Búsqueda avanzada de temas en el foro

Resultados 1 al 20 de 126

Tema: Hugo Chávez ha muerto

Vista híbrida

Marea Hispánica Hugo Chávez ha muerto 05/03/2013, 23:25
Donoso Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 03:38
Marea Hispánica Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 04:18
Hyeronimus Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 12:04
Hyeronimus Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 12:55
Donoso Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 14:51
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 15:55
Donoso Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 16:04
Bucéfalo Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 18:05
Reke_Ride Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 20:52
Xaxi Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 21:28
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 22:15
Montealegre Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 03:46
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 21:38
Adriano Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 21:51
Erasmus Re: Hugo Chávez ha muerto 06/03/2013, 22:29
Erasmus Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 02:09
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 00:24
Donoso Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 02:25
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 03:29
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 12:52
D. Fco. de Bobadilla Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 16:03
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 17:05
Hyeronimus Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 18:17
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 19:19
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 19:42
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 19:47
Erasmus Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 20:01
Xaxi Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 20:36
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 21:03
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 04:31
Xaxi Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 21:10
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 22:24
Xaxi Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 22:59
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 00:25
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 01:38
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 03:06
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 04:10
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 15:51
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 16:40
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 22:32
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 22:43
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 23:00
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 23:35
Erasmus Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 23:48
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 00:13
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 00:33
Donoso Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 03:35
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 21:00
Erasmus Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 00:28
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 13:29
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 21:21
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 21:28
Alejandro Farnesio Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 22:03
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 22:14
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 05:09
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 23:28
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 00:48
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 00:50
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 22:15
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 22:18
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 22:44
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 08/03/2013, 23:12
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 00:14
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 04:50
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 05:21
Kontrapoder Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 10:26
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 17:10
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 18:45
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 19:15
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 19:25
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 19:42
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 21:30
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 21:32
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 22:35
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 22:57
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 23:03
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 00:12
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 00:48
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 01:32
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 02:34
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 05:16
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 08:26
Kontrapoder Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 18:54
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 21:49
Marea Hispánica Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 02:23
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 05:12
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 06:00
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 08:23
Tacuara Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 09:13
Irmão de Cá Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 12:12
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 16:38
Marea Hispánica Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 17:27
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 18:24
Marea Hispánica Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 18:28
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 18:42
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 12/03/2013, 23:24
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 13/03/2013, 00:53
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 13/03/2013, 18:04
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 13/03/2013, 19:42
Rodrigo Re: Hugo Chávez ha muerto 08/08/2017, 13:34
Aimberê Re: Hugo Chávez ha muerto 08/08/2017, 21:13
Aimberê Re: Hugo Chávez ha muerto 28/09/2017, 17:24
ReynoDeGranada Re: Hugo Chávez ha muerto 26/03/2018, 15:03
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 22:26
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 19:49
Adriano Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 20:41
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 21:17
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 21:42
Adriano Re: Hugo Chávez ha muerto 11/03/2013, 04:35
Erasmus Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 22:43
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 22:46
Donoso Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 02:41
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 04:22
Juvinao Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 18:59
El Tercio de Lima Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 21:12
Valmadian Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 21:57
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 10/03/2013, 22:33
Esteban Re: Hugo Chávez ha muerto 09/03/2013, 06:20
Hyeronimus Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 19:44
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 20:23
jasarhez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 20:39
Ordóñez Re: Hugo Chávez ha muerto 07/03/2013, 22:45
  1. #1
    jasarhez está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    17 mar, 12
    Ubicación
    España
    Mensajes
    3,123
    Post Thanks / Like

    Re: Hugo Chávez ha muerto

    Cita Iniciado por Alejandro Farnesio Ver mensaje
    Creo que Franco también se dirigió en términos elogiosos hacia Ho Chih Minh en una carta que le mandó al entonces presidente de EEUU, diciéndole que el comunismo social en aquel momento tenía más perspectiva para el pueblo vietnamita que el capitalismo y, en la misma carta, aconsejó al presidente de EEUU que no se metiera en una guerra que no podía ganar.

    ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA CRISTO REY! ¡VIVA LA HISPANIDAD!
    Pues, más o menos eso fué lo que el Caudillo le dijo al mísmisimo Presidente Johnson en 1965, en contestación a una misiva de ayuda militar que el presidente estadounidense le envió al Generalísimo. La carta que le escribió Franco como contestación, escrita en sus primeros párrafos en términos de una correcta cordialidad diplomática, como corresponde a un país supuestamente aliado de los norteamericanos, más tarde continúa diciéndole prácticamente que ellos (...los yanquis) iban a perder en esa guerra, para luego pasar a analizar la figura de Ho Chi Minh y el social-comunismo vietnamita de una forma que no creo que fueran en absoluto del agrado del presidente gringo...

    Está disponible en la red para quienes tengan curiosidad de leerla (la publicó la Fundación Nacional Francisco Franco). De todas formas yo aquí la he copiado literalemente. En ella, además, como tu muy bien dices, se pueden leer algunos párrafos... vamos a decir 'muy curiosos' haciendo referencia a lo que Franco denominaba con el nombre de 'social-comunismo', llegándolo a considerar (sic.) como: "un camino que ofrece mayores posibilidades y esperanzas que el sistema liberal patrocinado por el Occidente" (diciendo ésto en referencia al pueblo vietnamita). Y mas concretamente lo que dice un poco mas adelante, ya en referencia expresa al presidente vietnamita Ho Chi Minh, político al que llega a calificar como un "patriota" y hasta llega a afirmar de él que muy bien "pudiera ser el hombre que, en esas horas, el Vietnam necesita".

    _________________________
    Un texto que si lo leyera doña Esperancita (Aguirre), estoy casi seguro de que rectificaría de inmediato y volvería a salir de nuevo por la TV para negar aquello que dijo de que Franco era socialista, para hacer la conveniente rectificación de que Franco, más que 'socialista', era un 'filo-comunista peligroso' (y es que ya sabemos cómo es ella...).
    _________________________



    Pero, lo que sí aseguro a todos los lectores es que la carta en cuestión, a la que tu has hecho referencia, no tiene el mas mínimo desperdicio y que su lectura no va a dejar absolutamente a nadie indiferente. Una carta en la que, además, se pueden comprobar sin lugar a dudas que el Caudillo fue uno de los mas grandes estadistas del siglo XX, además de tener unas grandes dosis proféticas, dicho ésto a juzgar no solamente por el acertado análisis de la situación en un país tan alejado de España como era Vietnam, sino sobretodo por su certera visión de acontecimientos futuros (que ya todos conocemos):


    Francisco Franco, Jhonson y Ho Chi Minh...

    ___________________________________________

    Madrid, 18 de agosto de 1965.

    “Mi querido Presidente Johnson:


    Mucho le agradezco el sincero enjuiciamiento que me envía de la situación en el Vietnam del Sur y los esfuerzos políticos y diplomáticos que, paralelamente a los militares, los Estados Unidos vienen desarrollando para abrir paso a un arreglo pacífico. Comprendo vuestras responsabilidades como nación rectora en esta hora del mundo y comparto vuestro interés y preocupación, de los que los españoles nos sentimos solidarios en todos los momentos. Comprendo igualmente que un abandono militar de Vietnam por parte de los Estados Unidos afectaría a todo el sistema de seguridad del mundo libre.

    Mi experiencia militar y política me permite apreciar las grandes dificultades de la empresa en que os veis empeñados: la guerra de guerrillas en la selva ofrece ventajas a los elementos indígenas subversivos que con muy pocos efectivos pueden mantener en jaque a contingentes de tropas muy superiores; las más potentes armas pierden su eficacia ante la atomización de los objetivos; no existen puntos vitales que destruir para que la guerra termine; las comunicaciones se poseen en precario y su custodia exige cuantiosas fuerzas. Con las armas convencionales se hace muy difícil acabar con la subversión. La guerra en la jungla constituye una aventura sin límites.

    Por otra parte, aun reconociendo la insoslayable cuestión de prestigio que el empeño pueda presentar para vuestro país, no se puede prescindir de pesar las consecuencias inmediatas al conflicto. Cuanto más se prolongue la guerra, más empuja al Vietnam a ser fácil presa del imperialismo chino, y aun suponiendo que pueda llegar a quebrantarse la fortaleza del Vietcong, subsistirá por mucho tiempo la acción larvada de las guerrillas, que impondrá la ocupación prolongada del país en que siempre seréis extranjeros. Los resultados, como veis, no parecen estar en relación con los sacrificios.

    La subversión en el Vietnam, aunque a primera vista se presente como un problema militar, constituye, a mi juicio, un hondo problema político; está incluido en el destino de los pueblos nuevos. No es muy fácil al Occidente comprender la entraña y la raíz de sus cuestiones. Su lucha por la independencia ha estimulado sus sentimientos nacionalistas; la falta de intereses que conservar y su estado de pobreza les empuja hacia el social-comunismo, que les ofrece mayores posibilidades y esperanzas que el sistema liberal patrocinado por el Occidente, que les recuerda la gran humillación del colonialismo.

    Los países se inclinan en general al comunismo, porque, aparte de su poder de captación, es el único camino eficaz que se les deja. El juego de las ayudas comunistas rusa y china viene siendo para ellos una cuestión de oportunidad y de provecho.

    Es preciso no perder de vista estos hechos. Las cosas son como son y no como nosotros quisiéramos que fueran. Se necesita trabajar con las realidades del mundo nuevo y no con quimeras. ¿No es Rusia una realidad con la que ha habido que contar? ¿No estaremos en esta hora sacrificando el futuro a aparentes imperativos del presente?A mi juicio, hay que ayudar a estos pueblos a encontrar su camino político, lo mismo que nosotros hemos encontrado el nuestro.

    Ante los hechos nuevos, no es posible sostener la rigidez de las viejas posiciones. Una cosa es lo que puedan acordar las grandes naciones en Ginebra y otra es el que tales decisiones agraden a los pueblos. Es difícil de defender en el futuro y ante los ojos del mundo esa división artificial de los países, que si fue conveniencia de momento dejará siempre abierta una aspiración a la unidad.

    Comprendo que el problema es muy complejo y que está presidido por el interés americano de defender a las naciones del sudeste asiático de la amenaza comunista; pero siendo ésta de carácter eminentemente político, no es sólo por la fuerza de las armas como esta amenaza puede desaparecer.

    Al observar, como hacemos, los sucesos desde esta área europea, cabe que nos equivoquemos. Guardamos, sin embargo, la esperanza de que todo pueda solucionarse, ya que en el fondo, los principales actores aspiran a lo mismo: los Estados Unidos, a que el comunismo chino no invada los territorios del sudeste asiático; los Estados del sudeste asiático, a mantener a China lo más alejada de sus fronteras; Rusia, a su vez, a que su futura rival, China, no se extienda y crezca, y Ho Chi Minh, por su parte, a unir al Vietnam en un Estado fuerte y a que China no lo absorba.

    No conozco a Ho Chi Minh, pero por su historia y sus empeños en expulsar a los japoneses, primero, a los chinos después y a los franceses más tarde, hemos de conferirle un crédito de patriota, al que no puede dejar indiferente el aniquilamiento de su país. Y dejando a un lado su reconocido carácter de duro adversario, podría sin duda ser el hombre de esta hora, el que el Vietnam necesita.

    En este interés superior de salvar al pueblo vietnamita y a los pueblos del sudeste asiático, creo que vale la pena de que todos sacrifiquen algo.

    He deseado, mi querido Presidente, haceros estas reflexiones confidenciales en el lenguaje directo de la amistad. Aunque sé que muchas están en vuestro ánimo, le expongo lealmente mi juicio con el propósito de ayudar al mejor servicio de la paz. y del futuro de los pueblos asiáticos.


    Su buen amigo,

    Francisco Franco
    JEFE DEL ESTADO ESPAÑOL
    Ni que decir tiene que el Presidente de los Estados Unidos encajó el golpe asestado por Franco como pudo, pero nunca más le volvió a escribir... Me supongo que, tras la lectura de una carta como ésta, como ya he dicho un poco mas arriba, nadie va a quedarse indiferente, y a algunos les producirá extrañeza, pero lo mas seguro es que a algunos lectores poco informados (que también nos visitan por estos lares de vez en cuando...) comenzarán a plantearse algunas cosas sobre la verdadera naturaleza política de nuestro invicto Caudillo.



    Un abrazo en Cristo




    .
    Última edición por jasarhez; 10/03/2013 a las 03:32
    Manuel Ribadavia y ReynoDeGranada dieron el Víctor.

  2. #2
    Avatar de Rodrigo
    Rodrigo está desconectado Miembro Respetado
    Fecha de ingreso
    03 dic, 06
    Mensajes
    2,244
    Post Thanks / Like

    Re: Hugo Chávez ha muerto

    Cita Iniciado por jasarhez Ver mensaje
    Me supongo que, tras la lectura de una carta como ésta, como ya he dicho un poco mas arriba, nadie va a quedarse indiferente, y a algunos les producirá extrañeza, pero lo mas seguro es que a algunos lectores poco informados (que también nos visitan por estos lares de vez en cuando...) comenzarán a plantearse algunas cosas sobre la verdadera naturaleza política de nuestro invicto Caudillo.
    Muy interesante la carta. Creo que viene a confirmar la naturaleza pragmática de Franco, que vio en la democracia liberal la única vía "pacífica" para España después de su muerte. Es lo que se ha dicho aquí repetidas veces, y como bien dices no cabe duda de que el general fue un gran estadista y sabía sobradamente lo que haría su sucesor Juan Carlos.

    Hay que decir que esa naturaleza pragmática de Franco es totalmente opuesta a la de un cruzado o un contrarrevolucionario, que no elude el combate muchas veces a sabiendas de la derrota a la que se verá abocado. Lamentablemente, el pragmatismo de Franco hizo inútil la victoria de 1939 y vano el sacrificio de los mártires de la Cruzada.
    Militia est vita hominis super terram et sicut dies mercenarii dies ejus. (Job VII,1)

  3. #3
    jasarhez está desconectado Proscrito
    Fecha de ingreso
    17 mar, 12
    Ubicación
    España
    Mensajes
    3,123
    Post Thanks / Like

    Re: Hugo Chávez ha muerto

    Con esta carta del Generalísimo Francisco Franco, y haciendo las convenientes referencias párrafo a párrafo, en aquellos que aún sea posible a causa de las nuevas condiciones históricas y geo-estratégicas de la zona (y excluyendo, naturalmente, los estrictamente de índole militar, porque aquí no estamos hablando de ninguna guerra) con relación a Venezuela y a Chávez, en lugar del Vietnam y el presidente Ho Chi Minh... pretendo contestaros muy cordialmente a todos los que no comprendéis todavía la postura que, en relación a Chávez y sus años al frente del gobierno de Venezuela he venido manteniendo en este hilo, y que aún sigo manteniendo.

    Por ello con estas palabras de Franco me despido de este hilo. Ha sido un placer, como siempre me ocurre desde que participo en este foro, debatir sobre este tema concreto... Os lo aseguro (y no es mera diplomacia ésto que os digo) pero, sinceramente, creo que ya no puedo aportar nada nuevo a lo que repetidamente ya he dicho en relación a estas cuestiones relacionadas con el fallecido presidente Chávez, el chavismo como experimento político y la situación en que quizás viva Venezuela. Como Franco bien decía, 'ante los hechos nuevos, no es posible sostener la rigidez de las viejas posiciones', hoy mas que nunca, necesitamos "trabajar con las realidades del nuevo mundo y no con [viejas] quimeras".


    Un abrazo en Cristo


    ____________________________________________________

    DESCANSE EN PAZ... SEÑOR PRESIDENTE

    DESCANSE EN PAZ... SEÑOR PRESIDENTE




    _______________________________________________
    P.D.: Ahh...!! y con relación al Caudillo, lo que yo pienso es que, además de ser un hombre con grandes e incontables virtudes de las que siempre aquí me he hecho eco, y me seguiré haciendo mientras me lo permitan, es que este hombre (Francisco Franco Bahamonde) los tenía muy, pero que muy bien puestos... como se puede observar por el texto de esta carta, atreviéndose a hablarle en esos términos al mismísimo presidente norteamericano.

    Franco fué un verdadero estadista social y patriota, que demostró siempre tener grandes dosis de valentía y supo salvaguardar la soberanía y la independencia nacional española. Una valentía, una independencia políticas y una sensibilidad social que ya no he vuelto a encontrar en ninguno de los presidentuchos de mierda (fueran éstos de derechas o de izquierdas) que, tras su muerte, venimos todos padeciendo en España, una nación que antaño fué UNA, GRANDE y LIBRE y hoy se está convirtiendo en una auténtica piltrafa puesta en manos del imperialismo y las oligarquías.


    ¡¡¡VIVA FRANCO!!!
    ¡¡¡ARRIBA SIEMPRE ESPAÑA!!!


    _______________________________________________


    .
    Última edición por jasarhez; 10/03/2013 a las 03:44


LinkBacks (?)

  1. 06/03/2013, 20:28

Información de tema

Usuarios viendo este tema

Actualmente hay 1 usuarios viendo este tema. (0 miembros y 1 visitantes)

Temas similares

  1. Hugo Chávez o el indigenismo del Siglo XXI
    Por Michael en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 27/11/2012, 09:28
  2. Respuestas: 1
    Último mensaje: 25/11/2012, 23:50
  3. Respuestas: 0
    Último mensaje: 03/11/2008, 00:07
  4. Habla el capitán venezolano que vio llorar a Hugo Chávez(VIDEO)
    Por CriolloArgentino en el foro Hispanoamérica
    Respuestas: 1
    Último mensaje: 01/10/2008, 12:31
  5. Respuestas: 3
    Último mensaje: 23/04/2007, 01:41

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •