Búsqueda avanzada de temas en el foro

Resultados 1 al 5 de 5
Honores4Víctor
  • 1 Mensaje de ALACRAN
  • 2 Mensaje de ALACRAN
  • 1 Mensaje de

Tema: Del diplomático Vernon Walters dicen que dijo que Franco profetizó la democracia

  1. #1
    Avatar de ALACRAN
    ALACRAN está desconectado "inasequibles al desaliento"
    Fecha de ingreso
    11 nov, 06
    Mensajes
    5,167
    Post Thanks / Like

    Del diplomático Vernon Walters dicen que dijo que Franco profetizó la democracia

    Para aclararlo, empiezo diciendo que la noticia de que Franco confesara al diplomático norteamericano Vernon Walters que España avanzaría“hasta homologarse con ingleses y franceses en democracia, pornografía, droga” no parece creíble. El “mito” de tales famosas declaraciones, basadas (supuestamente) en la entrevista que en 1971 sostuvo con Franco en Madrid, enviado por el entonces presidente Richard Nixon para preguntarle qué sucedería en España tras su muerte fueron publicadas en las memorias de dicho diplomático (“Silent Missions” del año 1978).

    Inmediatamente el diario ABC (abril de 1978) resaltaba lo que el diplomático citaba en esas memorias sobre Franco, que parecen completamente continuistas con la “dictadura” en 1971:

    Franco le dijo para que lo transmitiera al presidente Nixon que:

    "la sucesión sería ordenada" y que no había otra alternativa que la del príncipe (Juan Carlos).

    "España cambiará en el futuro un poco respecto al camino que nosotros favorecemos, pero no mucho.

    "España no es América, ni Inglaterra ni Francia. España es España".

    "Las Fuerzas Armadas nunca permitirán que las cosas se escapen de las manos,

    y expresó su confianza en la habilidad del príncipe para manejar la situación después de sumuerte",
    http://hemeroteca.abcdesevilla.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/sevilla/abc.sevilla/1978/04/05/014.html

    Tal escribe Vernon Walters en “Silent Missions” poniendo esas palabras en boca de Franco. No consta, pues, que Franco le dijera nada sobre tal llegada a España, tras su muerte, de “vicio, drogas y democracia”.

    La cosa parecía clara y obvia de modo que, por entonces, nadie dio al tema mayor importancia.

    En el año 1981 aparece en España la traducción del “Silent Missions.. No he consultado el libro pero no hay motivos para dudar de que dijera algo distinto de lo publicado originalmente (de otro modo, los cantamañanas ricardo-ciervistas lo hubieran cacareado como locos...)

    La entrevista parece, históricamente, distorsionarse justo a la par (fallido golpe de Tejero...) en que, asumida la imposibilidad de retorno del franquismo (años 80) los pseudo-franquistas, ya 100% liberales, profundizan en la propia justificación de su (ya inevitable) apuesta juancarlista, como si el juancarlismo hubiera sido imposible sin un Franco “demócrata en su fuero interno”. Así, parecerían salvar en conciencia a Franco como un demócrata “in pectore”, que nos brindó la maravillosa democracia actual. O sea, Franco habría sido necesario para que hubiera un Juan Carlos; y el Juan Carlos demócrata a su vez limpiaba el historial del Franco “dictador”.

    Esta digresión la hago tras haber releído el texto del “No nos robarán la Historia” del franquista-juancarlista Ricardo de la Cierva (tomo de 1995) en que éste se escandaliza de las tremendas acusaciones del Marqués de Valdeiglesias (J. Ignacio Escobar Kirpatrick) contra Juan Carlos tachándole de traidor y perjuro. (Cosa totalmente cierta para mí). Salta De la Cierva como un resorte salvando a su tótem Juan Carlos (tras cada “blasfemia” de Valdeiglesias parece como si se santiguara y pidiera perdón al tendido, tachando a Valdeiglesias de fanático y de engañado). Y es que esa es la tesis de De la Cierva: que el rey no fue perjuro... “pues Franco ya conocía los movimientos democratizantes que Juan Carlos haría tras su muerte”.

    Para ello solamente se basa De la Cierva en el “Secret Missions” y en las “Conversaciones privadas con Franco” (Franco Salgado Araujo). Muy poquito bagaje para tan graves acusaciones: máxime cuando del “Secret Missions comenta que “queda clarísimo” (...para De la Cierva) que Franco estaba “al tanto de los manejos de la CIA... y que dejó hacer...” Debe quedar clarísimo... para él, ya digo, que obviamente estaba encantado de que algo así hubiera podido suceder.

    O sea, que 40 años de negar y de renegar Franco, por escrito y de viva voz, décadas y décadas contra los partidos políticos y la democracia “inorgánica” ... se chafan por unas declaraciones de un sujeto que, en media hora y entendiendo malamente el español, escribe sobre el tema siete años más tarde.... Y eso que, por supuesto, Vernon Walters no menciona en sus memorias nada de la llegada de la democracia a España. Pero en todo caso, nunca se le podría llamar un testigo fiable... A nadie podría condenársele en base a un testimonio tan lejano en el tiempo y tan poco comprobable.
    Última edición por ALACRAN; 01/09/2018 a las 00:38
    Pious dio el Víctor.
    "... Los siglos de los argumentadores son los siglos de los sofistas, y los siglos de los sofistas son los siglos de las grandes decadencias.
    Detrás de los sofistas vienen siempre los bárbaros, enviados por Dios para cortar con su espada el hilo del argumento." (Donoso Cortés)

  2. #2
    Avatar de ALACRAN
    ALACRAN está desconectado "inasequibles al desaliento"
    Fecha de ingreso
    11 nov, 06
    Mensajes
    5,167
    Post Thanks / Like

    Re: Del diplomático Vernon Walters dicen que dijo que Franco profetizó la democracia

    El siguiente y escandaloso paso sucede en el año 2000 (22 años después) cuando el ya viejísimo Vernon Walters en los cursos de verano de la Universidad de Santander concede al diario ABC una entrevista, “recordando“ su visita a España nada menos que de 30 años (¡¡) antes.

    ¡¡Vaya memoria la del vejete!! ¡Vaya media hora gloriosa con Franco! ¡Si hubiera llegado a saber el éxito que tuvo hubiera pasado en el Pardo otro medio año, cascando con Franco de lo humano y lo divino: ¡el best seller de todos los tiempos!

    Esto "recordaba" el vejete de (apróx.) media hora vivida nada menos que 30 años antes (!!!)... parece que la memoria le resbalaba algo...

    Lo que interesa realmente a su presidente es lo que acontecerá en España después de mi muerte, ¿no?». Le dije, «Mi general, sí».

    «Yo he creado ciertas instituciones, nadie piensa que funcionarán. Están equivocados.

    “El Príncipe será Rey, porque no hay alternativa. España irá lejos en el camino que desean ustedes, los ingleses y los franceses:democracia, pornografía, droga y qué sé yo. Habrá grandes locuras pero ningunade ellas será fatal para España».

    Yo le dije, «Pero mi general, ¿cómo puede usted estar seguro?». «Porque yo voy a dejar algo que no encontré al asumir el gobierno de este país hace cuarenta años».

    http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/2000/08/15/025.html

    Para qué queremos más. Los De la Cierva, los Moa, los franquista-juancarlistas liberales, la familia Franco... lo tomaron todo al pie de la letra, por supuesto. ¡"Vaya Franco más guay que tuvimos... "pero qué majete que era"!

    Tal barbaridad la imagina Walters en boca de Franco en el año 2000 visto ya el evidente devenir demócrata de España ...pero no consta que lo dijo su Franco de 1978 (cuando la democracia en España estaba en vilo)... ni por supuesto lo dijo el Franco real de carne y hueso de 1971, obviamente, cuando en España NADIE entonces hablaba de "democracia"; solamente los exiliados rojos en París, Mejico y Moscú.

    Así que eso de que “España irá lejos en el camino que desean ustedes, los ingleses y los franceses: democracia, pornografía, droga y qué sé yo” lo puso Vernon Walters en boca de Franco el año 2000; pero en 1978, con la entrevista mucho más reciente escribió precisamente lo contrario, que vuelvo a copiar:

    [QUOTE]Franco le dijo para que lo transmitiera al presidente Nixon que:

    "la sucesión sería ordenada" y que no había otra alternativa que la del príncipe (Juan Carlos).

    "España cambiará en el futuro un poco respecto al camino que nosotros favorecemos, pero no mucho.

    "España no es América, ni Inglaterra ni Francia. España es España".

    "Las Fuerzas Armadas nunca permitirán que las cosas se escapen de las manos,

    y expresó su confianza en la habilidad del príncipe para manejar la situación después de su muerte",
    [/QUOTE]

    http://hemeroteca.abcdesevilla.es/na...04/05/014.html
    Última edición por ALACRAN; 01/09/2018 a las 00:34
    DOBLE AGUILA y Pious dieron el Víctor.
    "... Los siglos de los argumentadores son los siglos de los sofistas, y los siglos de los sofistas son los siglos de las grandes decadencias.
    Detrás de los sofistas vienen siempre los bárbaros, enviados por Dios para cortar con su espada el hilo del argumento." (Donoso Cortés)

  3. #3
    Avatar de Trifón
    Trifón está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    08 may, 16
    Mensajes
    396
    Post Thanks / Like

    Re: Del diplomático Vernon Walters dicen que dijo que Franco profetizó la democracia

    ALACRAN, en el año 2012 ya lo habías tratado, pero está bien hacerlo en un hilo propio:

    Entrevista a J.M. de Prada: "Franco fue el responsable de lo que hoy ocurre"
    DOBLE AGUILA dio el Víctor.

  4. #4
    Avatar de Rodrigo
    Rodrigo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 dic, 06
    Mensajes
    2,244
    Post Thanks / Like

    Re: Del diplomático Vernon Walters dicen que dijo que Franco profetizó la democracia

    Sean o no ciertas las declaraciones de Walters en el año 2000, no es que Franco profetizara la democracia liberal, sino que en vida encaminó a España a ese sistema. Y, si no, os reto a que me mencionéis un solo sistema político del mundo que tenga libertad religiosa, libertad de prensa, libertad de imprenta, libertad de asociación y asociaciones políticas, y encima tenga bases militares yankees en su territorio, que no sea una democracia liberal.

    Parece que cuando la Fundación Nacional Francisco Franco o la propia familia Franco dice que Franco trajo la democracia para defender su figura, os parece genial e incluso les aplaudís y lo compartís en el foro, pero cuando uno dice exactamente lo mismo pero como reproche, ya no os gusta. No tiene mucho sentido...

    Hay muchos testimonios más que demuestran que Franco era un estratega y que no era tan tonto como para rodearse de supuestos "traidores" y de auparlos al poder. Hace un par de años, por ejemplo, Juan Carlos contó que "la única cosa" que Franco le pidió para el futuro era "preservar la unidad de España" (ya lo comentamos aquí https://hispanismo.org/politica-y-so...tml#post144634)

    Pero, en fin, si preferéis creeros la historia del Franco tonto, allá vosotros. Solo hay dos teorías posibles: el Franco traidor al 18 de Julio o el Franco tontorrón que no habría sido ningún estratega político. En cualquiera de los casos sale mal parado ante la historia, al menos para los enemigos del liberalismo. Para los liberal-conservadores de la FNFF fue tanto un gran militar y estratega, como un patriota porque nos legó la España libre, democrática, próspera y blabla.
    Última edición por Rodrigo; 31/08/2018 a las 21:51
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

  5. #5
    Avatar de ALACRAN
    ALACRAN está desconectado "inasequibles al desaliento"
    Fecha de ingreso
    11 nov, 06
    Mensajes
    5,167
    Post Thanks / Like

    Re: Del diplomático Vernon Walters dicen que dijo que Franco profetizó la democracia

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Cita Iniciado por Trifón Ver mensaje
    ALACRAN, en el año 2012 ya lo habías tratado, pero está bien hacerlo en un hilo propio:

    http://hispanismo.org/politica-y-sociedad/15942-entrevista-j-m-de-prada-franco-fue-el-responsable-de-lo-que-hoy-ocurre-3.html#post109887
    Cierto, amigo Trifón, es que mi intención era crear un hilo propio para dejarlo claro de una vez y poderlo citar cuando hiciera falta. Pero ten por seguro que el tema volverá a olvidarse y alguno repetirá la misma milonga sobre Vernon Walters.
    "... Los siglos de los argumentadores son los siglos de los sofistas, y los siglos de los sofistas son los siglos de las grandes decadencias.
    Detrás de los sofistas vienen siempre los bárbaros, enviados por Dios para cortar con su espada el hilo del argumento." (Donoso Cortés)

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Respuestas: 0
    Último mensaje: 26/11/2014, 20:31
  2. Pueblos que hablan poco. Foxa profetizó genialmente la sociedad mediática
    Por Kontrapoder en el foro Política y Sociedad
    Respuestas: 2
    Último mensaje: 14/11/2013, 06:48
  3. Respuestas: 1
    Último mensaje: 23/03/2011, 03:07
  4. Respuestas: 1
    Último mensaje: 15/09/2006, 00:38
  5. ¿Profetizó Santo Tomás Moro la Revolución?
    Por Juan del Águila en el foro Historiografía y Bibliografía
    Respuestas: 0
    Último mensaje: 21/06/2006, 22:45

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •