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Tema: Heavy metal

Vista híbrida

  1. #1
    Avatar de Walter E. Kurtz
    Walter E. Kurtz está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: Heavy metal

    Es éste un tema muy complejo y con muchas aristas. Juan_Vergara ha agotado con maestría los aspectos filosóficos de la cuestión.

    Me permito agregar que, desde el punto de vista médico, psicológico y (hasta) psiquiátrico, la música produce alteraciones con efectos espirituales.

    Desde el punto de vista biológico, es posible determinar la armonía que está acorde con la naturaleza humana y los ruidos que son discordantes. Si creemos que la naturaleza de la persona humana fue creada por Dios, todo lo que vaya en su contra y, de alguna manera, la ataque, es satánico.

    El tema es complejo porque muchas veces no es cuestión de un género musical en sí; así la música culta de Schoenberg es creo yo satánica en este sentido, aunque sea tocada por una orquesta sinfónica. Así mismo mucho de la música electrónica moderna busca con especial saña producir estados alterados en las personas, incluso llevándolos al deseo de consumir drogas alucinógenas o excitantes. Obviamente, no todo el que escucha esa música en forma habitual va a caer en esto; pero claramente se expone a este peligro; del mismo modo que no todos nos mareamos si caminamos por una cornisa, pero nos exponemos a caernos. En este sentido, si tenemos como hobby caminar por cornisas porque sí, puede que sea un hobby satánico.

    El problema de las distintas versiones del heavy metal es que busca (aún en sus versiones más livianas) provocar estados alterados, ya sea con la voz, los solos de guitarra, contrapuntos, etc. Pero, como digo arriba, esto no es privativo del heavy metal, el rock o la música electrónica; hay formas de música culta --especialmente la desarrollada en parte del siglo XX-- que es igualmente perversa... Aún cuando la intención, manifestada por ejemplo en las letras, sea buena.

    Una cuestión distinta es la de las guitarritas en Misa. Las guitarras en Misa están mal no porque toquen rock, folclore o Simon&Garfunkel, sino porque no pueden performar música sacra. Aún cuando quisiesen imitar el sonido de un órgano de tubos o de las voces de un coro polifónico, seguirían sin poder hacer música sacra. Es decir, aquí el problema no es el género. O sí, pero en otro sentido.

    Es bien sabido que Pablo VI, al alentar la reforma litúrgica, no buscaba ver guitarras en Misa o adaptaciones de cancioncitas de rock; sino introducir a Mozart y a los grandes compositores clásicos en Misa. El problema es que, justamente, la música clásica culta no es música sacra, sino a lo sumo --en algunas de sus piezas-- religiosa. Lo mismo que puede ser música religiosa un tramo de la Misa Criolla (folclórica); apta quizá para tocar en una fogata en un campamento o en un salón o en un teatro... pero no en Misa.

    Es un tema complejo y no sé si me explico; en términos metafísicos podríamos decir que la música sacra es esencial o sustancialmente distinta, no accidentalmente (por su género, por ej.). Como digo en mi bitácora por algún lado, no es que en algún momento de la historia la gente se reuniera a bailar gregoriano o polifónico, o compusiera gregoriano a una novia perdida, o un motete romántico. El Canto Gregoriano fue compuesto con el único fin de ser música sacra litúrgica, con su método propio y sus instrumentos propios (las voces y, a veces, el órgano de tubo). Por lo tanto, no podríamos adaptar un aria de Verdi para tocar en Misa, como no podemos adaptar "Sun on my shoulders" -- no importa que nos guste más la música clásica romántica o el country-folk.

  2. #2
    Avatar de juan vergara
    juan vergara está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Heavy metal

    Cita Iniciado por Walter E. Kurtz Ver mensaje
    ...Es un tema complejo y no sé si me explico...
    Estimado Kurtz:
    Es cierto que el tema es complejo y se las trae...
    Te has explicado perfectamente y tu aporte es profundo y esclarecedor.
    Un abrazo.

  3. #3
    Defensor_fidei está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Heavy metal

    Que me dicen de las bandas argentinas Custom 71, Imperio, Azeroth, Tengwar, Walter Giardino Temple, Jason, Logos? De Almafuerte me gustan algunos temas. Ah y que me dicen de la banda In Extremo, de Within Temptation o Epica, y de los discos de Malmsteen con la sinfonica? Esos no tienen letra, es una orquestra sinfonica con un guitarrista tocando nomas. Y que opinan de este tema:
    [YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=vr5zfaUP-FU[/YOUTUBE]
    Última edición por Donoso; 05/08/2009 a las 21:42

  4. #4
    Avatar de Josefo
    Josefo está desconectado excalibur
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    Respuesta: Heavy metal

    Hola.


    Bueno, me alegro que el tema no se haya cerrado, y que no haya empezado una riña considerable. Hubiera sido una làstima. Se pueden defender las propias posturas, incluso con firmeza , sin llegar a eso. Realmente no es un tema que merezca que nos "matemos" por ello , ademas Defensor comparte claramente varios ideales de este sitio.
    Yo dije lo contrario, Defensor, no tuve problemas con las letras, por lo menos de esos temas que puse, y mas bien dije que la mùsica era un pcoo escandalosa para mi gusto personal.

    Por cierto, hablando de musica.

    Que opinan de esto que encontrè en Youtube ?

    "Gregoriano Remixado"


    Dies Irae
    YouTube - Gregorian Chant - "Dies Irae" remix

    Kyrie
    YouTube - Gregorian Chant- "Kyrie Eleison" remix

    Inapropiado o aceptable?

    Por ultimo , para calmar un poco las aguas, esto me pareciò chistoso. Un video de una chica "anime" ( es decir, con características de animaciòn japonesa) interpretando un poco de "La flauta magica ".


    YouTube - "The Magic Flute" (Vocaloid Hatsune Miku Ver) ( Como decia un comentario de esre video, creo recordar, Mozart debe estar revolcandose en su tumba )

    Por cierto, esto me lleva a otra duda , esta era una obra claramente masònica. Mozart fianlmente renegò de la masoneria? He escuchado que desertò de ella y se arrepintió luego.
    Es interesante tambien porque esta obra no tiene una musica estridente ni desgaradable a los sentidos humanos, mas bien lo contrario, pero su mensaje es masonico, y por lo tanto malo

    saludos
    Última edición por Josefo; 06/08/2009 a las 19:30
    " Hoy no me pienso ahorcar " ( G.k Chesterton)

  5. #5
    Avatar de Donoso
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    Respuesta: Heavy metal

    Cita Iniciado por Josefo Ver mensaje
    Que opinan de esto que encontrè en Youtube ?

    "Gregoriano Remixado"

    Dies Irae
    YouTube - Gregorian Chant - "Dies Irae" remix

    Kyrie
    YouTube - Gregorian Chant- "Kyrie Eleison" remix

    Inapropiado o aceptable?
    Ni lo uno ni lo otro, simplemente suena fatal. Creo que es mejor poner el límite en cosas que suenen mejor que un gato torturado
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  6. #6
    Avatar de Josefo
    Josefo está desconectado excalibur
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    Respuesta: Heavy metal

    Jjajaja. Cierto, Donoso. A mi tampoco me gustò nada. Pero no siempre todos tienen que estar de acuerdo con uno

    Saludos
    " Hoy no me pienso ahorcar " ( G.k Chesterton)

  7. #7
    Avatar de juan vergara
    juan vergara está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: Heavy metal

    Cita Iniciado por Josefo Ver mensaje
    Que opinan de esto que encontrè en Youtube ?"Gregoriano Remixado" Inapropiado o aceptable?
    Cierto, Donoso. A mi tampoco me gustò nada. Pero no siempre todos tienen que estar de acuerdo con uno

    Estimado Josefo:
    Comparto plenamente lo aseverado por Donoso: el remix gregoriano suena “fatal”·
    Me alegro que a ti tampoco te guste.
    “Vendrá un tiempo en que no tolerarán la sana doctrina, sino que según sus inclinaciones se procurarán montones de maestros, que les acaricien los oídos. Entonces apartarán el oido de la verdad y estarán atentos a fábulas diversas”(2 Tim. IV. 3-4).
    Este texto se lee en la fiesta de San Gregorio Magno, doctor de la Iglesia.
    El remix gregoriano no es más que un renovado ataque al oído; por el cual penetra la Fe del Logos o Verbo Encarnado.
    Alberto Boixados alega que: “En esta cuestión del Gregoriano, directa o indirectamente, lo que está en juego, no es sino la conjunción de valores naturales y sobrenaturales, que dan un sentido a la vida; las profundas relaciones que unen al hombre con el mundo visible e invisible. Y nada menos que el mas alto destino del hombre sobre la tierra, en un horizonte de transfiguración(Autor cit, en el prólogo de “El canto Gregoriano” de Henri y André Charlier”)
    Pio XII, en su encíclica sobre la Música Sacra enseña que : La música sacra debe ser santa, que no admita ni deje penetrar en ella ni en la forma de ser presentada, nada que pueda ser una impresión de algo profano. Es precisamente por esta santidad por la que el canto, en uso en la Iglesia desde hace tantos siglos, se distingue y podría casi considerarse como su patrimonio”
    Como expresó Dom Pothier:Desde el punto de vista de la liturgia, y de la piedad litúrgica, nada puede reemplazar el canto gregoriano, y su carácter de simplicidad es su mejor recomendación…querer modificar el canto gregoriano es pues atentar a su existencia misma, y a la existencia plena de la tradición”
    A su vez, San Pio X, explicaba que: Tanto mas sagrada y litúrgica es una composición para el tempo, cuanto mas se adapte a la melodía gregoriana… y es tanto menos digna del templo, cuanto mas disconforme resulte con este supremo modelo”
    Por tanto, el mentado remix es una involución, un contracanto, un ruido que contraviene la sacralizad del canto gregoriano.
    Caro Josefo, si te interesa esta temática, te recomiendo el libro de Henry y André Charlier “El canto gregoriano”.
    También resulta sumamente esclarecedor y fundamental la conferencia pronunciada en la abadía benedictina en el año 1966 por el doctor Carlos A. Disandro “Sacralidad del Canto Gregoriano”. La misma fue editada posteriormente en la revista “Cuadernos monásticos”, y en folletos.
    En 1996, la fundación DECUS publicó el Tomo II de las Obras de Disandro (“El son que Funda”), incluyéndose la mencionada conferencia en dicho libro.
    Un abrazo.

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