Tema: Carta abierta a los hispanos (mi humilde opinión)

Iniciado por Ispnya

la independencia de Hispanoamérica ha sido uno de los mayores fracasos de la historia contemporánea.

Yo que soy hispanista, y hubiese preferido la continuacion de la unidad imperial, no puedo sinembargo apoyar tal enunciado, que lo que demuestra es una ignorancia profunda de unos procesos historicos y de las realidades geopoliticas. Ejemplo, España, hasta hace unas decadas, era mas pobre que algunos estados Sur Americanos. Y no hubiese habido immigracion italiana a casi todos los paises si no hubiese habido oportunidades. Los grandes centros urbanos, incluyendo gran parte de los cascos neoclasicos, son producto de las republicas, no del virreinato. Al momento de la independencia, no habia el nivel de desarollo que se da en la actualidad.

Esto es debido a que a los estados hispanoamericanos no les interesa que sepáis demasiado ya que de la ignorancia del pueblo es de donde sacan su poder para amasar grandes fortunas e influencias. Actualmente la política activa que emplean los gobiernos hispanoamericanos es la de la negación: se niega la corrupción, se niega la delincuencia, se niegan las desigualdades y en definitiva se niegan los problemas y la situación real de los estados, máxime cuando se autoproclaman "democráticos". Por ello Hispanoamérica se desangra cada día de norte a sur ya sea con las Maras en Honduras y El Salvador, el narcoterrorismo en México y Colombia o las favelas en Brasil.

que simplismo desinformado...

Y la base de todas estas cuestiones está en el verdadero problema del hispanoamericano: la identidad.

Eso es cierto,

Ahora llega el momento de la reflexión: ¿por qué entonces el hispanoamericano se aferra tanto al patriotismo del estado donde nació aun sabiendo de las grandes mentiras y corruptelas que hacen que sus paisanos y él mismo sufran la más voraz de las desigualdades?.

El patriotismo de estado ha sido sustituido por el patriotismo ´Latinoamericano´. La region se reunifica. Este mismo año se firmo el tratado que crea la Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe.

Para ello hemos de observar la situación geopolítica y económica mundial. Asia está saliendo rápidamente del subdesarrollo debido principalmente a China, a los países del suroeste asiático (como Thailandia o Singapur) y La India. A esto hay que sumarle países ya consolidados como la parte oriental de Rusia y Japón (que es la 2ª potencia mundial).
Por desgracia para que una región del mundo salga del tercermundismo otra debe sumergirse mucho más en él, y en este caso es Hispanoamérica la región damnificada. Principalmente porque China va a sustituir a EEUU como 1ª potencia mundial en apenas unas décadas y esto afectará profundamente a todos los estados postcoloniales americanos. Dos son los motivos esenciales.
El primer lugar cuando China se alcé como la 1ª potencia mundial importará las materias primas desde África y los productos elaborados desde Europa. En este triángulo Asia-Europa-África no hay cabida para América, lo cual llegamos al segundo motivo.
La mayoría de las exportaciones de Hispanoamérica son a EEUU debido al agresivo neocolonialismo practicado durante el siglo XX y XXI, pero cuando éste deje de ser la 1ª potencia mundial tendrá menos poder económico y por tanto intentará reducir sus gastos. Éstos principalmente son los gastos en importaciones, lo cual dejará devastado el comercio exterior de los estados hispanoamericanos sumiéndoles en una situación aun más precaria de la que ya se vive.

Lo que escribes arriba demuestra una total desinformacion de la realidad hispanoamericana. Hispanoamerica, en la actualidad, es mas rica y desarollada que China, y muchisimo mas que India. China es uno de los principales socios de Sur America entera, e igual la Union Europea. La hegemonia de EEUU en la region ceso hace casi una decada. No hay posibilidad alguna de que la region se vea aislada del comercio internacional, si no que por el contrario, esta consolidandose como uno de los centros de poder. Es en terminos financieros la region mas estable del mundo en la actualidad. En la actual crisis economica, Hispanoamerica en su mayoria ha salido fortalecida, creciendo por consumo interno. Mexico, Argentina y Chile, tienen un nivel de desarollo mayor a Rusia, y mayor que algunos estados del este europeo. Hispanoamerica no es tercer mundo, pues eso es subdesarollado, y la region esta catalogada como ´en desarrollo´y se espera entre al ´primer mundo´ para el 2020. En fin, que lo que escribes tiene como veinte años de atraso, aparte de que el ´triangulo Europa Africa China´excluyente de America es puro delirio sin substento.

File:UN Human Development Report 2009.PNG - Wikipedia, the free encyclopedia

Este mapa demuestra los niveles de desarollo globales.

Notaras que hispanoamerica en su conjunto iguala a Rusia, y supera a China. India ni se nos acerca.

Iniciado por Josean Figueroa

Yo que soy hispanista, y hubiese preferido la continuacion de la unidad imperial, no puedo sinembargo apoyar tal enunciado, que lo que demuestra es una ignorancia profunda de unos procesos historicos y de las realidades geopoliticas. Ejemplo, España, hasta hace unas decadas, era mas pobre que algunos estados Sur Americanos. Y no hubiese habido immigracion italiana a casi todos los paises si no hubiese habido oportunidades. Los grandes centros urbanos, incluyendo gran parte de los cascos neoclasicos, son producto de las republicas, no del virreinato. Al momento de la independencia, no habia el nivel de desarollo que se da en la actualidad.

No acabo de ver la relación entre que "políticamente" la independencia de Hispanoamérica sea un fracaso histórico, pues se trata de una ruptura forzada y una fragmentación artificial de esa unidad imperial que menciona, que yo personalmente prefiero denominar "unidad hispánica", en un conjunto de Estados que fueron cayendo bajo la hegemonía del Norte, en lugar de haber seguido siendo "la gran potencia", y es que divide y vencerás, con la situación de una pobreza relativa, "relativa y no homogénea" de España causada por el cambio de orden económico de las guerras del Siglo XIX, empezando por el desastre de la invasión francesa y la traición por parte de quienes, debiéndole todo, la abandonaron a su suerte para repartirse los pedazos de esa unidad hispánica.

El hecho de que hace 40 años la renta per cápita de algunas repúblicas del Cono Sur fuese más alta que la española, es irrelevante para esta cuestión en la que la ruptura revolucionaria de la unidad hispanoamericana es, en efecto, un monstruoso fracaso de orden histórico. El mundo anglosajón también sufrió desgarros y debacles bélicas y pese a ello, los antiguos territorios que dependían de la corona Británica han permanecido fieles a ella. ¿Cómo se explica eso? ¿cómo se explica que quienes si fueron imperio con colonias obtengan de éstas mayores cotas de reconocimiento y afección hacia su metrópoli que un imperio unificado, donde los territorios gozaban del mismo estatus que la metrópoli? ¿por qué? ¿a qué proceso obedece este despropósito? En mi opinión, la ruptura de dicha unidad fue un enorme fracaso, una inmensa frustración.

"Después de 200 años es el momento de decir la verdad de la forma más directa posible debido a la delicada situación que se vive: la independencia de Hispanoamérica ha sido uno de los mayores fracasos de la historia contemporánea."

es algo totalmente fuera de lugar decir que que fue el mayor fracaso de la historia contemporanea es algo verdaderamente fuera de lugar e inclusive grosero en paises como mexico que celebran el bicentenario del inicio de la lucha por la independencia, en mexico la lucha por la independencia no la inicio un terrateniente ambicioso la inicio un padre el padre miguel hidalgo y la continuo con gran valentia otro padre el padre morelos, y apesar de las dificultades de las continuas guerras,invasiones y del constante abuso del imperio yankee hemos sobrevivido puedo afirmar que ha sido un gran exito la independencia de hispanoamerica pues apesar de todo el caos que se ha vivido estamos de pie.

Iniciado por Valmadian

En mi opinión, la ruptura de dicha unidad fue un enorme fracaso, una inmensa frustración.

Bueno, en ese sentido si, pero mi punto era que
la independencia no implicaba un fracaso para las regiones sublebadas (en primera instancia si, pues la mayor parte del siglo XIX fue un verdadero desastre), que fue como interprete lo escrito.

Egipto, el imperio heleno, el imperio romano, todos cayeron. La monarquia española igual, y por multiples razones.

Mencionas igualdad de estatus entre España y los virreinatos, pero eso en gran medida es una ficcion legal, pues no era asi en la practica.

La monarquia absoluta, que no corresponde a la tradicion de los reinos reconquistadores, no era ya viable, y si la tradicion hispanica ofrecia el ejemplo de las cortes castellanas y aragonesas, no veo su presencia viva en el siglo XVIII.

El Imperio Hispanico hubiese continuado unido, si se hubiese aplicado el plan Aranda, o si la capital se hubiese mudado a Panama, y los reyes alli hubiesen nacido, y las cortes tradicionales, a la aragonesa, hubiesen sido reactivadas, para satisfacer el nuevo espiritu democratico, que era un retorno al espiritu tradicional ´medieval´ que el absolutismo habia enterrado.

Me pregunto si el pueblo de la España europea hubiese tolerado ser gobernado desde Panama y no desde Madrid.

Iniciado por Josean Figueroa

File:UN Human Development Report 2009.PNG - Wikipedia, the free encyclopedia

Este mapa demuestra los niveles de desarollo globales.

Notaras que hispanoamerica en su conjunto iguala a Rusia, y supera a China. India ni se nos acerca.

El mapa es muy interesante e ilustrativo, aunque me llama mucho la atención el hecho de que sitúan en paridad a Cuba con México, Fíjate en el código de colores y a mi me ha parecido que es el mismo para ambas repúblicas, lo que me sorprende muchísimo.

Iniciado por Josean Figueroa

Bueno, en ese sentido si, pero mi punto era que
la independencia no implicaba un fracaso para las regiones sublebadas (en primera instancia si, pues la mayor parte del siglo XIX fue un verdadero desastre), que fue como interprete lo escrito.

Egipto, el imperio heleno, el imperio romano, todos cayeron. La monarquia española igual, y por multiples razones.

Mencionas igualdad de estatus entre España y los virreinatos, pero eso en gran medida es una ficcion legal, pues no era asi en la practica.

La monarquia absoluta, que no corresponde a la tradicion de los reinos reconquistadores, no era ya viable, y si la tradicion hispanica ofrecia el ejemplo de las cortes castellanas y aragonesas, no veo su presencia viva en el siglo XVIII.

El Imperio Hispanico hubiese continuado unido, si se hubiese aplicado el plan Aranda, o si la capital se hubiese mudado a Panama, y los reyes alli hubiesen nacido, y las cortes tradicionales, a la aragonesa, hubiesen sido reactivadas, para satisfacer el nuevo espiritu democratico, que era un retorno al espiritu tradicional ´medieval´ que el absolutismo habia enterrado.
Me pregunto si el pueblo de la España europea hubiese tolerado ser gobernado desde Panamá y no desde Madrid

Aunque esta duda que planteas es ucrónica, casi, casi apostaría por un no. Esto se puede interpretar de dos modos: en aquél momento no se hubiese aceptado en modo alguno y con toda probabilidad se hubiese dado la paradoja de que la metrópoli acabase por desencadenar una guerra independentista de la parte americana. Y, si hablamos de hoy, es como hacerlo de una entelequia dadas las características que presenta el pueblo español. Para una gran mayoría Hispanoamérica es "Sudamérica" o la "América Latina" que una vez formó parte del imperio en forma de colonias, y otras veces es mirada con gesto despectivo. Acá los argentinos y chilenos gozan de un estatus especial de entre los pueblos hispanoamericanos, del resto la imagen es deplorable: novelas melodramáticas que emiten las cadenas-basura de televisión; inmigrantes de una enorme ignorancia; gentes que se buscan la vida en el ejército y que, "curiosamente", constituyen la mayor parte de las bajas en Afganistán; ñetas y latin king; en resumen, una cosmovisión del mundo americano no sajón, sumamente pobre e injusta en muchos aspectos. Aquí hay muchos que despotrican contra los gringos, pero luego se pirran por las formas de vida "americana" (del Norte, se entiende), la ropa, la comida, el cine, los modos de hablar aunque "doblados al español", el jazz o el rock, los actores de Hollywood despiertan pasiones, tal como se ha visto hace pocos días en el Festival de Cine de San Sebastián, y un largo etcétera. En Nueva York a los españoles nos llaman los "two for one", porque está lleno de turistas de nuestro país y compran los productos "a pares".

En estos aspectos es en los que me baso para hacer esta pequeña reflexión. Y si hablamos del mundo de la universidad o de la investigación, lo "obligatorio" si quieres tener porvenir en España, es hacer un "master" en Estados Unidos. Aunque también hay algo perverso en todo ello, por ejemplo, para un piloto de aerolíneas formado en Europa, incluida España, es un problema tener la licencia de vuelo europea, pues queda muy limitado a la hora de ser contratado por una compañía aérea. En cambio, la licencia de vuelo americana le permitirá volar con cualquier compañía de todo el mundo. Supongo que existirán múltiples situaciones similares en diferentes ámbitos.

No hay duda que buena parte de la raíz de lo que hoy es esta "disolución" lenta de la Hispanidad, se encuentra en esa frustración sobre lo que no fue y pudo haber sido.

Iniciado por Valmadian

El mapa es muy interesante e ilustrativo, aunque me llama mucho la atención el hecho de que sitúan en paridad a Cuba con México, Fíjate en el código de colores y a mi me ha parecido que es el mismo para ambas repúblicas, lo que me sorprende muchísimo.

Yo de comunista no tendre una celula, pero tampoco de autoengañador. Es decir, que no apoyare a su regimen, pero estoy conciente de que Cuba no es el infierno de la propaganda gringa, ni remotamente. Es una democracia ´organica´es decir, que no es liberal electoral, pero si tiene un sistema de representacion y es un estado de derecho, independientemente de que se restrinja la libertad a ciertas expresiones. Es un pais con un sistema de salud de primer orden, e igual el educativo. No habra lujo, pero Cuba ya ha logrado eliminar la pobreza extrema. Cuando pasa un huracan nadie muere, pues saben como responder, mejor que nadie. Tengo amigos, ultraconservadores, que han viajado a Cuba y lo confirman. Los balseros no son necesariamente refugiados de un sistema opresivo, si no mas bien buscadores del ´American dream´ que les ofrecen desde la pervertida Miami. Castro no es Stalin. Cuba no es un Gulak.

Aclarare que lo que mide el mapa es el indice de desarollo humano, que no mide la riqueza monetaria solamente, si no la calidad de vida en general.

La carta está muy interesante, aunque yo matizaría:

- El catolicismo sí que es importante, y tan importante para la Hispanidad.

- El odio a España, el odio a uno mismo, la alienación ante la identidad, no sale de las independencias. Sale de España. Claro que a muchos le ha venido muy bien la propaganda durante 200 años "estamos así porque los españoles se robaron el oro". Nosotros le seguimos vendiendo esa propaganda. Tan absurda como si nosotros, para justificar nuestros fallos, dijéramos que es que los romanos nos dejaron las minas vacías, o incluso si le echáramos las culpas a los moros. O incluso cuando excesivamente se la echamos a franceses e ingleses, y en el caso hispanoamericano a los yanquis. No digo que no tengan culpa, pero acá no hay más principal culpable que nosotros mismos. Cuando Arturo Uslar Pietri se preguntaba ¿qué somos?, eso es algo muy español, al renegar de lo nuestro, sólo queda el vacío vagamente especulador y la continua crisis.

- ¿Las independencias un fracaso? Sí, en buena medida. Como fracaso ha sido para España los siglos XIX y XX. Un proceso muy semejante. No obstante, aquí parece que hablamos de un conflicto entre peninsulares y americanos y no es así, por más propaganda barata que se quiera. Precisamente fueron guerras civiles a ambos lados del Atlántico. En América fueron muchos los americanos los que se opusieron a la emancipación y fue que América jamás aceptó el Trienio Liberal, cosa que aprovecharon muchos avispados, me refiero, a la decepción y hartazgo de muchos realistas leales. Repito: El quid de la cuestión es que lo enfocamos mal, llevamos viciando nuestra historia común (Historia común es, mal que le pese a los nacionalismos que toman la historia a su conveniencia propagandística) mucho tiempo.

- Josean: En principio concuerdo contigo. Pero por otra parte, la corte portuguesa hizo eso que dices y no se evitó el desmembramiento. Eso sí, Brasil se consolidó como "nación-continente" y ha ganado mucho territorio a costa de sus vecinos.

-Francisco Rubio: La independencia en México la inicia un cura que luego será apóstata al grito de ¡mueran los gachupines! Sin duda un ejemplo de tolerancia. Eso sí, luego va a tomar el timón Yturbide, uno de los hombres más preclaros y nobles de América que va a sufrir mil conspiraciones hasta que es derrocado. Si México, como era su deseo fervoroso, se hubiese conservado como imperial-católico, sin duda la historia hubiera sido muy distinta.

La revolución independentista fue una traición y un fracaso. Es increíble que alguien que se estime católico hable siquiera tangencialmente a favor de aquell rebelión vergonzosa. Desde aquella época hispanoamérica pasó de ser parte del Imperio Español a ser un hato de repúblicas de opereta. La historia de hispanoamérica desde aquel entonces es, por decir lo menos, tan sonrojante como ajena a la civilización. Y qué decir de los nacionalismos patéticos. ¿Habrá lago más irrisorio que vanagloriarse de unos ridículos 200 años de "historia" y sin ninguna trascendencia? Evidentemente que prefiero seguir siendo español americano, parte de España y por ella participar de la cultura Greco-Latina, la única cultura que ha existido. ¿Qué podrán aportarme los salvajes "originarios" de por acá sin Fe y sin cultura? Nada.

Santiago y cierra España.

Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN

La revolución independentista fue una traición y un fracaso. Es increíble que alguien que se estime católico hable siquiera tangencialmente a favor de aquell rebelión vergonzosa. Desde aquella época hispanoamérica pasó de ser parte del Imperio Español a ser un hato de repúblicas de opereta. La historia de hispanoamérica desde aquel entonces es, por decir lo menos, tan sonrojante como ajena a la civilización. Y qué decir de los nacionalismos patéticos. ¿Habrá lago más irrisorio que vanagloriarse de unos ridículos 200 años de "historia" y sin ninguna trascendencia? Evidentemente que prefiero seguir siendo español americano, parte de España y por ella participar de la cultura Greco-Latina, la única cultura que ha existido. ¿Qué podrán aportarme los salvajes "originarios" de por acá sin Fe y sin cultura? Nada.

Santiago y cierra España.

Republicas de Opereta era toda Europa hasta el fin de la segunda guerra mundial. Es el resultado de imponer una revolucion, en vez de una evolucion.

Ya por el otro hilo en que interactue con tigo se que no puedo esperar ninguna coherencia o honestidad intelectual de tu parte. 200 años han consolidado una civilizacion hispana que aun era reversible al momento de la independencia, pues las poblaciones indigenas eran porcentualmente mayor que ahora, e Inglaterra tenia toda intencion de conquista. El interregno se esta temrinando, e hispanoamerica se reunificara finalmente durante esta decada, asi se llame ´Latinoamerica´, que por mas disparatado que sea, al fin al cabo significa la America romana, y eso no es problematico.

Por estar separados de España politicamente no se deja de participar de la herencia grecolatina, que es intrinseca a la condicion hispanoamericana. Que absurdideces dices.

Parece que no sabes que la historia de la literatura hispana en el siglo XX y la renovacion de la lengua española como alta lengua literaria en occidente, es fundamentalmente un hecho americano.

Iniciado por Ordóñez

- Josean: En principio concuerdo contigo. Pero por otra parte, la corte portuguesa hizo eso que dices y no se evitó el desmembramiento.

Lo se. Mi punto era mas bien que en las circunstancias historicas, la independencia era un hecho incontenible. El imperio habia dejado de funcionar, y creo que solo el plan Aranda lo pudo haber salvado, pues una confederacion permitia el autogobierno local dentro de la unidad.

Eso sí, Brasil se consolidó como "nación-continente" y ha ganado mucho territorio a costa de sus vecinos.

Por mi que hubiese conquistado todo. Si en vez de un Austria hubiese heredado un Aviz, España seria aun un pais unificado.

Iniciado por Valmadian

Acá los argentinos y chilenos gozan de un estatus especial de entre los pueblos hispanoamericanos, del resto la imagen es deplorable: novelas melodramáticas que emiten las cadenas-basura de televisión[...]

Hombre, eso sí que no. No le voy a permitir que desprecie esa obra cumbre del genio hispánico que es Pasión de Gavilanes.

Hay muchas cosas en la respuesta de Valmadian que opte por ignorar, como esa.

La imagen de los Argentinos se sustenta en su europeismo y su pasado exito economico, es decir, en el racismo y clasismo de los españoles. Lo de Chile en su actual nivel de desarollo, pues es tan mestizo como Colombia.

Lo de la imagen deplorable de los demas es absolutamente relativo, pues hay quien admira a los cubanos por xy, a los mejicanos por zn, etc. etc.

Mas que nada hay una monumental ignorancia en España sobre la realidad hispanoamericana, pues, como indica el iniciante de este hilo, no se han enterado de que supera a China en riqueza, de que iguala a Rusia, etc. etc.

Claro, nada de eso tendria relevancia en la ucronia que se analizaba, pues son percepciones enteramente contemporaneas, sin validez en 1810.

Iniciado por Josean Figueroa

Yo de comunista no tendre una celula, pero tampoco de autoengañador. Es decir, que no apoyare a su regimen, pero estoy conciente de que Cuba no es el infierno de la propaganda gringa, ni remotamente. Es una democracia ´organica´es decir, que no es liberal electoral, pero si tiene un sistema de representacion y es un estado de derecho, independientemente de que se restrinja la libertad a ciertas expresiones. Es un pais con un sistema de salud de primer orden, e igual el educativo. No habra lujo, pero Cuba ya ha logrado eliminar la pobreza extrema. Cuando pasa un huracan nadie muere, pues saben como responder, mejor que nadie. Tengo amigos, ultraconservadores, que han viajado a Cuba y lo confirman. Los balseros no son necesariamente refugiados de un sistema opresivo, si no mas bien buscadores del ´American dream´ que les ofrecen desde la pervertida Miami. Castro no es Stalin. Cuba no es un Gulak.

Aclarare que lo que mide el mapa es el indice de desarollo humano, que no mide la riqueza monetaria solamente, si no la calidad de vida en general.

O sea en tu opinión los cubanos que salen "huyendo" de Cuba, son delincuentes, tal como afirma el tirano. Y, por supuesto, los que se ponen en huelga de hambre y hasta mueren de inanición pidiendo ¡LIBERTAD! son culpables de su situación. ¿Serías capaz de decirles esas mismas palabras a un grupo de cubanos refugiados a la cara? Lo dudo.

Cuba está bajo una tiranía marxista, bajo un sistema social y económico que ha fracasado de tal modo que hasta sus propios promotores lo han reconocido públicamente hace escasa fechas. Lo contrario es querer hacer comulgar con ruedas de molino y yo tengo ya demasiados años para semejantes pruebas. Todo tu mensaje es una pura demagogia en términos politológicos.

Iniciado por Scolastica

Hombre, eso sí que no. No le voy a permitir que desprecie esa obra cumbre del genio hispánico que es Pasión de Gavilanes.

y es que hay quienes no entienden su humorada.

Joseán, la Literatura Hispanoamericana, salvo honrosas excepciones, es penosa. Como decía el RP Lira, los únicos hispanoamericanos de real talla mundial lo fueron durante la monarquía.

No compares a las republiquetas sudamericanas con Rusia. Tiene a lo menos un par de años màs de historia que cualquiera de ellas.

El espectáculo actual de hispanoamérica es vergonzoso. ¿En qué mundo vives? Lleno de gobernantes zurdos y poblaciones ignorantes y ayunas de cultura, a todo nivel.

Hispanoamérica renunciando a España, renunció a la cultura. Más claro echarle agua.

Respecto al otro hilo. Evidentemente no seguí perdiendo el tiempo. O no comprendiste nada de aquel escrito, evidentemente revolucionario o estás ideológicamente enceguecido.
Primero cultívate. Después hablamos.

Iniciado por Josean Figueroa

Hay muchas cosas en la respuesta de Valmadian que opte por ignorar, como esa.

La imagen de los Argentinos se sustenta en su europeismo y su pasado exito economico, es decir, en el racismo y clasismo de los españoles. Lo de Chile en su actual nivel de desarollo, pues es tan mestizo como Colombia.

Lo de la imagen deplorable de los demas es absolutamente relativo, pues hay quien admira a los cubanos por xy, a los mejicanos por zn, etc. etc.

Mas que nada hay una monumental ignorancia en España sobre la realidad hispanoamericana, pues, como indica el iniciante de este hilo, no se han enterado de que supera a China en riqueza, de que iguala a Rusia, etc. etc.

Claro, nada de eso tendria relevancia en la ucronia que se analizaba, pues son percepciones enteramente contemporaneas, sin validez en 1810.

Tienes una visión muy sesgada de los españoles, en alguna ocasión ya te lo he dicho. La Sociología no es lo tuyo y menos desde esa distancia, pues no puedes pulsar la calle. Y tengo que decirte que hay una enorme ignorancia en algunos lugares de Hispanoamérica sobre qué es España y su realidad. Además, todo tu análisis pretendes basarlo en los indicadores económicos, de los que tampoco sabes demasiado pues tampoco es tu especialidad. Y no deja de ser peculiar que menciones a China cuando ya en este mismo verano se ha dado a conocer que se ha convertido en la 2ª economía del mundo, esperándose que en un plazo no más allá de 10 años, supere a los Estados Unidos. Algo que sucedería instantáneamente hoy, si se firmase la reintegración de Taiwán.

Iniciado por Josean Figueroa

File:UN Human Development Report 2009.PNG - Wikipedia, the free encyclopedia

Este mapa demuestra los niveles de desarollo globales.

Notaras que hispanoamerica en su conjunto iguala a Rusia, y supera a China. India ni se nos acerca.

Hola, gracias a todos los que han respondido dando su opinion. Solo quiero decir que el mapa de desarrollo global aportado por Figueroa no es creible, ya que segun éste Alemania y Reino Unido tienen menos nivel de desarrollo que España y eso no es cierto. Por tanto queda en entredicho la credibilidad del mismo (no se que criterios utiliza la ONU pero es ridiculo pensar que estos dos paises son menos desarrollados que España)