire, en pleno día, para pasmo de los niños pequeños que han salido con sus padres a comprar el postre festivo.

El problema gordo son los políticos que no distinguen entre justo e injusto (o no quieren)

Tú no sabrás nunca quien es judío porque no te va a molestar.

Muy bueno el chiste. Me lo guardo.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Tú no sabrás nunca quien es judío porque no te va a molestar.

Muy bueno el chiste. Me lo guardo.

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Pues tengo más...

Cita:

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Iniciado por Leona Catalana

Pues tengo más...

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No se lo tome a mal estimada amiga (sin ninguna clase de acritud) , pero como sean todos iguales.....

Cita:

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Iniciado por Mefistofeles

No se lo tome a mal estimada amiga (sin ninguna clase de acritud) , pero como sean todos iguales.....

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No me lo tomo a mal en absoluto. Los foros están para debatir y yo estoy encantada de haber aterrizado en este, donde todos son educados y amables y, sobretodo, argumentando.

Por ello pregunto a qué te refieres con lo de "como todos sean iguales...".

Leona Catalana que una religion donde en sus sagradas escrituras se insulta a Jesucristo digas que no ves mal la promocionen nuestros politicos me parece lamentable,si denuncias una cosa ten al menos el valor de denunciar la otra,por cierto tambien se han construido muchas sinagogas en Europa.
¿Los judios no molestan?que se lo pregunten a Richard Williamson y tantos otros perseguidos con la insistencia de las comunidades judias en Europa y particularmente la española donde han presionado durante años para que sea delito cuestionar lo del holocausto.
Y ya que hablamos de inmigracion no es ni mucho menos la comunidad musulmana la unica que crea problemas como por ejemplo la bandas de Latin Kings,los negocios chinos que se saltan las leyes a la torera y hacen descaradamente competencia desleal,las mafias que han venido de Europa del Este.

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

Leona Catalana que una religion donde en sus sagradas escrituras se insulta a Jesucristo digas que no ves mal la promocionen nuestros politicos me parece lamentable,si denuncias una cosa ten al menos el valor de denunciar la otra,por cierto tambien se han construido muchas sinagogas en Europa.
¿Los judios no molestan?que se lo pregunten a Richard Williamson y tantos otros perseguidos con la insistencia de las comunidades judias en Europa y particularmente la española donde han presionado durante años para que sea delito cuestionar lo del holocausto.
Y ya que hablamos de inmigracion no es ni mucho menos la comunidad musulmana la unica que crea problemas como por ejemplo la bandas de Latin Kings,los negocios chinos que se saltan las leyes a la torera y hacen descaradamente competencia desleal,las mafias que han venido de Europa del Este.

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:aburrido: Si no voy errada, las flamantes "Sagradas Escrituras" judías son la Torá y ésta, existe desde mucho antes de que Jesús naciese, así que mal se le puede mencionar en ella.

¿Richard Williamson? ¿Este? Bonito elemento... Negar el Holocausto es, sencillamente, ser un hijo de quien ya sabes. Porque está probado sobradamente, con miles de imágenes escalofriantes.

Una cosa, ¿tienes problemas... mmmmmh... de comprensión? No, si lo digo por tu insistencia con los inmigrantes. Tendré que hacer una lista para no olvidarme de mencionar a ninguno, de ningún origen, condición ni fechoría :D

Cita:

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Iniciado por Leona Catalana

:aburrido: Si no voy errada, las flamantes "Sagradas Escrituras" judías son la Torá y ésta, existe desde mucho antes de que Jesús naciese, así que mal se le puede mencionar en ella.

¿Richard Williamson? ¿Este? Bonito elemento... Negar el Holocausto es, sencillamente, ser un hijo de quien ya sabes. Porque está probado sobradamente, con miles de imágenes escalofriantes.

Una cosa, ¿tienes problemas... mmmmmh... de comprensión? No, si lo digo por tu insistencia con los inmigrantes. Tendré que hacer una lista para no olvidarme de mencionar a ninguno, de ningún origen, condición ni fechoría :D

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Mira guapa el Talmud es la tridicion escrita de los judios y es posterior a Jesucristo mientras que la tora es la tradicion oral que es muy anterior a Jesucirsto.
En el Talmud se meciona a Yeshua(en hebereo jesus)o el nazareno donde se le describe de forma muy negativa.
Si te quieres echar una siesta hazlo pero acabas de quedar en videncia.
En este foro hay bastantes que consideran lamentable la persecucion a este "hijo de tu ya sabes".
Por cierto sobre el tema de la inmigracion lo que te mecione en el mensaje anterior es absolutamente cierto asi que si quieres hacer bromas muy bien pero por desgracia no lo es.

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

Mira guapa el Talmud es la tridicion escrita de los judios y es posterior a Jesucristo mientras que la tora es la tradicion oral que es muy anterior a Jesucirsto.
En el Talmud se meciona a Yeshua(en hebereo jesus)o el nazareno donde se le describe de forma muy negativa.
Si te quieres echar una siesta hazlo pero acabas de quedar en videncia.
En este foro hay bastantes que consideran lamentable la persecucion a este "hijo de tu ya sabes".
Por cierto sobre el tema de la inmigracion lo que te mecione en el mensaje anterior es absolutamente cierto asi que si quieres hacer bromas muy bien pero por desgracia no lo es.

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¡Ah!, bueno, el Talmud debe ser como el Nuevo Testamento cristiano, pero a la inversa, ¿no?
Quiero decir que en el Viejo Testamento, Dios aparecía sanguinario y vengativo, ordenando a su pueblo -el judío, ojo- a arrasar ciudades y pasar a cuchillo a todos sus habitantes, niños incluídos. Luego, en el Nuevo Testamento, la cosa se suavizó y ya era un Dios bondadoso.

¿Y bien? Todo eso fue escrito por hombres, tanto unos libros como otros. El Talmud fue oral hasta que Daniel Bomberg realizó la primera edición impresa entre 1520-23 y pienso que a título cultural.

Lo que quiero decir es que cualquier escrito, por muy "sagrado" que sea, siendo redactado por hombres, viene a tener el mismo valor que el discurso de un político. Todos meten cucharada y barren para casa. Se inventan cosas falsas para que sea más bonito y con ello convencer a sus seguidores.

Sobre que en este foro haya muchos que consideren lamentable la persecución a "ya sabes quien", pues mira: nazis. Claro y directo.

Y sobre la inmigración, haz el favor de enterarte de una vez que no he negado nada, eres tú que no paras de mencionar a colectivos que están generalizados en mis intervenciones.

El talmud junto con la tora son los libros mas sagrados del judaismo y el talmud fue escrito por religiosos judios.
Y no solo es que fuera mencionado en el talmud sino que Jesucristo para los judios siempre le han considerado un farsante y embaucador.
Sobre el obispo Willianson dices que los que se solidarizan con el son nazis entonces los catolicos tradicionalistas y en esta misma web esta plagada de nazis segun tu.
Un lenguaje propio del sistema.

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

El talmud junto con la tora son los libros mas sagrados del judaismo y el talmud fue escrito por religiosos judios.
Y no solo es que fuera mencionado en el talmud sino que Jesucristo para los judios siempre le han considerado un farsante y embaucador.
Sobre el obispo Willianson dices que los que se solidarizan con el son nazis entonces los catolicos tradicionalistas y en esta misma web esta plagada de nazis segun tu.
Un lenguaje propio del sistema.

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Vamos a ver, ¿quien escribió la Biblia?... ¿Quien dejó dicho que fue Dios quien "dijo" que se masacrasen etnias enteras?...

¿No te das cuenta de que viene a ser lo mismo? Que no hay que tomar los escritos al pie de la letra, ni en un libro ni en ninguno.

Nazi es todo aquel que niega el Holocausto, te lo repito: está demostrado sobradamente.

¿De qué sistema hablas ahora? Lo tuyo es grave. Háztelo mirar.

Creo que sé por dónde se va. Y por dónde se va es que España está muy bien como está pero sin inmigrantes, sin reparar que si esta inmigración ilegal y masiva se produce es por algo.

Que un partido tenga que adoptar determinadas estrategias se entenderá y/o compartirá mejor o peor. En mi caso la comprensión es nula y el interés más de lo mismo. Pero que más de uno se lo acabe creyendo es preocupante. Y frustrante, pues así no se soluciona el problema del islam. Como no creo que la solución a alejarse del "facherío" (Algo comprensible) sea unirse a determinados personajazos. Ya viendo por dónde van los tiros se confirman las sospechas, y por mi parte, nada más hay que hablar.


Como recuerdo, para los que no se quieren enterar: EL ESTADO SIONISTA ES ALIADO DE ARABIA SAUDITA Y DE MARRUECOS, COMO LOS ESTADOS UNIDOS. Aunque a lo mejor esto no molesta y hay alguno que brindará con champán cuando ahorquen a Tarik Aziz.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Creo que sé por dónde se va. Y por dónde se va es que España está muy bien como está pero sin inmigrantes, sin reparar que si esta inmigración ilegal y masiva se produce es por algo.

Que un partido tenga que adoptar determinadas estrategias se entenderá y/o compartirá mejor o peor. En mi caso la comprensión es nula y el interés más de lo mismo. Pero que más de uno se lo acabe creyendo es preocupante. Y frustrante, pues así no se soluciona el problema del islam. Como no creo que la solución a alejarse del "facherío" (Algo comprensible) sea unirse a determinados personajazos. Ya viendo por dónde van los tiros se confirman las sospechas, y por mi parte, nada más hay que hablar.


Como recuerdo, para los que no se quieren enterar: EL ESTADO SIONISTA ES ALIADO DE ARABIA SAUDITA Y DE MARRUECOS, COMO LOS ESTADOS UNIDOS. Aunque a lo mejor esto no molesta y hay alguno que brindará con champán cuando ahorquen a Tarik Aziz.

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Bastante ambigua esta intervención.
Lo siento, pero mientras no sea más clara, no voy a caer en la trampa de nombrar yo a nadie.

Yo he estudiado en un colegio religioso asi que algo se y te dire que el nuevo testamento es claramente lo que marca la linea a seguir del cristianismo porque es la revelacion de dios padre a traves de su hijo en la tierra.
Los judios a traves de sus religiosos como marca el nuevo testamento(a no ser que tambien digas que es falso)no solo rechazaron al mesias sino que ademas fueron los que conspiraron para que acabara en la cruz y todo porque no dudo en reprocharles sus pecados como que utlizaran el templo como lugar para hacer negocios.
Las religiones marcan un rumbo a seguir a traves de los libros sagrados y en el caso del judaismo es el talmud junto con la tora los que marcan el camino a seguir mientras que en el cristianismo es el antiguo y nuevo testamento el que marca la linea a seguir del cristianismo.
YouTube - Lo que opinan los Judios de Jesus

Cita:

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Iniciado por Von_keitel

Yo he estudiado en un colegio religioso asi que algo se y te dire que el nuevo testamento es claramente lo que marca la linea a seguir del cristianismo porque es la revelacion de dios padre a traves de su hijo en la tierra.
Los judios a traves de sus religiosos como marca el nuevo testamento(a no ser que tambien digas que es falso)no solo rechazaron al mesias sino que ademas fueron los que conspiraron para que acabara en la cruz y todo porque no dudo en reprocharles sus pecados como que utlizaran el templo como lugar para hacer negocios.
Las religiones marcan un rumbo a seguir a traves de los libros sagrados y en el caso del judaismo es el talmud junto con la tora los que marcan el camino a seguir mientras que en el cristianismo es el antiguo y nuevo testamento el que marca la linea a seguir del cristianismo.
YouTube - Lo que opinan los Judios de Jesus

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¿Has estudiado en un colegio religioso y por ello "sabes algo"...? ¡Qué bien! Ahora sólo te falta abrir un libro e informarte debidamente si quieres llegar a ser alguien en la vida, pequeñín.

Jesús expulsó a los mercaderes del atrio del Templo ese día y no otro, ¿o te crees que antes no había estado allí?
Paso a paso, todo estaba planificado, por esto, cuando los suyos intentaron evitar el prendimiento, Él se lo impidió. No era sólo Pedro quien llevaba espada, todos estaban armados y dispuestos a dar su vida por el Maestro.

Oye, lo de que conspiraron para que fuese crucificado es absolutamente cierto, pero tú muy infantil al mencionarlo :jeje:

Veeengaaa... abre un libro, que no muerden :muchagracia:

Mis primos franceses también decían que los malos de la pelicula eran "los judios",hasta que se han encontrado de cara y sin remisión, con esto..........

http://www.youtube.com/watch?v=KxcT572iGLo

Hoy día ya están pensando que alguien les comío el terreno, y ya es muy tarde para recuperarlo....

Aquí hay varias cosas que se han juntado sin venir a cuento.

Primero de todo, antes de decir tonterías, me gustaría saber de dónde sacas Ordoñez que PxC asume los postulados de Tierra y Pueblo, o Benoist, o qué se yo. ¿Eso lo has deducido de dónde? ¿Del programa de PxC? ¿De los discursos de Anglada? Vamos a ser un poco serios antes de darle a las teclas, porque si PxC asume algo, es precisamente todo lo contrario a lo que esa gente defiende. Y eso si se puede demostrar. En PxC (o alrededor de PxC) hay mucha gente (no es un partido de 4 colegas que hacen "Juntas Nacionales" en una cafetería) y los papeles que cada uno juega dentro hay que valorarlos con toda la informacion, y esa información no está disponible ni lo estará.

Segundo de todo, estamos hablando de 2 temas a un nivel distinto. Una cosa es lo que PxC puede hacer como partido político pequeño (17 concejales si mal no recuerdo) en expansión pueda hacer por su entorno y otra cosa muy distinta son todos los problemas que hay que arreglar en el mundo. Es muy comprensible que uno eche en falta cantidad de temas o profundidad de análisis, pero en vez de echar de menos lo que se podría hacer es coger todo eso, la globalización, los judíos, el capitalismo, el FMI, la masonería, el concilio Vaticano II, la constitución de 1812, etc, etc, me lo resume todo en un eslogan profundísimo pero que a la vez cualquiera pueda entender y me dice qué puede hacer un partido con 17 concejales en Cataluña con eso. PxC tiene que escoger las batallas que pueda asumir, lo que no tiene sentido es que un concejal de Vic les diga a sus vecinos que no se preocupen de si el pueblo está invadido de pakistaníes agresivos que acaparan todas las ayudas sociales, porque el verdadero problema de fondo es... (inserte aquí algo sesudo), que vayan a casa y mediten sobre ello.
No tiene sentido criticar a PxC que no tome partido en cuestiones en las que no puede hacer nada con su tamaño actual. Lo que habría que hacer, si alguien quiere aportar algo, es coger el programa electoral, y decir qué sobra, qué falta, qué cambiaría, para su ámbito de actuación. Y recordar que PxC es un partido político, no una universidad...

Por tercero y último, el tema de si es más importante la amenaza musulmana o la judía, pero la verdad, es una comparación imposible de hacer y un debate sin sentido. En términos de daños, desde luego los judíos son los que destruyen la economía de un país, los que corrompen la sociedad con su televisión, series y películas, y los que han promovido las migraciones masivas y el islamismo por todas partes. Pero los que te roban en el cajero o al salir del banco o te quitan la plaza en la guardería, son los moros, no los judíos. Para poder decir algo con sentido primero habrá que determinar sobre qué estamos hablando, y mucho más si en relación a qué temas debería o no debería tocar PxC. La inmigración masiva musulmana en Cataluña no es ni el único ni el problema más importante del universo, pero es un problema, y sólo PxC lo denuncia como tal en España y tiene (o podría llegar a tener) alguna capacidad para hacer algo respecto.


Una última nota para Leona Catalana: por favor, rebaja el nivel de agresividad en las respuestas a Von Keitel, no es el estilo que normalmente tenemos aquí. No estás respondiendo a "trolls" de un blog.

Leona Catalana ya paso de responderte porque no merece la pena.
Liga Santa esta claro que la inmigracion musulmana es un problema,no porque lleven pañuelo sino porque es un cultura y una religion ajena a la tridicion cristiana de España y de Europa unido al radicalismo islamico que se ha instalado tambien con la inmigracion pero ni mucho menos es el unico,a mi me atracaron 5 dominicanos porque uno solo no podia,¿nos olvidamos de los Latin Kings?¿de los chinos que se saltan las leyes a la torera?
Donoso si me vienen preguntando mi opinion sobre una mezquita o la inmigracion musulmana pues dire que es una cultura ajena a la cristiandad de España y de Europa como se lo he explicado a Liga Santa,o que los españoles van primero,lo que no voy a decir es "hay que defender nuestra democracia frente al totalitarismo" porque es mas hipocrita que judas cuando ha sido esta maravillosa democracia la que ha traido la inmigracion y promovido todo tipo de religiones extrañas mientras se ridiculiza a la catolica.

Cita:

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Iniciado por Donoso

PxC tiene que escoger las batallas que pueda asumir, lo que no tiene sentido es que un concejal de Vic les diga a sus vecinos que no se preocupen de si el pueblo está invadido de pakistaníes agresivos que acaparan todas las ayudas sociales, porque el verdadero problema de fondo es... (inserte aquí algo sesudo), que vayan a casa y mediten sobre ello.

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Creo que no hay nada más que añadir.

Cuando alguien tiene que cerrar un comercio por culpa de la competencia desleal ejercida por los inmigrantes (y que está haciendo que cada vez hayan más autónomos extranjeros y menos españoles), lo último que quiere es oir discursos sobre la Escuela de Frankfurt o vete tú a saber que. Lo mismo aplica para los catalanes que pronto serán minoría en Salt y otros tantos pueblos españoles que han sido "bendecidos" con la inmigración masiva y descontrolada.


http://www.youtube.com/watch?v=eTXQlyrIHT8

Primero de todo, antes de decir tonterías, me gustaría saber de dónde sacas Ordoñez que PxC asume los postulados de Tierra y Pueblo, o Benoist

Hombre, menos mal que pides que rebajemos el tono.

A ver, que Ravello sea el responsable de relaciones internacionales o lo que sea, y el leer más de un escrito de gente de la PxC acogiendo ideas de Benoist me parece cuanto menos significativo.


Y creo que no habéis leído mi mensaje completo, o no me habéis entendido o como siempre yo no me he sabido explicar: Que digo que entiendo que un partido tenga que hacer determinada estrategia. El problema es que hay gente que esa "estrategia" la acaba asumiendo como dogma. Y aquí acabamos de tener un ejemplo. Se empieza diciendo que el islam es una amenaza para nuestra democracia y se acaba por decir que es que no respeta los derechos de los homosexuales (Véase Wilders). No obstante, ya veo qué democráticamente se encajan las críticas.

Por otra parte, si en esa estrategia entra el votar por lo del archivo de Salamanca, el Estatut, el dominio "cat", las selecciones deportivas, el ir a echar flores en la "Diada", y esos juegos, pues eso sí que no lo pillo. A ver si es que ahora al pueblo le importa esto. Lo mismo que el declararse "constitucionalista y europeísta", al pueblo le irá la vida en ello.


En fin, ustedes mismos.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

A ver, que Ravello sea el responsable de relaciones internacionales o lo que sea, y el leer más de un escrito de gente de la PxC acogiendo ideas de Benoist me parece cuanto menos significativo.

Y creo que no habéis leído mi mensaje completo, o no me habéis entendido o como siempre yo no me he sabido explicar: Que digo que entiendo que un partido tenga que hacer determinada estrategia. El problema es que hay gente que esa "estrategia" la acaba asumiendo como dogma. Y aquí acabamos de tener un ejemplo. Se empieza diciendo que el islam es una amenaza para nuestra democracia y se acaba por decir que es que no respeta los derechos de los homosexuales (Véase Wilders). No obstante, ya veo qué democráticamente se encajan las críticas.

Por otra parte, si en esa estrategia entra el votar por lo del archivo de Salamanca, el Estatut, el dominio "cat", las selecciones deportivas, el ir a echar flores en la "Diada", y esos juegos, pues eso sí que no lo pillo. A ver si es que ahora al pueblo le importa esto. Lo mismo que el declararse "constitucionalista y europeísta", al pueblo le irá la vida en ello.

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¿Significativo de qué?
¿Donde están esos textos?
¿Qué tiene que ver Wilders con PxC?
¿Y el repertorio completo de desinformaciones de Minuto Digital ahora es una fuente de garantías que contiene toda la verdad?

Una cosa son críticas (que para poder hacerlas en otras cosas hay que estar informado) y otra muy distinta es invertarse cosas y lanzar tiros al aire sin ton ni son. No estás siendo ni una pizca de serio. No se si te estás dando cuenta de que estás acusando a todo el mundo en PxC de esta bajo el control a la "nueva derecha" y no has aportado absolutamente nada que lo pruebe. ¿A tí te parece bien?

Vamos a ver Donoso:

-No me lo saco de la mierda de Minuto Digital. He leído más de una referencia a Alain de Benoist en artículos de miembros de la PxC. No estoy acusando que la PxC esté bajo la sombra de la Nueva Derecha, pero si a ti no te parece significativo lo de Ravello o las referencias a Benoist o a la asistencia de encuentros con "partidos identitarios", a mí sí. Vamos, preocupante por decir algo; aquí se comenta porque es un foro, no creo que haya mucha más historia.

-Lo de constitucionalista y europeísta estaba en su propia web.

-Lo del archivo de Salamanca y etc. no me lo estoy inventando, e incluso en este foro se ha pretendido "justificar". No digo que la PxC tenga que ver con Wilders, no tergiverses. Lo que sí estoy diciendo, y que como ha sido un reciente ejemplo, hay gente que acaba tomando la estrategia como dogma, y que para dar ese paso faltará poco. Y hasta hace poco se estaba en alianza con un liberal como Enrique de Diego, cuya visión sobre el judaísmo y el monopolio no me la estoy inventando ni creo estar desinformado. Si se ha entrado en breve alianza con este señor, ¿cómo no "sospechar"? Y repito: En un foro de debate, para clarificar lo que hay y lo que no hay.

Con tan extraños compañeros de viaje, encima a la más mínima crítica entra el nerviosismo. Y no, no me parece bien tu actitud para conmigo ni entiendo tu postura en el rollo PxC. Pero no por ello voy a la defensiva contigo.

Si se me permite dar mi opinión, creo que si PxC aspira a ser algo más que un partido de ámbito local y por tanto de escasa influencia en la política decisiva, tendría que tener un líder mejor formado/capacitado y más coherente, sin desmerecer la labor realizada hasta la fecha, aunque reconozco que el carisma personal o el no entrar en cuestiones espinosas también es imprescindible.

En cuanto al tema de los judíos, bueno, yo no veo su influencia más allá del tema geopolítico-económico. Prefiero mil veces la mayoría de películas o series yankis de buenos y malos y dónde el católicismo es sencillamente inexistente (aparte de algunas series de dibujos) a nuestra producción "nacional" de dramas blasfemos de bujarrones y tortilleras de calidad cinematográfica nula. Otra cosa es que me parezca muy lamentable que se insinue en este foro que Mons. Williamson es un hijo de p por tener su opinión respecto a una cuestión histórica.

Donoso, acato, pero no comparto.
Yo no me dirigí a Von_keitel, lo hizo él y se me pegó como una lapa al responderle. No hay más que repasar los comentarios para ver que ha ido desviando la atención del tema.
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PxC, de momento es Josep Anglada. Es él quien arrastra a simpatizantes y votantes, por esto es el líder, por su carisma.
Ello no quita que esté arropado por un buen equipo de gente capaz, con estudios. Lamentablemente, ya sabemos lo sucedido, las traiciones desde dentro y haber tenido que hacer cambios, además del ninguneo y las calumnias.

Ha quedado fuera del Parlament a causa de la Ley d'Hondt, pero los votos están ahí, sin trampa ni cartón, casi doblando los de Reagrupament que se las prometía muy felices, convencidos de ser alguien.
Por ello en las municipales será distinto y desde los ayuntamientos se podrá conocer mejor a PxC para que dentro de cuatro años se sepa lo que hay.
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Lamento si he ofendido a alguien, pero a mí sí me ofende, indigna y duele que se niegue el Holocausto. Allá cada cual con sus opiniones.

Cita:

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Iniciado por Leona Catalana

Lamento si he ofendido a alguien, pero a mí sí me ofende, indigna y duele que se niegue el Holocausto. Allá cada cual con sus opiniones.[/COLOR]

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¿Y eso por qué? ¿Es que tienes familiares o allegados judíos? Si no es así no entiendo ese dolor e indignación y esa ofensa a un hombre de Dios por dar su opinión respecto a un tema histórico. Siendo el nacional-socialismo una ideología que sin duda costó la vida a muchos individuos inocentes, también es cierto que el comunismo es otra ideología que ha asesinado a muchísimas más personas inocentes y no se ataca de esta forma a quienes tienen una posición reduccionista o negacionista hacia los innumerables crímenes comunistas. O podríamos llamar hijos de p a todos nuestros políticos que en el presente han legalizado y pagan con nuestros impuestos el genocidio de bebés españoles mediante abortos. Y esto está sucediendo hoy.

¿Este problema de la quinta columna magrebí en España es relevante o irrelevante para PxC?

Pregunto. A lo mejor alguno de los concejales de PxC debe ir a Ceuta y Melilla (política nacional de altos vuelos, no hay que ser pueblerinos) y hablar sobre si el dólar debe basarse en el patrón oro o en deuda, por mantener a las ciudades pensando en temas importantes y no perderse en las anécdotas de la vida diaria. O quizá el tema sí es relevante pero sólo cuando Mohamed decida que lo es, siguiendo la técnica consolidada por lo años de no tener nada que decir salvo cuando la actualidad obliga.


Mohamed VI se prepara para ‘invadir’ Ceuta y Melilla

Rabat está convencida de que, con un político cobarde como Zapatero, puede conseguirse todo

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Hispanidad, sábado, 04 de diciembre de 2010

Urge militarizar Ceuta y Melilla y pasar al ataque: apoyar a saharauis y bereberes. La inteligencia española deja de contar con Rabat para vigilar el terrorismo islámico en España. La frontera del sur, desguarnecida.

Los españoles estamos de suerte. El tirano de Marruecos, SM Mohamed VI, un déspota multimillonario, no sabe que el líder de la oposición española, Mariano Rajoy, es aficionado al tancredismo. ¿Repetiría Rajoy el episodio, pintoresco pero muy ilustrativo, del peñasco Perejil?

Nadie no lo sabe. Miguel de Cervantes decía que el moro es taimado, y los marroquíes se comportan como verdaderos “moros” respecto a España. En plata: Rabat sabe que la invasión, utilizando civiles y no militares -en el mejor estilo de tiranos y terroristas-, pero invasión, de Ceuta y Melilla es posible mientras se mantengan vivos dos elementos: el proceso de islamización progresiva de las plazas africanas de España y un Gobierno como el que actualmente manda en España, que, como decía el castizo, ‘cuando le orinan dice que llueve’.

La marcha, “por la liberación”, sobre Ceuta y Melilla se ha aplazado, pero su planteamiento repite todos los signos de la marcha verde de Hassan II sobre el Sahara español. Volverán a activar la amenaza. Mientras España continúa abriendo su frontera del sur a los marroquíes que forman guetos en nuestro país. También sigue otorgando fondos de ayuda al desarrollo y permitiendo la progresiva islamización de Ceuta y Melilla, con unas tropas regulares compuestas en más de un tercio por soldados de procedencia saharaui.

No es diplomacia débil: es diplomacia cobarde. O eso, o Marruecos se quedará con Ceuta y Melilla, luego reclamará Canarias, y finalmente, al igual que Al Qaeda –enemigo circunstancial pero tan liberticida como la tiranía de Mohamed VI- acabará reclamando Al Ándalus, o sea, España. Todo ello, con una quinta columna perfectamente infiltrada en forma de guetos islámicos y de células que terminarán siendo violentas en la infraestructura de mezquitas repartidas por toda España.

Por cierto, la inteligencia española hace tiempo que dejó de colaborar con la policía de Rabat para controlar a terroristas islámicos en Marruecos.

En esta tesitura, al tirano de Marruecos le urge la toma de Ceuta y Melilla antes de que Zapatero salga del poder. Saben que el zapaterismo es cainita: fuerte con el español que no le secunda y débil con el extranjero. Pero, sobre todo, se trata de un Ejecutivo cobarde. No hay que engañarse. Tanto desde la izquierda como desde la derecha del PSOE se llevan las manos a la cabeza ante el miedo, casi tangible, del Ejecutivo hacia Marruecos y las disparatadas excusas gubernamentales cada vez que España es víctima de otra provocación.

La única solución, y probablemente no salga de Zp, es adoptar una postura firme que pasa, al menos, por fortalecer la frontera sur, y comenzar a dificultar la entrada de marroquíes en la península. Al mismo tiempo, resulta urgente remilitarizar Ceuta y Melilla, así como reforzarla con un mayor y más estable contingente policial. Desde luego, eso no podrá hacerse con un Gobierno que reduce continuamente el número de efectivos del Ejército español, al tiempo que permite y alienta la forja de una red de mezquitas que se están convirtiendo en el caldo de cultivo del terrorismo yihadista en España.

Y pasar al ataque. Se trata de apoyar, no sólo al Frente Polisario y a los grupos saharauis sino, además, al separatismo bereber en el Norte, algo que preocupa mucho a Mohamed VI. No olvidemos que toda la política de Rabat consiste en ocultar sus atentados contra los derechos humanos con un patriotismo vacuo e hipócrita que ha convertido a España en el enemigo a batir.

Eulogio López

Cita:

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Iniciado por Leona Catalana

Lamento si he ofendido a alguien, pero a mí sí me ofende, indigna y duele que se niegue el Holocausto. Allá cada cual con sus opiniones.

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Aquí ese tema lo evitamos porque se sale del objetivo de la página y resulta dificil tener conversaciones interesantes sobre el mismo. En todo caso, aquí el holocausto no es un dogma pseudorreligioso protegido por lo que se admiten opiniones fundamentadas sobre el tema.

En cualquier caso no es el tema de este hilo. Si alguien quiere hablar de eso que lo haga por mensaje privado o esto será más caótico de lo que ya es. Tus comentarios sobre el obispo Williamson han ofendido a varios y con razón (ya que has extendido calificativos a todos los que simpatizan con él), procura ser más prudente en adelante sobre todo cuando hables de gente que no conoces, podrías estar siendo injusta sin saberlo.

Sinceramente Ordóñez, leyéndote es como si hubieras estado debajo de una piedra desde 2007 y no hubieras pasado ni un minuto informándote de PxC, salvo algún vistazo esporádico al Minuto o fuente similares. Da una pereza tremenda tener que darle argumentos a alguien que no tiene interés en tener información.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Lo que sí estoy diciendo, y que como ha sido un reciente ejemplo, hay gente que acaba tomando la estrategia como dogma, y que para dar ese paso faltará poco.

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Ese argumento lo llevo oyendo desde el principio de PxC, y cada día que pasa es más falso. La teoría era que si PxC usaba un discurso sencillo para llegar a más gente, entonces a medida que creciera tendría que ser más sencillo y suave para llegar a más gente y no perder a los ganados.
Lo que ha sucedido ha sido exactamente lo contrario: el discurso de PxC se ha ampliado muchísimo (ver el programa de estas elecciones, que todavía estoy esperando un comentario sobre el mismo), la evolución de Anglada y la claridad de sus proclamas han mejorado mucho en cantidad, profundidad y claridad desde hace 4 años para acá, precisamente gracias al crecimiento y no a pesar de él.
Claro que los emisores de la teoría fallida nunca han demostrado haber acertado en nada en política desde hace más de 30 años, asi que lo raro hubiera sido que hubieran tenido razón.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Y no, no me parece bien tu actitud para conmigo ni entiendo tu postura en el rollo PxC. Pero no por ello voy a la defensiva contigo.

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Y no, claro que no entiendes nada, como si tu objetivo fuera entender algo. Aquí el tema es que hay gente tradicionalista trabajando y jugándose mucho por mejorar Cataluña a algún nivel (y sabes quiénes son) y luego hay gente que ni ha hecho nada, ni hace nada, ni tiene pensado hacer nada, a ningún nivel, ni el más humilde. Pero en vez avergonzarse de su no-hacer y su no-saber-hacer y por lo menos intentar mejorar lo que es mejorable aunque sea dando opiniones o aportaciones constructivas a los que trabajan, encuentran más satisfactorio (y desde luego mucho más sencillo) el lanzamiento de porquería a discrección (encima valiéndose de la munición que el propio sistema les da), siguiente el típico síndrome autodestructivo que caracteriza a la extrema derecha.
Asi que hasta que decidas si quieres hacer algo o prefieres seguir jugando a criticón superficial para siempre jamás, despreciando de forma tan injusta a los que están trabajando todos los días por cambiar algo en la dirección correcta, es imposible que entiendas nada, y cualquier información que se te de será inútil.

Cita:

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Iniciado por Ordóñez

Y hasta hace poco se estaba en alianza con un liberal como Enrique de Diego, cuya visión sobre el judaísmo y el monopolio no me la estoy inventando ni creo estar desinformado. Si se ha entrado en breve alianza con este señor, ¿cómo no "sospechar"? Y repito: En un foro de debate, para clarificar lo que hay y lo que no hay.

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¿Y la supuesta "alianza" se hizo por la coincidencia en la visión sobre el "judaísmo y el monopolio(?¿)"? No, ¿verdad? ¿Entonces la sospecha en qué consiste?

Sinceramente Ordóñez, te tengo por inteligente, y aquí me parece más estar hablando con un skin del MSR que con alguien que es capaz de armar argumentos con algun sentido.

Pues mira, sospechador, aunque no creo que te lo merezcas ni de lejos, porque no demuestras ni un ápice de interés ni de buena voluntad, por el aprecio personal que te tengo, voy a adjuntarte el discurso de Anglada del 17 de octubre en un acto de Arbil Barcelona, donde entre otros habló tambien de Diego. Así ya ves "lo que hay", y los "dogmas" que se defienden ante un público al que se le pueden explicar cosas con más detalle. Luego me cuentas cuántas veces sale Benoist, las selecciones catalanas, el .cat el judaísmo y el monopolio.

Adjunto de paso el programa electoral, por si acaso no estuviera accesible en la web en el futuro próximo.

Cita:

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Pero no por ello voy a la defensiva contigo.

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Lo que no voy a hacer es ver como desprecias (a sabiendas) el trabajo de gente que ambos conocemos, haciendo acusaciones falsas e injustas, y no decirte claramente lo mucho que me decepciona verte hacerlo. Porque si lo hicieras por estar confudido respecto a algo, se podría aclarar, pero lo único que detecto son ganas de fastidiar y prejuicios. Y yo creía que esta fase ya la habíamos superado.

Hombre cómo no.

Yo estoy al servicio de Mierda Digital, y no entiendo que lo del cat, las selecciones, el archivo de Salamanca, el declararse constitucionalista y europeísta y etc. eran tácticas que ya pasaron a mejor vida, como la alianza con Enrique de Diego.

Y por supuesto no hago nada ni lo he hecho nunca, me limito a criticar (Porque trabajar sólo trabajan otros) y a traicionar y echar mierda sobre camaradas sin saber. Sobre esto último, se puede dar un repaso a lo que muchos han/habéis dicho/hecho sobre la CTC (Encima queriendo dar pureza de tradicionalismo), vertiendo no sé cuántos embustes e insultos gratuitos en los que apenas he entrado. En cambio el que tengo mala leche, ganas de fastidiar y prejuicios soy yo. Manda huevos.

Nada nuevo bajo el sol.

Hasta hoy reconozco que me quedaban dudas sobre qué era y no era la PxC, ya me las habéis despejado entre unos cuantos. Gracias. Y aquí zanjo este tema.

Cualquier intento de encasillamiento ideológico o doctrinal de la PxC es ciertamente obtuso. Lo único claro es que la PxC ha respondido a unos de los grandes retos políticos de esta época con la aclamación de los sectores más sanos del pueblo y con el intento de utilización por parte de pequeños grupúsculos, algunos de ellos ciertamente vomitivos. En la PxC hay gente de lo más variopinto, incluso profesores universitarios de la CTC que la apoyan y han escrito documentos enteritos de la misma; es algo público y notorio. Pero dejémonos de especulaciones, todo esa gente, incluido los tradicionalistas, son algo secundario. Lo realmente importante es que se dan soluciones reales, con una labor ciertamente esforzada, con un enorme coste personal para quienes lo han emprendido, al gran problema de la inmigración desbocada y especialmente a la islamización. Si luego esa política agrada a ravellos, de diegos o demás escoria es algo sin relevancia. Lo que de verdad importa es que toda esa pobre gente que sufre el parasitismo, el incivismo, la delincuencia y la degradación de la invasión islámica en Salt, en Badalona, Hospitalet, Sabadell o Vic han visto un pequeño destello de esperanza.

¿No hay opiniones sobre el discurso de Anglada?

Ya me gustaría a mi ver en CTC, Familia y Vida, AES o Sain o cualquier grupo que se dice de católicos en política decir algo así en público, y eso que ni siquiera tienen cargos que arriesgar.

Aunque es más que probable que el problema no sea sólo el riesgo, sino que ni siquiera piensan así.

Cita:

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Iniciado por Donoso

¿No hay opiniones sobre el discurso de Anglada?

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Parece bien elaborado, pero pone como ejemplo un HOAX.
Prime Minister Howard - Muslims Out Of Australia
Y eso ya me hace dudar de la solidez de sus argumentos...
En cuanto a los cuatro puntos que propone, no entiendo porqué los limita a los mahometanos.
De todas formas creo que olvida un punto fundamental. Los mahometanos creyentes se consideran superiores a nosotros los occidentales. Creen que ellos tienen una religión y que nosotros no.
Pero es solo mi opinión...

Cita:

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Iniciado por txapius

Parece bien elaborado, pero pone como ejemplo un HOAX.
Prime Minister Howard - Muslims Out Of Australia
Y eso ya me hace dudar de la solidez de sus argumentos...

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Lo único que dice ahí es que las palabras podrían no haber sido del ministro australiano, lo cual no las invalida.
En cualquier caso es un ejemplo accesorio y un error en la atribución de una una cita es anecdótico en la exposición, ¿por qué crees que eso hace dudar de todo lo que dice en la páginas anteriores? ¿Hay algún error en la síntesis histórico-política? Porque yo la encuentro impecable.

Cita:

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Iniciado por txapius

En cuanto a los cuatro puntos que propone, no entiendo porqué los limita a los mahometanos.

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Creo que está explicado en el propio texto. ¿O lo dices porque no concuerdas en que sean una amenaza?

Anglada y la PXC están provocando un terremoto en todo lo que hasta ahora se ha considerado "PATRIOTISMO" o algo así....Habiendo conocido desde los lejanos ya años 90 algunos de los implicados en la PXC, creo que mínimo hay que darles un voto de confianza. Es gente que se ha arriesgado a nivel personal hasta extremos que me temo que ninguno de nosotros seriamos capaces........

Hola Donoso

Creo que cualquier tipo de inmigración, sea mahometana, budista, animista, e incluso cristiana es una amenaza si no se adapta a los usos y costumbres del país que la acoge. Más o menos lo del viejo dicho español de Donde fueres, haz lo que vieres.

Ni el Islam, ni los ñetas ni los latin kings ni las triadas ni nadie perturba el orden en un país donde respeten sus costumbres. El problema empieza cuando intentan imponer sus costumbres al país huésped. Y creo que eso lo hacen porque se encuentran a un país huésped donde se han ido perdiendo los valores tradicionales.

Por eso no entiendo que los cuatro puntos propuestos se apliquen solo a los mahometanos. Creo que deberían aplicar a todos los inmigrantes ilegales o alegales, independientemente de su raza o religión.
Y que la inmigración legal debería estar mejor regulada.
Y que hay que conseguir una vuelta a los valores tradicionales.

En cuanto a lo de poner como ejemplo un HOAX creo que demuestra poco cuidado en la redacción del discurso. Y atribuir a un mandatario extranjero palabras que no son suyas, creo que no dice mucho en favor de un político.

Que yo recuerde, la convivencia entre mahometanos y españoles era bastante pacífica en el antiguo Protectorado Español de Marruecos, en el Sahara, y en Ceuta y Melilla. Los problemas empezaron cuando nosotros hemos ido dejando de lado nuestros valores.

No sé si me explico, pero esas son mis opiniones.

Pues a mi me gustaria ver estadisticas de población en Ceuta y Melilla.
A veces se habla como si desde el siglo XVI en estas dos ciudades hubiera un 50% de población musulmana y 50% española.
¿Por que no vemos la composición demográfica en estas dos ciudades desde esos siglos? Vamos a ver si el tema era que el 90% o más simplemente eran españoles.......y claro entonces si que había convivencia....

Hasta hace muy pocos años en Ceuta y Melilla la mayoría española era mayoría aplastante. Había una minoría (numerosa, pero minoría al fin y al cabo) de moros, y también algunos judíos y comerciantes hindúes, y todos convivían pacífica y armónicamente. No había guetos, y todos tan amigos. Ahora hay barrios donde no puede ni entrar la policía, y los moros ya van camino de ser mayoría. Cada vez han ido entrando más, mientras los cuarteles que protegían ambas ciudades están abandonados y parecen pueblos fantasmas.

Cita:

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Iniciado por Hyeronimus

Hasta hace muy pocos años en Ceuta y Melilla la mayoría española era mayoría aplastante. Había una minoría (numerosa, pero minoría al fin y al cabo) de moros, y también algunos judíos y comerciantes hindúes, y todos convivían pacífica y armónicamente. No había guetos, y todos tan amigos. Ahora hay barrios donde no puede ni entrar la policía, y los moros ya van camino de ser mayoría. Cada vez han ido entrando más, mientras los cuarteles que protegían ambas ciudades están abandonados y parecen pueblos fantasmas.

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Si Kosovo, una región que en el 1871 estaba así:

318,000 serbios (64%)
161,000 albaneses (32%)
10,000 gitanos y circasianos
2,000 turcos

Puede llegar a esto en poco más de un siglo (2008):

Albaneses (92%)
Otros - serbios, bosnios, goranis, gitanos, turcos, etc (8%)

Que no va a ocurrir en 2 ciudades alejadas de la peninsula que no superan los 80000 habitantes...

Cita:

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Iniciado por txapius

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Por eso no entiendo que los cuatro puntos propuestos se apliquen solo a los mahometanos.
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A lo mejor es esta la explicación:

Cita:

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EE.UU. considera Catalunya el mayor centro mediterráneo de radicales islamistas según Wikileaks
EE.UU. considera Catalunya el mayor centro mediterráneo de radicales islamistas según Wikileaks

En 2007 el embajador norteamericano aseguró que la alta inmigración procedente del norte de África, Pakistán y Bangladesh "hace de esta región un imán para reclutar terroristas"

Internacional | 11/12/2010 - 08:31h
Madrid, 11 dic (EFE).- EE.UU. considera a Catalunya como "el mayor centro mediterráneo de actividad de radicales islamistas" y cree que España es un objetivo de la yihad, según se desprende de los documentos de la embajada norteamericana en España filtrados por WikiLeaks y publicados por El País.
"Las autoridades españolas y norteamericanas han identificado Catalunya como el mayor centro mediterráneo de actividad de radicales islamista", señala un informe secreto del ex embajador Eduardo Aguirre fechado en octubre de 2007.
Para el diplomático, "la alta inmigración, legal como ilegal, desde el norte de África (Marruecos, Túnez, Argelia), así como de Pakistán y Bangladesh hace de esta región un imán para reclutar terroristas".
El informe de Aguirre recoge datos de la policía nacional que estiman que en Catalunya viven unos 60.000 paquistaníes, la mayoría hombres, solteros y sin documentación, así como numerosos inmigrantes del norte de África.
"Viven al margen de la sociedad española, no hablan la lengua, a menudo están desempleados y tienen pocos lugares para practicar su religión con dignidad", explica para después concluir que "estas circunstancias proporcionan un terreno fértil para el reclutamiento de terroristas".
Así, considera que "todo unido hace que la amenaza sea clara... Catalunya se ha convertido en la primera base de operaciones para la actividad terrorista".
Con estos datos, el entonces embajador indica que EEUU "necesita saber quién y qué circula a través de área que va desde Argelia, Túnez, Rabat y el sur de Francia" y propone el consulado en Barcelona como "la plataforma ideal para la central, porque tiene suficiente espacio, comunicaciones seguras y buena localización".
Sugiere que el consulado se convierta en una plataforma para una multiagencia que coordine la lucha antiterrorista, el crimen y la información de inteligencia para combatir la creciente amenaza yihadista y las actividades criminales en la región "en colaboración con nuestros anfitriones españoles".
Aguirre aseguró también en uno de sus cables que España es objetivo de la yihad y "un gran centro logístico para los grupos islamistas".
En un informe remitido en septiembre de 2005, contabiliza 300 yihadistas residentes en España y expone "la fuerte rivalidad" entre las fuerzas de seguridad españolas que "bloquea el libre flujo de información entre la guardia civil, la policía nacional y el Centro Nacional de Inteligencia (CNI)".
Un informe secreto de marzo de 2009 recoge las palabras del juez Javier Gómez Bermúdez, quien, según los documentos afirmó que la amenaza es mayor que antes por la irrupción de Al Qaeda en el Magreb Islámico (AQMI).
Gómez Bermúdez señaló también que "un ataque podría ocurrir cualquier día", aunque destacó las dificultades para llevarlo a cabo por las crecientes medidas de seguridad.
El juez reconoció, según el informe, que "los servicios de seguridad están deteniendo a presuntos yihadistas sin pruebas", por lo que muchos de ellos quedan luego en libertad.

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Cita:

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Iniciado por Von_keitel

Enrique de Diego es un personaje singular que entre otras perlas solto:"la expulsion de los judios de España fue antihumanitaria" o "la contribucion judia a la democracia".
Este señor se apunto al carro de Anglada porque es antimusulman pero no por catolico o cristiano sino porque es un liberal declarado que ve como un obstaculo el mundo arabe o musulman para los proyectos de la globalizacion liberal.
Si los liberales veian a los defensores del antiguo regimen como totalitarios o reaccionarios en el siglo 19 y buena parte del 20 actualmente(perdon por la comparacion pero es la que mejor lo explica)el mundo musulman es visto de esa forma por los ultraliberales porque al ser un mundo mas tradicional donde las ideas liberales no tienen eco pues es mas dificil implantarlo alli.
Otra cosa es el rechazo al islamismo asentado en Europa(y no solo el islamismo)que cada vez son mas como consecuencia de las nefastas politicas de inmigracion aplicadas.

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Ahora parece que se ha vuelto antiliberal de la noche a la mañana:

Todo liberal es un antipatriota - Rambla Libre

¿Alguien sabe por qué? ¿Es de fiar ese cambio de chaqueta (imagino que no mucho)?

Saludos en Xto.