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Tema: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

  1. #1
    Avatar de Josefo
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    Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    En atencion al estimado coforista Godofredo, y por supuesto a cualquiera que le interese saber mas sobre politica Argentina, y particularmente en mi provincia natal.

    Godofredo, el socialismo de Santa Fe de Binner, Giustiniani y compañía no es chavista ( un chavista o kirchnerista te diria que Binner es un aliado de la "oligarquia terrateniente") pertenece a lo que se llama "socialdemocracia" y del cual te podria dar varios ejemplos. Podra ser una izquierda menos desagradable esteticamente , o de "bajas calorias" si quieren, pero izquierda al fin, con todo lo que significa ( aborto, ideologia de genero, "derechos humanos" , etc). En el conflicto con el campo , Binner se puso del lado de los productores agropecuarios, aunque no le quedaba otra si pretendia salvar su tibia imagen, ya que Santa Fe es una provincia eminentemente agricola ganadera. De mas esta decir que lo hizo siempre en un tono "moderado" ( el arte de decir cosas obvias con palabras bonitas , sin decir realmente nada y pareciendo heroe) y "dialogolatra" ( escuche la palabra dialogolatria en un lugar y me encanto. Si hay una filosofia que define al mundo de hoy, no es el liberalismo ni el soacialismo, es esta, el raltivismo tras una linda palabra) .
    La concepcion misma de socilademocracia remite a la tibieza , asi que evidentemente son tibios . Por razones ideologicas han apoyado proyectos del kirchenrismo , como la estatizacion de las AFJP en 2008, aunque simepre, segun lo admitio el mismo Binner , que los fondos de los que se hiciera el gobierno sirvieran para saldar las deudas con la provincia ( asi que no solo se trataba de razones ideologicas, tambien habia de las otra$$$ ) En fin, no importa que el gobierno robe, siempre y cuando nos llegue parte del botin. Filosofia socalista, tan parecida a la peronista.
    Este es su logo



    Como ves, la rosa y la mnao, como en el PSOE. Llegaron al poder en Santa Fe con una alianza denominada "frente progresista". Como ven, son indiscutiblemente "progres" .
    En las elecciones generales del 2007,su dirigente Ruben Giustiniani , acompaño la formula de Elisa "lilita" Carrio, pero Binner fue muy parco al respecto, ya que como gobernador de provincia , no puede dejar de ser economicamente dependiente del poder central ( Mejor deberimaos decir , de la persona de Nestor Kirchner, encargado de la repartija permannte y discrecional de fondos) , este de los K es un gobierno escandalosamente unitario(*) , y frente a ello , Binner y cia no han hecho mucho mas que declaraciones tibias en defensa de los autenticos intereses de Santa Fe.
    El gobierno ha cooptado algunos socialistas, como Ariel Basteiro , gremialista aeronautico y uno de los principales lobbystas para la estatizacion de Aerolineas, pero la linea de Giustiniani se dice opositora. El año pasado , en un congreso del PS, hubo una trifulca entre socialsitas "K" y "no K" con silllazos y todo.
    En fin, la politica argentina si que es compleja, cualquiera desde afuera y conociendo la historia del movimiento peronsita, podria decir ligeramante que esta a la derecha del socialismo , pero hoy en dia el peronismo se considera a la izquierda del socialismo.

    Espero que les haya sido util

    Saludos
    Última edición por Josefo; 24/02/2009 a las 00:41
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  2. #2
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Gracias por la explicación, hermano y amigo: te pedí este favor, por que el otro día, charlando con el amigo Ordoñez, le conté del socialismo de Santa Fé y Rosario,y le dije que para mi es una incógnita, algo inentendible y para nada uniforme en el mundo.
    sabías que Kirchner dijo: !!cagamos!!. Ahora no recuperamos más Santa Fe, por que los socialistas son buenos adminsitrando, y para peor, son honestos!!.
    Binner fue intendente de Rosario, y allí es amado y añorado a muerte. capaz que es un caso aislado y suelto en el socialismo, pero es verdad.

    Espero el hermano Ordonez lea esto y nos diga qué piensa.

    Un abrazo en Cristo Invícto y María Reina, hermano y amigo.
    Gracias nuevamente.

  3. #3
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Pues qué voy a decir, Godofredo, poco o nada que añadir a lo de Josefo. El socialismo izquierdista, ya sea en su versión socialdemócrata a la europea ( Esto es, aliñado con el capitalismo burgués pero con las mismas tonterías progres ) o el que sin descaro avanza hacia el comunismo ( Para mí más coherente con el propio Marx ) es lo que es, y aquí en España ya llevamos muchos años enterándonos, amén de que nuestros abuelos se enteraron en la II República. Lo de " buenos administradores "....No sé allá, pero acá son los tíos más descaradamente ladrones con los que se ha topado la política española, amén de ser unos ignorantes y unos torpes. Piensa que el portavoz del gobierno, Pepiño Blanco, no pasó de primero de Derecho, por ponerte un ejemplo. Y entre su administración, fabricaron el ministerio de igualdad ( No, no es broma, existe de veras ). Son expertos en tirar el dinero y en gastarlo para sus lujos. En fin...Sea como fuere, su ideología está condenada como intrínsecamente perversa. Además, el PSOE es también el partido, quizá más masónico de España, aunque eso ya no tiene demasiada importancia, pues masones los hay en todos y su base es la que impera, pero el PSOE siempre se ha destacado por eso quizá.

  4. #4
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Hombre yo no dudo que haya socialistas "honrados" y buenos gestores, ahí estaba el caso de Vázquez en el Ayto. de La Coruña (ex-alcalde) ; lo que ya no me cabe en la cabeza es como pueden tener la poca dignidad de pertener a un partido como el PSOE.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  5. #5
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)


    Gracias Godofredo.
    Lo unico rescatable de los socialistas es que lograron terminar con 25 años de monopolio peronista en la provincia. Creeme, que aun con lo que dije de Binner, y restringiendome al tema agrario, si tuviera que defenderlo si algun estulto adherente de la filosofia K lo llama oligarca terrateniente, lo haría.
    Kircher dijo eso? Ese compadrito de Arrabal que desde los atriles, vociferaba a diestra y siniestra que no les "tenia miedo" a militares octgenarios encarcelados, se acobarda ante un tibio como Binner. Que personaje patetico. Imaginate, para que estos socialistas " ni chicha ni limonada" ( como decimos en Argentina cuando algo es tibio y gris) sean Gardel en Santa Fe, lo que tiene que ser el peronismo local ( los Rossi, Obeid, "Formula 1" Reutemann, etc) . Tal vez sigan perdiendo Santa Fe , es una provincia muy productiva para el tradicional parasitismo de los politicos peronistas , y no digo esto por defender a los socialistas.
    Lo que quise decir cuando dije que Binner es mas "esteticamente agradable" es que puedes escucharlo hablar sin perder la compostura , en tanto Kirchner o Chavez generan la "tentacion del control remoto" , pero amigo, aunque la izquierda se vista de seda, progre se queda.

    Saludos
    Última edición por Josefo; 24/02/2009 a las 23:51
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  6. #6
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Entonces, amigo y hermano Josefo, hay una variedad increíble e infusionable de socialismos. Por que el socialismo de D´Elía, con sus hilachentos patoteros del conurbano y las villas, no se asimilaría jamás al socialismo elegante y de buen discurso de Binner, Giustiniani o Lifschitz.

    O, ya en nuestra provincia, el socialismo del extinto Mario Castillo, con sus banderas rojas marchando amenazadoramente, discursos destituyentes y apocalípticos y sus llamados a tomar el poder o derrocar a los corruptos, no podría jamás congeniar con el socialismo cauto, dialéctico y apacible de Aldo Bravo.

    Parece que en Argentina el socialismo se peronizó.

  7. #7
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Godofredo, amigo, es que "no te enteras" como dicen en España, en argentina todo esta peronizado
    Ya en serio, el discurso puede ser bonito , pero esos puntos de los que te hable al principio (aborto, etc) no me parecen menores.


    Saludos.
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  8. #8
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Por cierto, ya que hablamos de campo y esas cosas. Varias veces, desde que se incio el conflicto he visto a opinologos gubernamentales( sobre todo en foros de diarios argentinos) oponer tajnatemente "campo" e " industria" , o despotricar contra el modelo "agroexportador" comos si estuvieramos en la epoca del primer Peron, pero la cuestion es que el mismo gobierno admite que no puede bajar las retenciones a la soja porque "descapitaliza el Estado" ( forma elegante de decir que se quedan sin nada) . Es decir, el gobierno "nacional y popular" ( como dicen sus segidores) tiene su politica atada al precio de un grano en la bolsa de Chicago. Eso es nacionalismo y lo demas cuento
    Ya en serio , si lo es, yo me confieso vendepatria

    Saludos.
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  9. #9
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Creo que me quede corto, Godofredo. Hasta la principal potencia capitalista del mundo se ha peronizado. No has escuchado a la hegeliana? "Obama leyo a Peron" ( "Lamida de botas a EEUU y populismo demagogico de izquierda todo en uno. Creian que era imposible combinarlos en la misma frase ? Les presento a los Kirchner )
    Ya me imagino las marchas en New York y Washingtong al son de :

    " Los muchachos obamistas, juntos unidos triunfaremos, y como siempre daremos un grito del corazon.
    El mulato
    El mulato" (*)


    Ya en serio, tal vez Obama tenga ciertos aspectos de peronismo, aunque no para bien.

    Luego de muchas disquisiciones al respecto en el tema "ETA, Zapatero, Kirchner " voy a concluir expresando, sin temor a ser descalificado que estoy cansado del peronismo, de sus intrigas palaciegas, su eterno revanchismo, su igualmente eterna aspiracion al poder absoluto , sus divisiones imaginarias del pais, y sobre todo, los dirigentes y sindicalistas perpetuos que hablan de los "descamisados" pero cada uno tiene un patrimonio mas abultado que el otro.

    Por cierto reitero el articulo en cuestion de Beccar Varela.

    www.labotellalmar.com

    Luego "Paginas anteriores" y "Evita eterna en el alma del pueblo".

    Saludos

    (*) Parodiando la celebre "marcha peronista".
    " Hoy no me pienso ahorcar " ( G.k Chesterton)

  10. #10
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Ah, no, hermano y amigo Josefo: escucharla a la Kretina Kirchner decir que Obama leyó a Perón, ya fue demasiado.
    Pero lo que me dejó al borde del colapso fue escucharlo a Néstor Kirchner decir que el mundo está aplicando las medidas que la Kretina venía implementando hace ya un tiempo, y que son las que hoy en día nos permiten atravesar la crisis sin sufrir cimbronazos fuertes!!!!!!.
    !!!!Tenemos más hambre que el chavo del 8 y menos plata que Don Ramón!!! y este habla de llevar bien la crisis?.

  11. #11
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    La verdad es que la fijación de los sociatas por Obama es una muestra más de lo payasos que son. Aquí todos los líderes sociatas se proclamaron obamistas, Pachi López, el cacique sociata vasco, tiene una gran foto del mulato en su despacho. Pepiño Blanco, el portavoz analfabeto, dijo que apoyaba a Obama pero que no quería hablar mucho para no interferir en las elecciones gringas. Si es que las cabras siempre tiran al monte. Y los cabrones no digamos....

  12. #12
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Godofredo y los otros. Otra "joyita" socialista que no es para nada un detalle, Lisfchiz ( o como sea, que asi se llama el sucesor de Binner y actual intendente de Rosario) defendio, segun creo reocordar, el disparatado, faraonico y finalmente nunca realizado proyecto kirchnerista del "tren bala" que uniria Cordoba-Rosario-Santa Fe " ( Quedo en la nada, eran tiempos de "vacas gordas" , lastima que los argentinos no tenemos a José , ahora el tren bala ya no corre ) porque supuestamente contribuiria al progreso de la ciudad. De mas esta mencionar que el tren era un hipernegocio capitalista de este gobierno "progre" con la empresa francesa "Alstom" , al que tambien los socialistas progres se querian prender. Repito y con mayusculas

    QUE EL ESTADO ROBE, PERO ESO SI, QUE COMPARTA EL BOTIN.

    En esto, socilalistas y kirchneristas no pueden evitar el acuerdo, y las diferencias son cosmetica pura.

    Por ultimo, el apellido del intendente, no es hebreo? A mi me suena

    En fin, lo importante no es la cosmetica, sino otras custiones.

    Saludos
    Última edición por Josefo; 25/02/2009 a las 21:47
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  13. #13
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    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Pachi López, el cacique sociata vasco, tiene una gran foto del mulato en su despacho. Pepiño Blanco, el portavoz analfabeto, dijo que apoyaba a Obama pero que no quería hablar mucho para no interferir en las elecciones gringas. Si es que las cabras siempre tiran al monte. Y los cabrones no digamos....
    A saber lo que hará el Patxi López (muy euscaldún él) en la soledad e intimidad de su despacho con esa gran foto..ummmmm

    Es que la serpiente Pepiña, es íntimo de Obama Bin Laden, son pareja de poker.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  14. #14
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    Fe de erratas.
    El tren bala no uniria cordoba-rosario-Santa Fe sino Cordoba-Rosario-Buenos Aires. La cuestion es que al señor de apellido raro, que gobierna la ciudad, no le parecio mala idea. Pero esto no es muy importante, porque como lo dije, el tren bala ya no corre. La cuestion es, que tan "progre" es un tren bala que sería usufructuado , de hacerse , por las clases altas y los turistas extranjeros. Habiendo propuesto esa peregrina idea en un pais, que segun confesion de la misma hegeliana , atraviesa en algunos lugares, una situacion de "pobreza economica estructural" ( Lo dijo despues del desastre de Tartagal, antes parece que no sabia) , que todavia haya "progres" que esten dispuestos a creerle al gobierno , me hace preguntarme que es el progresismo, es una ideologia, una filosofia o como he dicho en alguna parte, el trastorno mental mas extendido del siglo XXI
    Por cierto, Ordoñez, mira que es un caso raro la "obamania" , porque ahora parece que los progres ademas son yancofilos, alguien digame si esto no es la abominacion de la desolacion .
    Reke Ride, eso si es ser malo , exijo que no ensucien mi tema, o me quejare a administración .

    Saludos.


    PD: Sobre el tren bala que nunca fue, definicion , bien de estilo hegeliano, dada en aquel momento: " El tren bala es un salto cualitativo hacia la modernidad" .
    Proximamente un tema sobre "Como arma Cristina Kirchner sus discursos" asi se entiende un poco por lo que pasamos los argentinos, y de paso un poco de humor.

    Saludos
    Última edición por Josefo; 26/02/2009 a las 04:05
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  15. #15
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    Ni falta que hace que hables del Tren Bala (las empresas adjudicadas para la construcción eran Alstom y las españolas Isolux y EMEPA). Después de anunciar con bombos, platillos y la marcha de San Lorenzo que este bólido uniría estas tres ciudades en minutos, nos salen que el pasaje saldría unos 60 euros, aproximadamente. Quién puede ir a trabajar tomando el Tren Bala. En tres viajes se te va el sueldo de todo el mes.
    Del TRen Bala bajamos abruptamente a.............el Plan Canje de Bicicletas!!!. Increíble. Esta imbecil piensa reactivar el país fomentando la compra y canje de bicicletas!!.
    No la nombres más, hermano y amigo Josefo, por que van a pensar que todos los argentinos somos tan estúpidos como ella.

  16. #16
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Yo es que con la política argentina me pierdo. Alberto Buela suele contar una anécdota que más o menos viene a ser así: En una de sus visitas a España, Perón fue entrevistado por un periodista de aquí, en los años del franquismo ( De hecho, creo que la estatua más grande que hay de Perón radica en Madrid ). El periodista en cuestión le preguntaba sobre cómo era la composición política argentina, Perón se puso a decir: " Bueno, según las encuestas, un tanto por ciento de socialdemócratas, un tanto por cierto de comunistas, un tanto por cierto de nacionalistas, un tanto por cierto de demócratas liberales, un tanto por ciento etc. "; a lo que el periodista, visiblemente sorprendido, preguntó que si no había continuas peleas; Perón contestó: " Ah no che, si todos son peronistas ".


    La verdad es que el socialismo, aun en sus múltiples formas, viene a ser el mismo fondo, y a caer en las mismas estupideces.



    Caro Reke Ride, lo de Pachi López es de traca. No obstante, perdona si soy pesado y pedante, pero identificar a Obama con Ben Laden me temo que no se corresponde con la realidad, para un musulmán, Obama es peor que Bush; y de hecho, Al Qaeda, al poco de saberse su elección, ya le amenazó.

  17. #17
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    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Caro Reke Ride, lo de Pachi López es de traca. No obstante, perdona si soy pesado y pedante, pero identificar a Obama con Ben Laden me temo que no se corresponde con la realidad, para un musulmán, Obama es peor que Bush; y de hecho, Al Qaeda, al poco de saberse su elección, ya le amenazó.
    Si, hermano Ordóñez, la verdad es que Obamamaguira tiene mas pinta de judío etíope que de musulmán...ahora veremos cuando cuando empieza eso del "cambio" y la chorrada hortera del "Yes we can" (que mas bien debiera ser "Yes you can steal to the People")
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  18. #18
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    Respuesta: Socialismo de Santa Fe (Argentina)

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    La verdad es que yo como te digo soy racista. Odio más a los sociatas de aquí que de ningún otro sitio, creo que son una raza inferior, y con el obamismo lo han vuelto a demostrar. Aunque lo que cuentan nuestros hermanos argentinos tampoco es muy diferente.

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