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Tema: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

  1. #21
    Avatar de Paco
    Paco está desconectado Miembro Respetado
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    El ELF agrupaba a nacional-comunistas y satanistas varios. Mas información sobre estos inpresentables en: Satanism and his allies: the nationalist movement under attack.

  2. #22
    Avatar de Bruixot
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Cita Iniciado por Paco
    No tengo tiempo para explayarme, pero cuidado algunas cosas que se dicen. Alguna gente de la que se habla en este hilo son firmes tradicionalistas católicos en sitios tan complicados cono el "Reino Unido". De su "catadura moral". os podrían dar referencias incluso algunos obispos. Así que mucho ojo.
    A cosas así se dedican: http://www.euro-fest.tk/

    WN (nacionalismo blanco) y otras marginalidades angloamericanas.

    No es oro todo lo que reluce.

  3. #23
    Avatar de Imperium
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Por cierto Ursus, te has dado cuenta de las connotaciones satanicas de tu avatar?? Es broma, por supuesto!

  4. #24
    Avatar de Bruixot
    Bruixot está desconectado pro praemunio patria et gentis
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Hombre.. te juro que estaba pensando en una capra hispanica.

  5. #25
    Avatar de Paco
    Paco está desconectado Miembro Respetado
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    27 mar, 05
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    He dicho "alguna gente" Ursus Actos no todos, no conozco ni quien es ese grupo griego ni mucha otra gente de eso llamado ENF, ni me interesa. De Grecia hay un "People's Christian Orthodox Nationalist Party" que envió un diputado al parlamento europeo el año pasado.

  6. #26
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Saludos:

    Bueno, con respecto al post, poco que añadir a lo explicado por el resto de foreros, pero me gustaría hacer algunos comentarios al respecto del post:

    - Sobre FE/La Falange: Yo tengo que reconocer que siempre he visto con simpatía al falangismo, aunque tengo bastantes puntos en discrepancia con ellos, pero la primera Falange de José Antonio, Ledesma y Redondo siempre me ha parecido interesante. Si por algo se caracterizó la Falange fue porque fue, junto al carlismo, la única ideología realmente española, como fue el nacionalsindicalismo. De lo que conozco de FE/La Falange, me parece que más que nacionalsindicalistas son nazis directamente y que coquetean peligrosamente con el racismo nórdico (véase el caso de su participación en el Frente Nacional Europeo y el tema del concierto este). Aun así, hay que tener en cuenta que, según FE/La Falange, se va a tratar el tema del concierto en la próxima reunión de este partido y del FNE. Aun así, es absolutamente evidente que si FE/La Falange sigue uniendose a quien no debe... pues algún día acabará salpicada... Yo creo que José Antonio se revolvería en su tumba si supiese que "algunos de sus heredores" se juntan con racistas, cuando él nunca aludió al tema de la raza como bases para la nueva España, y siempre decía que lo "ario" en Alemania, era el catolicismo en España.

    - Aprovechando el tema del post: Dentro del panorama político patriota en Europa, ¿qué partidos son de vuestro agrado?

    Un saludo!

  7. #27
    Avatar de Ordóñez
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Vascongado haciendo una observación a lo que dices de José Antonio y lo católico; decía António Sardinha : " El Cristianismo es, en las gentes hispánicas, algo así como una estratificación racial "
    ReynoDeGranada dio el Víctor.

  8. #28
    Avatar de Kontrapoder
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Cita Iniciado por vascongado
    Saludos:

    Bueno, con respecto al post, poco que añadir a lo explicado por el resto de foreros, pero me gustaría hacer algunos comentarios al respecto del post:

    - Sobre FE/La Falange: Yo tengo que reconocer que siempre he visto con simpatía al falangismo, aunque tengo bastantes puntos en discrepancia con ellos, pero la primera Falange de José Antonio, Ledesma y Redondo siempre me ha parecido interesante. Si por algo se caracterizó la Falange fue porque fue, junto al carlismo, la única ideología realmente española, como fue el nacionalsindicalismo. De lo que conozco de FE/La Falange, me parece que más que nacionalsindicalistas son nazis directamente y que coquetean peligrosamente con el racismo nórdico (véase el caso de su participación en el Frente Nacional Europeo y el tema del concierto este). Aun así, hay que tener en cuenta que, según FE/La Falange, se va a tratar el tema del concierto en la próxima reunión de este partido y del FNE. Aun así, es absolutamente evidente que si FE/La Falange sigue uniendose a quien no debe... pues algún día acabará salpicada... Yo creo que José Antonio se revolvería en su tumba si supiese que "algunos de sus heredores" se juntan con racistas, cuando él nunca aludió al tema de la raza como bases para la nueva España, y siempre decía que lo "ario" en Alemania, era el catolicismo en España.

    - Aprovechando el tema del post: Dentro del panorama político patriota en Europa, ¿qué partidos son de vuestro agrado?

    Un saludo!
    A ver, ¿ya estamos sacando las cosas de quicio?

    ¿De dónde te sacas que el FNE sea racista nordicista? Yo no he visto que el NPD o Forza Nuova declaren en sus programas ningún postulado racial. Lo de admitir a Golden Dawn está claro que se trata de una cagada, pero no saquemos tampoco las cosas de quicio. Esperemos, no obstante, que traten este tema en próximas reuniones y tomen medidas contra Golden Dawn.

    Y peor aún ¿de dónde sacas que FE/LF sea racista nordicista? Yo no he visto tampoco que en su programa recojan algún postulado racista. De hecho, en este foro sí que he visto comentarios racistas/nordicistas y en el foro de FE/LF nunca los he visto, salvo de un nazi que hizo algún comentario y fue borrado sin contemplaciones. Aunque, todo sea dicho, intervine ante la administración del foro para que no banearan al nazi porque me parecía que no tenía mal fondo. Lo único peligroso que veo en este aspecto es que a las concentraciones de FE/LF (especialmente la que era contra la inmigración) han acudido últimamente algunos "nutzis" de estos que se ha comentado por aquí, pero fuera de eso no hay nada. Es más, estoy convencido de que lo "azul" está vacunado contra el racismo por diversos motivos que no vienen a cuento, al menos a nivel de organización.

    Por otra parte, secundo pregunta sobre cuáles son los partidos patriotas del panorama europeo que más agradan a los foristas. Porque al final va a parecer que todos los partidos europeos son unos "nutzis".

  9. #29
    Avatar de Ordóñez
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Bueno Kontra tiene razón. Los orígenes fundacionales del Frente Europeo son de la Third Position, y muy de Roberto Fiore, una corriente en su día muy latina que aquí vivimos con Acción Española, una especie de puente entre las corrientes tradicionalistas y los nuevos fascismos.

  10. #30
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Como miembro de DN diré que en mi partido tenemos buenas relaciones con NPD, Fuorza Nuova y del resto de este Frente no tengo noticias aparte de Falange con la que parece que empieza a ver cordialidad. Si tuviera que escoger socios a nivel Europeo, pues me quedaría con Le Pen, Vlaams Vlok, y no hay mas que realmente me gusten, hay una corriente en el FPO de Haider, pero vamos. También hay sectores de Alleanza Nazionale, pero el partido y Fini ya sabemos como se las gastan.

  11. #31
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    KONTRA:

    A ver, dentro de los partidos que conforman el Frente Nacional Europeo, hay 2 (de 12 que son) que son abiertamente nazis como Golden Dawn y el BNS (Bulgarian National Alliance). Sobre este último, te recomiendo que leas una entrevista que se publicó en el número 9 (creo recordar...) fanzine nazi NS/NP Skinhead Magazine publicado en Jaen. Y me dices si estos no son nazis... También puedes entrar a su página web http://www.bgns.net/inde_en.php en la que podrás ver como el símbolo de su partido es una runa nazi. También puedes encontrar en su tienda on line, símbolos "tan poco nazis" como la Tontekopf o parches del III Reich... http://www.bgns.net/En/store/nash.html

    Si de 12 partidos que conforman el FNE, 2 son abiertamente nazis, no creo que esto sea una mera coincidencia... No estoy diciendo que todo el FNE sea nazi, ni mucho menos, pero estamos hablando que al resto de formaciones, no les importa rodearse de nazis.

    Sobre NA, Nova Drepta, FE/La Falange, etc... estoy de acuerdo en que no son nazis, pero hoy en día, corren el riesgo, al estar rodeados de nazis, de que se les acabe metiendo en el mismo saco.

    Y, vuelvo a repetir, que tengo grandes simpatías hacia el nacionalsindicalismo, pero creo que FE de las JONS lo representa mucho mejor que FE/La Falange o los de Falange Auténtica que se califican de "demócratas".

    ALONSO: Tienes razón al decir que los orígenes del Frente Nacional Europeo son la llamada "tercera vía", y que bebe, además de Roberto Fiore, del belga Jean Thiriart.

    Sobre lo que dice IMPERIUM, yo también me quedo con el Vlaams Blok como la fuerza que más me agrada dentro del patriotismo europeo. Y veo también con buenos ojos a Garde Franque (a pesar de sus banderas tricoloras y del tema de Iparralde y Rosellón...).

    Un saludo!

  12. #32
    Avatar de Kontrapoder
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    jajaja muy bueno lo de la "runa nazi". El hecho es que ese es un símbolo nacional búlgaro como explican en su página. Ahora también diremos que el lauburu es un símbolo nazi. Respecto a lo de la totemkopf sí llevas razón: sobra.

    ¿Que FE-JONS representa mucho mejor el nacional-sindicalismo? Pues tú mismo, pero su programa con respecto a la inmigración es "cuanta más inmigración mejor". De hecho les parece la actual política muy restrictiva con la inmigración.

    Respecto al Vlaams Blok, pues hombre... Desde que me enteré del buen rollito que siempre han tenido con Batasuna no los trago demasiado. Por otra parte, me parece un partido exclusivamente anti-inmigración y nacionalista (o separatista, según se mire). ¿Esa gente está a favor de prohibir el aborto o mencionan en algo la religión católica en sus programas?

    Dudo mucho que el FNE beba ni siquiera una gota de Jean Thiriart, puesto que aquel aboga por una Europa de las Patrias y éste abogaba por una Europa Nación e incluso posteriormente por una Eurasia Nación. La tercera vía no la han inventado ni Thiriart ni Fiore, sino que es lo que siempre ha pretendido el fascismo genérico. La falange misma es una tercera vía, puesto que pretende una solución alternativa a capitalismo y a comunismo.

    Como me es imposible acceder a ese fanzine de Jaen, estaría bien que nos escanearas´la entrevista en cuestión o bien extractaras su contenido.

    Le Pen como socio sería ideal, pero el problema es que Le Pen no va a admitir como socios a partidos minoritarios como Falange que, además, llevan otro rollo más radical y más histórico. Realmente el partido que le pega a Falange es Forza Nuova o Noua Dreapta, que están en un plano diferente a FN/VB. El NOP polaco tampoco parece que tenga mala pinta. ¿Alguien tiene más información sobre él?

  13. #33
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    La tercera vía, católica, no tiene nada que ver con el nacionalcomunismo de Thiriart.

    Lo de la runa nazi pues igual. En esa entrevista, qué se cual es, no se definen como nazis. Puestos a pensar, la cruz céltica o el lauburu son runas nazis....

    El Vlaams Blok es un partido abiertamente democrático y de derechas, si nos quedamos con eso mala está la cosa eh

    .............

  14. #34
    Avatar de Ulibarri
    Ulibarri está desconectado Miembro graduado
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Vascongado confunde la organización política "International Third Position" con la ideología "tercerista europeísta". Si hiciesemos un índice patriótico de libros a quemar creo que el "¡Arriba Europa!" deberia de ser uno de los primeros en purificarse.

    Pese a todo no creo que el ENF vaya por esa línea de Europa nación, sino que paradojicamente se acercan más a la construcción gaullista de "Europa de las Patrias" frente a la cual reaccionaron los NR de los 60, contemporáneos del General de Gaulle. La tesis de Europa nación, nacida en un contexto político muy determinado, solo es defendida actualmente por cuatro histéricos peligrosos.

    Por último es chocante que partidos como FE/LF, FN o el NPD que más o menos tienen una organización, hacen algo de movilización política y pienso que están dirigidos por gente sensata (en el caso de Cantalapiedra y Fiore me atrevo a corroborarlo a pesar de mi breve trato con ambos) se junten con grupúsculos marginales que no pasan de ser grupetes de amigos con ideas tan sumamente nefastas.

  15. #35
    Avatar de vascongado
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    KONTRA:

    jajaja muy bueno lo de la "runa nazi". El hecho es que ese es un símbolo nacional búlgaro como explican en su página. Ahora también diremos que el lauburu es un símbolo nazi. Respecto a lo de la totemkopf sí llevas razón: sobra.

    Oye, no me negarás que es una coincidencia que puede llevar a engaños que la runa sea también un símbolo nacional bulgaro? ... así cualquiera se equivoca... Uhm... sobre lo del lauburu, no es comparable, ya que el lauburu nunca ha sido usado por los nazis (y no me hables de los dos "tontos" que van de nazis vascos, que mezclan a Arana con Hitler... ), mientras que esa runa, sí, lo cual puede llevar a confusiones.

    ¿Que FE-JONS representa mucho mejor el nacional-sindicalismo? Pues tú mismo, pero su programa con respecto a la inmigración es "cuanta más inmigración mejor". De hecho les parece la actual política muy restrictiva con la inmigración.

    ¿José Antonio o Ledesma hablaron alguna vez en contra de la inmigración, tema racial, etc...? Si es así, me gustaría que me dijeses donde, ya que lo desconozco, en serio.

    Respecto al Vlaams Blok, pues hombre... Desde que me enteré del buen rollito que siempre han tenido con Batasuna no los trago demasiado. Por otra parte, me parece un partido exclusivamente anti-inmigración y nacionalista (o separatista, según se mire). ¿Esa gente está a favor de prohibir el aborto o mencionan en algo la religión católica en sus programas?

    ¿Desde cuando el VB se lleva bien con Batasuna? Primera noticia que tengo de eso, y conozco gente del VB... No te confundas con los Volksunion (creo que se escribe así) que son independentistas flamencos y de extrema izquierda, que sí tienen excelentes relaciones con los proetarras.

    En lo que dices del VB sobre anti-inmigración, de acuerdo contigo. Tienen una cierta semejanza en este aspecto (y salvando las distancias) con PxC.

    Sobre el tema de nacionalista/separatista... uhm... es algo que no lo tenían muy claro, hay 3 tendencias: 1, permanecer dentro de Bélgica pero modificando el estado en forma federal (la mayoritaria), 2, independentistas clásicos (Flandes nación...) y 3, los que abogan por separarse de Bélgica para unirse a Holanda (que podríamos decir que son separatistas-unionistas en este caso).

    Acerca del aspecto religioso, están en contra del aborto y son católicos. Y declarados además... Hace cosa de diez años, el slogan de su campaña electoral fue "K.K.K." es decir, Kinder (niños), Kitchen (cocina... creo que se escribe así tb en flamenco) y Kirchen (iglesia), en una campaña que fue muy polémica, pero que les dió grandes resultados.

    Como me es imposible acceder a ese fanzine de Jaen, estaría bien que nos escanearas´la entrevista en cuestión o bien extractaras su contenido.

    En cuanto me sea posible, te la transcribo... Dame un poco de tiempo... !

    Le Pen como socio sería ideal, pero el problema es que Le Pen no va a admitir como socios a partidos minoritarios como Falange que, además, llevan otro rollo más radical y más histórico. Realmente el partido que le pega a Falange es Forza Nuova o Noua Dreapta, que están en un plano diferente a FN/VB. El NOP polaco tampoco parece que tenga mala pinta. ¿Alguien tiene más información sobre él?

    Muy de acuerdo contigo en este punto. Sobre el NOP polaco ni idea...

    Por cierto, ¿qué opinión tenéis de Nationaldemokraterna de Suecia?

    ALONSO:

    El Vlaams Blok es un partido abiertamente democrático y de derechas, si nos quedamos con eso mala está la cosa eh

    Es que tampoco hay mucho donde elegir... ... entre nazis, paganos, satánicos, etc...

    ALONSO Y ULLIBARRI:

    Vascongado confunde la organización política "International Third Position" con la ideología "tercerista europeísta". Si hiciesemos un índice patriótico de libros a quemar creo que el "¡Arriba Europa!" deberia de ser uno de los primeros en purificarse.

    Cierto. Estaba equivocado. Mis disculpas. Creia que os referíais a la "tercera vía" de Thiriart. Craso error...

    Un saludo a todos!

  16. #36
    Avatar de Kontrapoder
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Vascongado, respondo a tu texto en negrita:

    Oye, no me negarás que es una coincidencia que puede llevar a engaños que la runa sea también un símbolo nacional bulgaro? ... así cualquiera se equivoca... Uhm... sobre lo del lauburu, no es comparable, ya que el lauburu nunca ha sido usado por los nazis (y no me hables de los dos "tontos" que van de nazis vascos, que mezclan a Arana con Hitler... ), mientras que esa runa, sí, lo cual puede llevar a confusiones.

    No me refieros a los euskonazis tarados. Pero el lauburu en realidad es una esvástica con formas redondeadas. Pero, a pesar de las similitudes que pueda advertir el público, no pienso que deba dejar de utilizarse. Pues lo mismo pasa con la runa esa.

    ¿José Antonio o Ledesma hablaron alguna vez en contra de la inmigración, tema racial, etc...? Si es así, me gustaría que me dijeses donde, ya que lo desconozco, en serio.

    Pues José Antonio en concreto tiene un discurso en el Parlamento en el que solicita que dejen de contratarse a profesionales extranjeros y se dé preferencia a los nacionales. Obviamente, no tiene nada que ver con los flujos inmigratorios actuales, pero puede ser un punto de partida.

    Pero el tema no es ese. José Antonio o Ramiro no se refieren a la inmigración masiva en sus textos porque no era un problema de su época. Por lo tanto, mal podían tener una solución elaborada. Lo que verdaderamente importa es abordar ese problema actual desde la óptica falangista, es decir, actuar como hubieran actuado Ramiro y José Antonio si se les hubiese presentado ese problema. Y no creo que les hubiera parecido positiva toda esta avalancha inmigratoria masiva.

    Lo que no se puede hacer es vivir enfrascado en los 27 puntos del programa falangista de 1934, como si nada hubiera cambiado desde entonces. Ese no es el verdadero espíritu falangista sino una mala copia.

    ¿Desde cuando el VB se lleva bien con Batasuna? Primera noticia que tengo de eso, y conozco gente del VB... No te confundas con los Volksunion (creo que se escribe así) que son independentistas flamencos y de extrema izquierda, que sí tienen excelentes relaciones con los proetarras.

    No, no me he confundido. VB ha votado varias a veces a favor de propuestas de Batasuna en el Parlamento Europeo, y viceversa. No sé cómo irá ahora el tema, pero en el pasado es notorio el buen rollo que había entre ambas organizaciones, aunque una fuera de extrema derecha y otra de extrema izquierda (les unía su separatismo).

    Acerca del aspecto religioso, están en contra del aborto y son católicos. Y declarados además... Hace cosa de diez años, el slogan de su campaña electoral fue "K.K.K." es decir, Kinder (niños), Kitchen (cocina... creo que se escribe así tb en flamenco) y Kirchen (iglesia), en una campaña que fue muy polémica, pero que les dió grandes resultados.

    Pues ahora sí que me dejas de piedra. Que yo sepa, lo de "Kinder Kitchen Kirchen" era un lema utilizado las secciones femeninas del partido nazi. Además, eso de dejar a las mujeres para la cocina y para cuidar a los niños tampoco me parece muy de recibo.
    Última edición por Kontrapoder; 07/07/2005 a las 03:24

  17. #37
    Avatar de Cavaleiro
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Cita Iniciado por Kontrapoder
    Por otra parte, secundo pregunta sobre cuáles son los partidos patriotas del panorama europeo que más agradan a los foristas. Porque al final va a parecer que todos los partidos europeos son unos "nutzis".


    A pesar de la cita de Kontrapoder, esto no va como respuesta a ningun mensaje en particular, sino a respecto de la temática en conjunto. La cita pregunta qué partidos europeos nos gustan a cada uno. Yo creo que no es cuestión de preferencias, ni de "marcas", ni de afinidades, ni siquiera de elegir entre lo que ya hay o ha habido, sobretodo fuera de España.

    Entiendo que nos guste marujear sobre partidos políticos de Europa, contrastar modelos y aprender de experiencias ajenas, de las buenas y de las malas.

    Lo que no entiendo es por qué tenemos que identificarnos necesariamente con algunos, o con algunos más y otros menos. Tampoco entiendo por qué a veces subyace la idea de que tenemos que escoger carta de una baraja que no es la nuestra. No se trata de escoger entre opciones que ya hay, y que son foraneas, sino de modelar nuestra opción política conforme a nuestras necesidades, las de España, y la de la época actual.

    Es muy simple: no tenemos por qué importar modelos. Es más, siempre que España ha importado modelos ha fracasado en sus objetivos, si no ya en adaptar esos modelos con éxito. Es más aun, el importar modelos es un virus que se nos ha introducido desde fuera; es lo que ha arruinado nuestros últimos dos siglos.



    Importar modelos foráneos: dos casos prácticos sobre LePen y otras importaciones.



    Ahora, siendo más concreto, voy a poner un ejemplo más actual: Se ha dicho en los últimos años que España es campo abonado para partidos del tipo populista y anti-inmigracion que han triunfado en Europa. Bien, a simple vista esto parece obvio.

    Pero veamos: primeramente, esos partidos son muy diversos entre si, cosa que la teoría enunciada no suele reconocer. En segundo lugar, habría que matizar mucho eso del "triunfo" según los casos. Y en tercer lugar, ese presupuesto no significa absolutamente nada: porque haya pasado algo en otros paises, un "algo" que habría que matizar muchísimo, eso no significa que vaya a pasar lo mismo -necesariamente- en España. No faltará quien se oponga: "pero se dan las condiciones". Las condiciones sociales si se dan; pero, y las condiciones políticas? Acaso ha habido en España una trayectoría coherente del patriotismo en los 1960-80, como si la hubo en Francia, convergiendo en el FN, o en parte tambien en Italia? Acaso ha habido en España una reunificación de una parte de la Patria que antes era un satélite soviético? O en España se ha derrumbado el socialismo real y el pais ha sido vendido a multinacionales del Oeste, como ocurre en la Europa centro-oriental?

    En cualquier caso, es cierto que España tiene los mismos problemas que el FN explota en su mensaje político (inmigración, etc.). De acuerdo en este punto, pero si hoy fuéramos por esa vía, partiríamos de donde estaban ellos, los gabachos, en los años 1950 o 1960, es decir, de pequeños grupos muy desunidos. Queremos esto? Disponemos del tiempo para hacer esto? Además, el modelo "europopulista" está ya gastado en buena medida, y sobretodo nuestros enemigos están vacunados contra él. Se podrán aprovechar ciertos elementos, de acuerdo, pero ningun modelo externo copiado de afuera va a sacarnos las castañas del fuego, porque este es nuestro incendio particular y necesitamos apagarlo nosotros mismos.

    Ahora un ejemplo histórico, más breve: Cuando a ciertos personajes hispánicos, a partir del año 1930, se les ocurre empezar a asimilar aquel invento italiano llamado fascismo, pronto se dan cuenta, hacía 1933-34, de dos cosas: la primera es que tenían que adaptarlo tanto tantísimo que llegara a ser algo propio; la segunda que toda la progresía y el rojerío estaban vacunados y preparados para no permitir que la idea ni siquiera se consolidara. Tan vacunados estaban todos que hubo anti-facismo antes que fascismo --aunque suene a risas, esto va en serio. (Y de hecho el Falangismo en España no prendió por si mismo, sino por la Guerra Civil: hizo falta mucha sangre en las calles, una sublevación armada en Asturias y un régimen pre-comunista de Febrero de 1936, con sus limpiezas, para que las cifras de afiliación a Falange se dispararan).

    Hoy vemos que en España hay un procedimiento "anti-LePen" incluso antes de que haya un LePen, porque LePen en España no hay ninguno. Y si no, qué es todo el sensacionalismo mediático de la "extrema derecha" en los últimos tiempos? No dudo de que el primer LePen que despunte en España conjurará aquello de "todos a una" en el resto del espectro sociopolítico.

    Pero es que a lo mejor no necesitamos un gran LePen carismático y llamativo, sino muchos LePens pequeños y discretos en muchos municipios. A lo mejor, ni siquiera necesitamos LePens, quiero decir el discurso y la imagen LePen, sino una medicina prorpia, a la medida de la España enferma que queremos rescatar y sanar.




    Sobre neofascismos, "terceras vías", el cocktail mixer y otras hierbas



    Pasando a otro asunto, dentro del mismo tema, aquí se ha hablado mucho de la Tercera Vía. Bien, nada en contra. Pero la Tercera Vía es una ideología, no una opción política, no una estrategia, no un modelo de partido. Y lo segundo es lo que realmente necesitamos. Para colmo, además, la forma polítíca de la mayoría de aquellos que reinvindican la Tercera Vía como ideología es el neofascimo, además un neofascismo retocado y yo hasta diría post-moderno, por la mella que han hecho en él el Americanismo y la Nueva Derecha. (Cosa aparte es una tercera vía netamente católica,
    distributivista en lo económico, como la entendieron Chesterton y Belloc).

    Ahora bien, dejando al margen la ideología de la Tercera Vía, tenemos que preguntarnos: nos conviene como opción política el neofascismo retocado y post-moderno, infiltrado de americanismo, neonazismo, neopaganismo, cabezorapadismo y yo qué sé qué más? Respuesta simple: no, no y no un trillón veces. A ver cuando nos damos cuenta que el fascismo, el que fue en su momento, triunfó principalmente por unas circumstancias histórico-sociales muy particulares (que arrancan de la I Guerra Mundial y se agravan con la Crisis de 1929). Y además, por el hecho de que todo quisque que añoraba a los imperios europeos de finales del XIX, o que era anti-comunista, o que era anti-materialista, excombatiente o parado sin futuro, se metió a dar caña en el fascismo o se "fascistizó" –y de ahí la heterogeneidad del fenómeno que llamamos "facismo".

    El neofascismo es otra cosa, no es tan heterogéneo, sino que cada día es más americano. Además, eso de mezclar en el mismo brebaje el neofascismo a lo Yockey, con la Nueva Derecha y con neonazismos, y por encima con el Catolicismo, me parece hacer brujería de tan mal gusto como la de transhumanistas y otros clonadores. (Por ahí ya fue el primo de Chesterton, Arthur, que fundó la White Knights of Britain y la Nordic League, ya en 1935 –el fenómeno "blanco" no es tan nuevo, eh?- y luego en los 1960 fundó el National Front de futboleros y skinheads). Como veis, no hacemos más que hablar de británicos, lo cual quiere decir …. en fin, nada bueno.


    Resumiendo, no a "terceras vías", si a la Vía Hispanica.




    Ni lastres, ni importaciones: Tradición Hispánica y síntesis.


    Vamos a resumir: España está muy por encima de ideologías, sobretodo por encima de ideologías de importación. A veces actuamos como si fuéramos herederos de algo ideológico y político, que para más inri es de importación. Esto es perjudicial, y tambien falso. De lo único que nos tenemos que sentir herederos es de la gloria y de la grandeza de España, que se logró en contraposición a esos sajones neogermanicistas que ahora no hacen sino exportar sus ideologías en Europa de la misma manera que los EEUU se creen con derecho a imponer todo lo suyo en Occidente. El mismo principio yanqui de siempre, pura y duramente.

    Lo único que estamos obligados a hacer es a sintetizar la Tradición Hispánica en busca de soluciones prácticas al desmantelamiento de España hoy; soluciones no sólo ideológicas sino políticas. Nada más que eso. Y yo me cuidaría muchísimo de salir a comprar cosas fuera, sobretodo hoy, pues la oferta existente es mediocre y además todo lo que necesitamos lo tenemos en casa.

    O rompemos los lazos sentimentales que nos queden con ese pasado europeo, que hoy está en su mayoría manipulado por sajones flipados y "blancos", o ese falso pasado nos romperá a nosotros. Por esa vía no le hacemos ningun servicio a España. Insisto, pasemos del "remake" del neofascismo europeo, por muy católico que se presente; no es lo que necesitamos y además viene infiltrado de americanismo en sus peores variantes.
    Última edición por Cavaleiro; 07/07/2005 a las 08:39
    ...
    Da patria e religion o fogo santo
    Na gente de Galicia atéa tanto,
    Que morrer só deseja,
    Primeiro que sufrir á negra mingua
    De que os Mouros lle manchen a sua lingua.
    Nin as leis, nin costumes, nin a Igrexa ...

    En toda las edades os Gallegos
    De España muy leales defensores
    Probaron po lo mar e po la terra
    Que non se presentaban nun-ha guerrra
    Soldados mais valentes nin mellores ...

    Non te acòres ti pois, nobre Galicia, ...
    Quizais teus fillos inda che precuren
    Un novo menumento,
    E ardendo no amor patrio que eu che juro
    Resóe traspasando o firmamento
    O nome de Galicia santo e puro.

    D' aqui non nos arrincan herejes nin gentios,
    Nin tod' os protestantes con mouros e judios.
    ---
    A' Galicia - Joan Manoel Pintos, 1861

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  18. #38
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Cavaleiro básicamente concuerdo contigo, lo de la Tercera Vía no es un invento actual, en verdad la tuvimos en España con nuestros propios matices ya en los años 30 con Acción Española; y en Italia sí que ha resultado ser una alternativa política posible y sensata, porque también va en coalición con otros grupos cuando se presenta la ocasión.

  19. #39
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    no tenemos por qué importar modelos. Es más, siempre que España ha importado modelos ha fracasado en sus objetivos, si no ya en adaptar esos modelos con éxito. Es más aun, el importar modelos es un virus que se nos ha introducido desde fuera; es lo que ha arruinado nuestros últimos dos siglos.

    CAVALEIRO: Una verdad como un templo.

    No, no me he confundido. VB ha votado varias a veces a favor de propuestas de Batasuna en el Parlamento Europeo, y viceversa. No sé cómo irá ahora el tema, pero en el pasado es notorio el buen rollo que había entre ambas organizaciones, aunque una fuera de extrema derecha y otra de extrema izquierda (les unía su separatismo).

    KONTRA: Pues oye, no sé de donde te basas para lo del buen rollo entre el VB y Batasuna, porque joder, mira que les han puesto a caldo a los del VB en el Egin primero y en el Gara después... Y sobre lo que hayan votado varias veces a favor de propuestas de Batasuna, en el Parlamento Vasco nada más y menos que 91 veces han votado juntos PSOE, PP y Batasuna (incluso a propuestas presentadas por estos últimos) y ello, evidentemente, no creo que ponga al mismo rasero al PSOE y al PP con Batasuna. Y repito que el VB no es separatista, aunque tenga una sector que abogue por romper con Bélgica y unirse a Holanda (que eso tampoco es técnicamente separatismo...).

    Pues ahora sí que me dejas de piedra. Que yo sepa, lo de "Kinder Kitchen Kirchen" era un lema utilizado las secciones femeninas del partido nazi. Además, eso de dejar a las mujeres para la cocina y para cuidar a los niños tampoco me parece muy de recibo.

    Ni idea que era un lema de la frauenschaft... pero tampoco me extraña lo más mínimo ... Evidentemente, yo tampoco comparto el fondo del mensaje, pero no sé, les dió la mayoría absoluta en el Ayuntamiento de Amberes... Parece que a la gente le gustó... Y el VB no es un partido nazi, pero sí muy populista y hasta un poco esperpéntico.

    Saludos!

  20. #40
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    re: Solicito información sobre partido griego "Golden Dawn" (Amanecer Dorado)

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Para tranquilidad general (mía también), acabo de hablar con un miembro de la Junta Nacional de FE/LF y me confirma que dicha "Junta Nacional ha contactado con sus socios del NPD y Forza Nuova, para estudiar esta propaganda, claramente perjudicial para dichas organizaciones así como para el propio Frente Nacional Europeo". No puedo dar más datos porque no me ha autorizado a darlos, pero lo que es seguro es que el tema no ha caído en saco roto.


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