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Tema: Españoles en las legiones romanas

  1. #41
    Gerundio está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    No solo le legiòn española se volatilizò......fueron mas .....recordemos a VARO que perdiò tres contra los germanos, las 17,18,19......se dice queAUGUSTO se daa de cabezazos ocntra la pared perguntando por ellas .....sedice que aun en 1987se enconraban restos de nfortunadoso legionarios en esos lugares .....
    En el año 69, la guerra de los cuatro emperadores fue nefasto .....se disuelven legiones, nada menos que tres, y se reconstruyen dos .....no nos extendemos en ello ....
    la XXI RAPAX, orillas del Danubio parece sucumbiò contra los dacios .
    la XXII DEIOTARIANA se pierde en tierras de JUDEA durante la rebelciòn de BAR KHOBA
    PERO NINGUNA HA SIDO TAN OMINOSA COMO LA LEGIÒN ESPAÑOLA YA MENTADA....... traajos històricos dicen que estuvo por temporadas en
    LINLCON
    YORK....en ambos sitios quedan lapìdas y hasta un altar en la segunda..........
    Pero de hehco hay historias mas extrñas......como las de unos legionarios que acabaron formando en el ejèrcito chino .......al parecer fueron aprisionados en Germania, lograron huir y fuerona parar a las fronteras imperiales china, a un alo de camino de su lugar de procedencia ......y allà quedaroncomo tropas frontrizas que incrementaron us habilidades con otras tècnicas de lucha ......este es otro mistrio pues loso eeruditos afirman que piezas militares chinas, como cascos, se insopiraban en las romanas .....fure como fuere actuaron como tropas de frontera ......
    ¿ habìa españoles entre ellos ' pues..nada tendrìa de particualr, aunque no podamos asegurarlo ...de tiodas formas tambièn es poco lo que sabemos de estos militares ....sin embargo ....
    Puestos a mistrios veamos otros .....como el del bronce de ASCOLI y es que se r español es .......mereceriamos qeu a nuestros bienamados gobernantes e lo estamparan en el cerebro, a ver si asi ....
    Este bronce narra la hazaña de treinta guerreros iberos que fueron promovidos, por su valor a ciudadanos romanos era el 89 antes de Cristo DURANTE LA LLAMADA ,,GUERRA SOCIAL ,, Y SE AE QUE ALMENOS CUATRO DE ESTOS ERAN ZARAGOZANOS
    sanibelser
    llurtibas
    estopeles
    torsino
    eran loso nombres de estos cuatro.....y hasta sabemso quienes eran sus sres padres ......pero lo curioso es qeu los tros eran de diveras procedencias, dificiles de radicar
    un bagarense
    cuatro jicenses
    un begense
    nueve segienses
    tres ennegenses
    dos libenses
    dos sucosenses
    un iluersense
    Es una de tantas gestas desconocidas por simple incuria de los responsables de la educaciòn .....
    Ademas se les concedieron
    cornìculos o adornos en el aso
    paletas
    collares
    anillos
    doble raciòn de grano
    hasta sus caballos furon condecorados con medallas. y es este un simpàtico detalle que demuestra que los romanos tambien eran personas de sentimientos .
    Nuestro español tambièn, comosolado de igual ateogorìa podia llegar a ser miembro de algunos oficios distinguidos que se conocian como los ,,inmunis,,
    Se dividìan en
    librarii....ESCRIBIENTES Y ADMINISTRATIVOS
    cornicularii.- fORMABAN EL E M DE LOS LEGADOS
    beneficiarii .- ACRTIVIDADES DESTACADAS, no se especifican ....
    Bien...nuestro spañol ha llegado a centuriòn ...y està almando de su centruia en una localidad...hasta ahi bien ....pero le caen nuevas funciones,,complejas ..
    representa a la ciudad en todas las funciones pùblicas
    cuida del orden pùblico conun cuerpo poliical quecaso necesario serà reforzado por sus hombres
    administra los bienes comunales
    es agente del poder ejecutivo
    conservar caminos
    inspeccionar minas
    recaudar impuestos ...
    Pero nuestro español ..¡¡vaya ¡¡ se ha casado ¡¡.....y..la damita tiene familia y ..¡¡bueno ¡¡ algo hay que hacer poro ellos ...que ....asi qeu los nombra
    ,, numerii ,, una especie de guarida pesonal de corps para mayor seguridad...ellos enantados...un centuriòpn en la familia ..¡¡ casi nada ¡¡....y aemàs son funcionarios todos ellos...¡¡ ele¡¡
    Pero .....pues le encargan algunas misiones especiales ....delicadas....pues ha de recurrir a nombre un ,,vexilatio ,, que se encargaba de formar una subunidad para aclararle el tema ......al fin ....
    Puede qeu nuestro español enga que edificar una ciudad,,,,cosas mas raras s ehan visto ......no seria extraño pues muchs legiones fudnarpn ciudades en España...veamos algunas solo

    cuarta macedònica, la de vellica
    super urbicum , la de Urbina
    sèptima gèmina , como la primera mentada
    Y muchos españoles tenìan ambièn , al emnos durante su època fundacional
    tercera gàñica
    sexta ferrata
    primera fretena
    Segun PANVINIO el hecho es qeu el nombre ,,gèmina, alude a alguna legiòn an dshecha que sus pocos miembros eran refundidos en otra pero se adjudicaba el nombre de gèmina omo indicativo....
    Nuestro español tal vez tuviera merecimientos para ser uno de la decuria ,,especial ,, de la que pcoo sabemos , solo que eran diez oficiales, que se encargaban de los temas de
    guaria perosnal de huèspedes distinguidos
    correos
    verdugos
    y posiblemene de otras muchass cosas .....tambiènse sabe qeu de aa donativo del emperdor por motivo de nombramiento, regalo o demàs, una parte se guardaba en el fondo de entierros para los hombres ......era algo gravoso pero necesario .......
    El ser portador del aguila era...riesgoso ... con frecuencia, el general, paa encorajinar a la tropa, arrebatba el estadnarte y lolanaba contra los enemigos o avanzaba èl en solitario ,, o lo hacia el insiginia voceando eso de que
    ¡¡ al menos yo sabrè cumplir paa con mi general ¡¡ por lo quela tropa se exhortaba para no admitir semejantes verguenza y cargaban todos a una .....

  2. #42
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    En latín estaría mejor, más acorde con la historia.

    Cita Iniciado por Gerundio Ver mensaje
    desde luego es broma, pero ......



  3. #43
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    muy cierto...de hehco estaa buscando vocabulario latino propioo de las legiones .....
    Pues nuestro español, si les parece lo llamaemos MODESTO caa dia s asombra mas......imaginamos la legiòn como un conjunto de inantes cargados .....pero habìan ve+iculos .....e ingeniosos......La primera sorpresa viene de qeu hay cuadrigas, pocas, y se usan como sìmbolo de honor de los desfiles ....incluso hay algunas que estarìan, vueltas al revès, es decir con el frontal
    sirviendo de respaldo a un asiento para el pròcer, aunque parece que estas fueron ya muy tardìas .....pero no est+a demasiado claro ...de lo qeu hay absoluta certeza es de que la artillerìa empleaba carros de dos reudas, tirados por un par de mulos, para llevar las ,,ballistas,, de que se servìan y que llevaban incluìdo todo su equipamiento ....aparte de ellos se sae que habìan carros cuba para llevar agua y vino, en carros de cuatro ruedas y algo que podemos definir como ambulancia , una especie de caja muy iluminada y aireada tirada por dos semoviengtes y donde podian llearse heridos imposiiblitados ......otros suponen que eran vehìculos litera para desanso de los mandos como una especie de cuaartel general mòvil .....lo cierto es que hay muy pocas pistas.... Se calcula que la provisiòn de v+iveres que se llevaban por ese medio era para unos cinco -seis dias .......Se empleaban bueyes paa el tiro pero presentaan problemas para la movilidad.....estos aniamles solo podian hacer unos diez kms diarios y necesitaban descansar un dia de cada siete ......,mas bien debian formar parte de las cadenas de suministro y aprovisionamiento de seguna fila ........pero la inventiva romana no tenia limites.......sabemos que empleaban, y recientemente en Jàtiva aparecieron restos sin contar con las tradiciones orales , de unos carriles labrados en el suelo por donde se deslizaban narrias.....el inconveniente era que solopodian argar, e estima ciento cincuenta kilos, y el viaje era lento, de emplearse para comercio cada cinco dias se doblaria el valor de la carga por lo penoso del transporte ......es uno de tantos temas relacionados con la legiòn que nos ha llegado incompleto del todo .
    MODESTO pasa revista a las maras de la legiòn ...tal vez haya leìdo a VEGECIO ... tal vez no ,,,pero comprueba qu e el arsenal les muy complejo ....Le sorprende una cosa, no toda la tropa usa grebas o armadura para las piernas, pero es pesada, incpomoda.......de hehco en las antiguas legiones los nfantgs solo llevaban una en la pierna derecha, que se adelantaba ......
    Admira las espadas largas, spatha , la semispathum, losa cinco daros arrojadzos denominados ,, plumbata,, que se llevan en el propio escudo , la lanza epeculum, con un peso de la punta de nueve onzas de metal y que se lanza contra el enemigo. el vericulum o verutum, una lanza mas pequeña, ambièn arrojadiza..........sae que ha uniades especiales, poco numerosas pero muy efectivas, que aun usan estas armas que se emplearon antaño y probaron su eficacia .......las admita, las iene en l amano ... a sus superiores les guta qeu se interese por estos temas y , gustosos le explican una siere de cosas interesantes y le nvitan a manejarlas.....
    Le hablan de las tropas especiales......los germanos palatinos que empelan esas armas que ve,,,los nùmidas, que son negros y que van emplumados y portan arcos ....su jefe es HYMPSHAL y se dice que el propio emperador siente meido hacia esos colosos negros de exquisita punterìa .....
    MODESTO conoce a mucha gente interesante .....le gusta el cuerpo de camineros ,,,,es una fuerza que hoy diriamos de policia rural militarizada....son muiy +agiles, abundan las fuerza montas,,,,llevan honderos con ellos y tienen un extraño sentido del humor pues emplean bolas de plomo con jocosas leyendas grabadas......
    ¡¡ ya sabes donde vss ¡¡
    ¡¡ recuerdo de Siria ¡¡
    su punteria es mortal .......
    A veces los reclutas o los auxiliares no comprenden el sentido de lo que ven ...se les demuestra .......todos ellos, con rmas de madera inentan impedir el avance de uno pocos hombres qeu emplean la tactica romana ......por mcuhso que sean son arrollados incluso por dos hombre en formaciòn .....¡¡ es asombroso ¡¡



  4. #44
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Hay porteadores, se llaman ,,ferentarius, y tambièn entienden de armas.....es necesario .....pueden ser muyy peligrosos .....
    Modesto, cuanto mas ve, mas asombrado se siente ...es español y le han contado sus mayores coss terribvles de los romanos ....pero èl se siente admiradp ......en combate, si se ae heerido, se sae que en un momento se presentaràn los ,,capsarius,, para hacer una primera cura y que se le llevara de inmediato a un puesto de socorro donde los mèdcios se haràn cargo de èl....no es agrdable, pues el paciente es atado a unas estaquillas apa inmovilizarlo ...pero ..... Modesto ssabe que si es posible aplican potentes drogas que impidansentir el dolor, o, por lo poco, lo mitiguen ------si, puede qeudar invàlidopara el servicio ...pero no le preocupa....tiene una pensiòn y si no lleva suficiene tiempoo en servicio paRa devengarla, diez años, se le buscarà un puesto que pueda desempeñar ......nunca quedarà abandonado .....eso le da mucho animo
    A veces el entrene es brutal..se le ha haaldo de un deporte quese juega con una pelota esfèria hecha de trapos y pieles, bastane pesada, en que todo vale .....lo haen allàpor tierras inglesas......Nuestroespañol ignora qeu e refieen a una variante de fùtboñ y que este deporte perdurarà en la historia .......
    Modesto tambièn se sorprende de poder escribir sobre pedazos rectangulares de madera y poder remtir estos escritos a otros puestos militares,,,, No imagian que cuando se descubra con pruevas fechacientes en n siglo XX los investigadores sentiranun nudo en la garganta al leer esas misivas, a veces personales, a veces de servicio, a veces invitaciones o recuerdos .....
    Noto es agrdable en su vida .....el oro dia se retrasò a la vuelta......encontro una damita.......una gala
    mas pìcara......pero cuando se presentò su ,,decurio ,, lo increpò ,,,,y la cosa terminò con una tanda de azotes que le dejaron un escozor que ...pero sabe que la culpa fue suya ,,,,,y que la disciplina es necesaria .....
    Modesto aprende a manejar la pesada lanza ,,contus ,, se necesitan las dos manos y es magnìfica para frenar un ataque enemigo de caballerìa ...de hehco muchos jinets reculan al ver aquello , sobre todo si se les dirige a la cara .....un compañero de MODESTUS HIRIÒ A UN CABALLO ENEMIGO CON ELLA.... y su ,,optio,, le dio unas puñadas ....¡¡perro ¡¡ ¿ no ves que el cabalñlo es botìn ? ¡¡ inùtil ¡¡....esta estupidez la notaràs en tu paga ......
    Modesto lo entiende ....el peligro es es el jinete .....y tampoco hay que excederse......puede ser un esclavo muy aceptable .....si ...Hay que ser pràcticos......
    Le gusta el arco....es un modelo ocmpuesto ,,,madeera, tendòn, cuero .... es un ,,arcubus ligneis,,
    Le cuesta tensarlo ......un auxiliar se rie .....¡¡ eres un flojo ¡¡ ¡¡ si lega a ser un arco huno ¡¡
    Tambien hay otro tipo de daros los ,, mattiobarbuli ,,...la verdad es que es un tema muy complejo ......
    Modesto usa coraza, es regalemnario, pero hay dioveros modelos ......los centuriones y los portorianos usasn otras mas superiores .... los auxiliares la ,,hamata,, 0 ,,squamata..
    Los legionarios ocmo èl usan los sisemas ,,kalkieresse,, ,,corbridge,,newstead,.......son desde la mas antigua a la mas modeerna,,de èpocas distintas, pero ....
    Le han dicho que la patene es celta, que cada cota de mmlas lleva marios miles de anillos de metal, que sonmuiy caras y complejas de fabricar , que no ofrece demasiada protecciòn contra las felchas ......
    So èstas son de anzuelo son dificiles de sacar ........Estas corazas son ressitentes a la oxidaciòn ....... si es de caballeria son mas cortas para no dificultar el movimiento ......
    MODESTUS tambien sabe usar el ,,pugio ,, es un puñal, ancho, con nervio central ,,,,,,conviene saber usarlo todo,,,nunca sabe u no en que se verà .... A veces solo hay corazas de cuero,,,,son buenas pero no protegen tanto, aunque resultan còmodas....
    El escudo puede ser el ,,scutum.. clasico rectangular,,,,,,,o elìptico, o exagonal, o circular y pequeño ...... Hay unhecho increìble pero comprobado y testificado
    Fue en una excavaciòn .......era una via romana ...de ptonto se ve alir de la tierra a unos legionarios romanos ,,,,,,llevan escudo circular .......el jefe lanza un grito ...los espectros camina y se pierden en el otro lado .... Las investigaciones ulterioes demostraron que ese escudo era real y ahabìa sido usado .....en cuanto al caso de fantasmas narrado figura en muchas partes, lo presenciaron sujetos de viso y, por degracia, no figuran datos exactos del avistamiento .....pero ....
    El escudo rectangular tiene tes capas de madeera y una de curo, como mucho oslo pesa 7,5 kilos y los mas modernos solo 5,5 kilos .... al estar curvado desvia el arma enemiga y como tiene un centro ,, umbo,, de metal, se puede golpear y aturdir con èl al enemigo ...es muchomejor que el escudo ,, parma ,, o el ,,cetratus ,,
    Cascos hay muchos tambièn .......pero la tropa solo se puede permitir el montefortino, un ,,coolus,, o un imperial ......Era algo delicado ...los habia mejores pero limitan oidio y vista...incluso podian no ooirse las òrdenes .......
    MODESTO llea otra arma, como los demas soldados ,,,sus sandalias tipo ,,caligae,, la suela va claveteaa con puntas de hierro .....refeurza el calzado, y puede aasestar con èl terribles patadas ...pero, si el suelo es de marmol es facil resbalar y caer ....y eso es malo ....mucho.....
    Hay una prenda muy elegante, nunca comentada, el pañuelo de cuello, de color verde o rojo, llamado
    ,,focale,, es como uan bufanda y protege el cuello del roce de la coraza...
    El soldado romano lleva una mochila para sus efectos, ,,sarcina,,un odre, una pala o un pico , una patera para beber en actos rituales y los embarazosos ,,sudis,, ,,valus,, ,,pilum murales,, estacas para la construcciòn de las vallas del campamento.
    A VECES UN LEGIONARIO HA ENDIO QEU CARGAR CON COMIDA PRA QUINCE DIAS .......PERO TAMBIEN LLEVA ,,TRIBULUS,,....AUNQUE ESTOS MERECEN ABRIR CAPITULO .....

  5. #45
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Tribulus era lo que despues se llamò pata de gallo, despues abrojo .....ese calvo de 4 puntas que,caiga como caiga, siempre queda una pùa en pie y hiere las plantas de hombres y animales .......
    En sus sistema artillero, por falta d eimagen, se omitiò el ,, onager,, u onagro ,, ahoa he encontrado una ...es una catapulta con sistema de torsiòn ......cuenta la tradiciòn que el onagro era un asno salvaje de mal genio y que cuando detectaba enemigos colocaba una piedra artisticamente que impulsaba mediante una fuerte coz y que tenia gran punterìa



  6. #46
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    en cuanto al ariete ,,aries ,, era un tronco terminado en una colosal cabeza de carnero en meal qeu servìa, por movimiento de vaivès,. para hundir puertas y murallas en los asedios ...
    Es muy famoso y en la edad media todavia se empleaba ese aparato con los mismos fines....en este caso enia una cobetura para guarecer a los operarios del fuego enemigo .
    Otro medio era el ,,terebra,, aunque enìa otros nombres como ,, heliopolis,, y que ambièn se uso en la guerra durante la edad media ...una torre sobre ruedas qeu se aproximaa a las murallas , procurando que esta torre tuviera mayor altura para ataar desde lo alto ,,,,,,,tenìa varios pisos y no ea inusual que alergara arietes y otras màquinas asi como unos puentes leadizos paa facilitar el ataque de los infantes a la fortificaciòn ....



  7. #47
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Se recubrìa de cuereos mojados para evitar una posibilidad de incendio ....
    Modesto, con semejante tecnologia debia de sentirse invencible ...
    Las tiendas, muy pesadas, en cuero, se denominaan ,, paplio ,, o mariposa .....no està claro el motivo ...



  8. #48
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Otro invento era el ,,musculus,, ratìn, para denominar una pequeña màquina mòvil que servia para aproximaciones a cubierto ...no he encontrado ninguna imagen .
    Por ùltimo una esampa de un legionario, en tiempos de Mario , EL QEUFUE TIO DE cÈSAR, CARGADO CON TODO EL EQUIPO



  9. #49
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Antes se hablaa del sistema sanitario en la legiòn.........era an bueno que hasta fabricaba pròtesis .......y hasta se conoce en detalle un caso ....MARCUS SERGIUS CATILINAE, que fue antepasado del famoso CATILINA a quien tanto gustaba Ciceròn de interpelar tenìa una pr+otesis para sujetar el escudo y poder continuar en la tropa .....y debìa ser bueno porque resistiò todavìa durante varios años en las continuas guerras contra los cartagineses......
    MODESTO debìa anar de sorpresa en sorpresa......pensemos que el campamento era enorme, que dentro se anuidaan buhoneros, prostitutas, etc ......
    Y entre esas sorpresas figuraban las ,,spintriae,, veamos una imagen



  10. #50
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    18 jul, 12
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    parecìan monedas...pero ....no lo eran ...de hecho corren muchas versiones sobre ellas.....
    POR UNA PARTE UNA POSICIÒN SEXUAL Y POR LA OTRA UN NÙMERO ...
    .- moneda burlesca paa afrentar al emperador AUGUSTO y a su suscesor TIBERIO , al primro por sus prtensiones de rligiosidad y al segundo por su desordenado comportamiento , pues se dice que las caras de las figurs ean las de los emperadores......si sorprendian a alguien con una de estas monedas o fichas en una letrina se le acusaa de altra traiciòn por haber puesto la imagen de un dios, comoera el emperador, en lugar tan sucio ......
    .- ficha para algùn juego
    .- ficha que se entregaa a la tropa por buen comportamiento para que fuera a la casa de lenocinio
    .- ficha de lupanar, por una parte el servicio, por la otra la habitaciòn
    .- moneda del valor de un servicio en el luipanar
    .- lenguaje de signos ...-cuando un soldado estaba en algun lugar del que no conocìa elidioma le bastaba mostrar una de estas fichas para que lo encaminaran al sitio necesario.....


    .

  11. #51
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    Re: Españoles en las legiones romanas


  12. #52
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    MODESTO tambièn tenìa formaciòn para ser bombero ....de hecho habia cuerpos de ese tipo en Roma, en Ostia, su antepuerto, y en otras ciudades .....Se cree que se trataa de escalvos y libertos pero los diectores se cree que procedìan de las legiones ,,,,asi pues MODESTO se hubiera visto al frente de una tropa uniormada integrada por
    aquarii o sujetos que porteaban agua desde acueductos y fuentes
    sifonarii O SUJETOS QUE EMPELABAN BOMBAS , SIPHOS,, para la extinciòn.....aun se conservan algunas partes de ellas en algùn museo .....
    uncinarii o sujetos que portaban lanzas provistas de ganchios para demoler paredes y retirar escombros
    No parece que fueanmuy efectivos .....¿ quien sabe ? puede qeu hubiea algun español en esos cuerpos, casi seguro, durante el famoso incendio de Roma por NERON ....



  13. #53
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    si ese español pudiera hablarnos tal vez os daria una sorpresa.......porque ya sabenuds que hoy hay unanueva teorìa sobre el incendio ...lo prendieron grupos incontrolados de cristianos deseos de acercar el fin del mundo para irse derechitos al cielo........a pesar de que NERON ERA UN REDOMADO CANALLA SI QUE HIZO LO POCO QUE ESTABA EN SU MANO PAA XTINGUIR EL INCENDIO ....aunque despuès de tanto tiempo no creo tenga mucha importancia ...



  14. #54
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Tal vez la ilusiòn de MODESTO fuera servir en su propia patria,,,HISPANIA .....pero estaba muy romanizada yls fuerzas imperiales eran escasas........enel Norte habian alguna fuerzas con miras de viiglar la mineria de oro ...se habla por algunos de cuatro cohortes en conjunto,,,,,pero ademas tendrìn que escoltar las cargas hsta su destino .........en el sur habpia sobre 1200 legionrios encargados de evitar los desembarcos de tingitanos y otros elementos fines con fines de saqueo ......a lo largo yancho habpian otros destcamenntos fijos y unas columnas volnates con atleticos solados que llevaban incluso un equipo para flotar en los rios a la hora de cruzarlos .....una especie de salvavidas de juncos .......perro HISPANIA no era tan rica,,,habia mucha gente y se tuvo qeu autorizar que pudieran realizar personas libres el trabajo en las minas contra salario para menguar la pobreza......
    Y Modesto popdria contarnos muchas cosas ....muchas ......por ejemplo elcolor de su ropa ......los pian,os siempre de rojo , desde las capas tenian que ser de ese color...pero el rojo era un color caro de prodcuir en la època .....tenia la ventaja de la elegancia pero era caro .....tal vez las otras ropas fuean d eun color blanco grisaceo ...pero no lo sabemos ....



  15. #55
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Un fenòmeno curioso era que se estima que en el siglo II depuès de C, el gastototall de las legiones importaba al año 75 millones de denarios mientras que las enta de los 600 senadores eran solo de 1150 millones de denarios.....¡ NO LE SUENA A ASPECTOS ACTUALES RELACIONADOS CON LOS EMOLUMENTOS DE LOS POLÌTICOS ?
    En el año 14 d.C. sabemos que PERCENIO , un solado qeu se sublevò por eectos de estimar escala la paga decìa que
    el servicio era duro y poco provechoso .....cuerpo y alema se valorabanen unas pocas monedas, con las que habia que pagar ropa, comida, sosener la familia y ....paar sobornos a lso centurions para eximirse de alguna tareas.....
    Vean uds.....la corrupciòn ya era ussualen aquellos tiempos .... Posiblemente MODESTO sabrìa bastante de èsto
    de hecho a los soldados se les conocia por ,,latro,, por las sutracciones que verificaban ...de ahi viene ladròn.......algo usual, recuerden el dicho ....
    en MALAGON , en cada asa un solado y un ladròn...menos en casa del alcalde que son dos, hijo y padre ...
    Pero tambièn podia ser que MODESTO entrara en la marina de guerra ......
    Es sabidoel origen de la escuadra romna,,,se basa en replicar una nave puna encallada en sus aguas .... pero fue NERON quien formò la LEGIO CLASSIS I, como fuerza de marina ......aunque venia de antes .....
    ALMIRANTES LOS HUBO DESDE UN PRINCIPIO ......vamos algunos
    cayo duilio
    marco atilio regulo
    cayo luctacio catulo
    marco vipsanio agripa
    plinio el viejo
    Las prinicpales escuadras se considera que eran
    MISENENSIS , en MISENO , fundadad el 27 aC. e integrada por
    un hexarreme
    un quinquerreme
    nueve cuatrirremes
    cicnuenta trirremes
    once liburnias
    todas estas naves tenian nombre propio
    RAVENENSIS , en RAVENA
    las flotas pronvinciales eran las
    bitanmnica
    grmanica
    pannonica
    moesica
    pontica
    syriaca
    alejandrina
    mauretania
    aquitanica



  16. #56
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    Es muy posible que MODESTO sepa poco del mar,,,, su primer atisbo seria, seguramente, una galera ....
    En el cine, por ejemplo en BEN HUR hemos visto galeras romanas pero parece que no eran exactamente asi
    Una nave larga, con un macizo espolòn a proa ..rostrum, reforzado por una triple cuchilla de acero con la misiòn de dar una rmpada al enemigo y hundirlo ,,,,por eso se situaban muy proximo a la linea de flotaciòn
    LO COMPLICADO VIENE AHORA
    unirreme.- una sola fila de remeeros por banda
    triacontoros.- con 15 remeros por banda y sobre 30 metros de largo
    pentekontoros, con 50 remeros
    desde ahi van subiendo, birremes, trrremes, tetraremes, quinqueremes, con dos, tres, cuatro, cinco filas de remos .....Se habla de naves enormes que portaan 400 marineros, 3000 solados y 4000 remeros Y QUE ERAN TAN PESADAS QUE LA MANIOBRA LES ERA MUY COMPLEJA .... estaa en la escuadra de TOLOMEO FILOPATOR .......y se abe de otra, propiedad del rey HIERON DE SICILIA Y DISEÑADA POR ARQUIMEDES que eran tan grande como cincuenta galras ordinarias y montaba 20 filas de remeeros y ocho torres con maquinas artillras capaces de lanzar a media milla marina proyectiles de 300 libras
    como un acorazado de la època....

  17. #57
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    Re: Españoles en las legiones romanas

    los remeros se podian obtener
    por recluta . como en la antigua Grecia ..eran remeros, marineros, combatientes, todo al tiempo.
    prisioneros de guerra
    esclavos africanos
    por actos criminales
    por condena a trabajos forzados .....galeotes..los mas peligrosos , por eso se les encadenaba
    Esa nave carecìa de timòn , sus veces las hacian dos grandes remos a popa y hasta 36 reos de 16 metros de largo ..
    El remo era un prodigio romano por lo elaborado .
    Los remeros carecìan de unifrme, se cree que podianllear una burda vestimenta de sarga con capucha .
    El ,,HORTATOS ,, ea el ofiical encargado de la remada .........daa sus òrdenes mediante dos tambores y èstas se cree que eran
    ,,aguanta ,, para frenar
    ,,alza,, para entrar en puerto
    ,,desarma,, para guardar los remos en el interior
    ,,hala,, rema fuerte
    .. ve al remo ,, desplazamiento a ase del, sin velas ....
    Se podian marcas varias velocidades de remo .....resulta muy complejo el saber que velocidad podrian alcanzar
    Las velocidades de emo eran
    larga a compas.
    de comabate
    de ataque
    de ariete
    los remeros son de tres clases
    thalamitas, mas pròximos al agua
    sigitas, en el entrepuente
    tharanitas, LA ÙTLIMA FILA..A VECES SE ECESITABAN CINCO HOMBRES SOLO AHI POR REMO ...
    MODESTO veria que entre elloso habian hispanos ,,,ambièn advertirìa que a veces habìan naves romanas de cuatro palos que e llamaban
    acation
    epidron
    dolon
    artimon
    pero un buque romando de guerra ocultba muchas sorpresas
    corvus .- una pasarela con barandilla que se incrustaba en el barco enemigo mediane u ,,pico ,, asi se hacia un puente que permitia que los solados pudieran pelear como en tierra.

    xyston .- como un ariente que se impulsaba desde un mastil
    bipenis .- unas pleas que se lanzaban sobe la cubierta enemiga para requebrajarla
    epotidae .- como unosa espolones auxiliares para aferrar la nave enemiga y que no huyera
    lyras.- dispositivos que venian a ser como escalas apra, desde las naves, abordar fortificaciones en tierra
    Los romanos se resguadaban tras cestones hechos de velamen
    torres altas, armadas, para mejor ataque desde arriba ........
    LAS LIBURNAE eran embaraciones mas ligeras, aunque se fabricaban en madera de ciprès, abeto, alerce con clavazòn de cobre podian ser de hasta seis òrdenes de emos, las madnaba un contramaestre que cada dia ejercitaba a los tripulanes en maniobras
    FALUAS .-barcas auxiliares para perosnajes navals de alta cateogrìa aunqeu ambièn se emepleaban como naves de descubierta o para desembarcos
    Los solados y marineros se uniformaa de color verde pardo como camuflage
    APARTE DE ESTAS, GROSSO MODO, HABIAN NAVES APTAS PARA TRANSPORTE DE TROPAS Y OTRAS PARA CABALLOS

    EL CAPITAN SE LLAMABA ,,NAVARCHUS,,.....EL PILOTO ..GOBERNATORE,, .....EL CONTRAMAESTRE ,,proratis,,
    Era aglo muy complejo como sus maniobras, formacions de batalla , etc ....




  18. #58
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    Re: Españoles en las legiones romanas


  19. #59
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  20. #60
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