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Si los de Podemos quitan los belenes … nosotros podemos …
…. hacer lo que siempre soñamos.
Visca la Tradició, fora l´imperialisme capitalista i els seus símbols. Que torni el Pessebre.
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Si los de Podemos quitan los belenes … nosotros podemos … « SOMATEMPS
No creo que podemos puedan quitar los belenes a nadie, no se trata solo de religion, es una tradicion.
Yo no lo pongo, claro, pero...vamos, que no, o es que iran de casa en casa quitandolos¿?, esto resulta gracioso.
No le quitan a nadie el belén de su casa, ni Jodemos ni otros. Otra cosa es que lo quiten del espacio público porque odian a Cristo. (Los otros partidos tampoco quieren a Cristo, pero son más disimulados e hipócritas).
En todo caso, me hizo muchísima gracia eso de fusilar a Popó Noel, y por eso traje aquí esta entrada del blog de Somatemps.
Desde luego, yo soy de los Reyes Magos como toda la vida; pero una cosa: ¿Papá Noel no se considera san Nicolás en los paises del norte?; conste que no tengo ni idea del tema éste.
El llamado Papá Nöel es un gnomo que inicialmente se representaba de color verde, lo lógico dado que se trata de seres imaginarios relacionados con la naturaleza, que se convirtió en colorado por ser un símbolo publicitario de COCA~COLA.Cita:
Iniciado por DOBLE AGUILA
En cambio, San Nicolás es un santo de la Iglesia, el cual, según la tradición holandesa para con los niños, embarca en Bilbao -como suena-, y se dirige en barco a los Países Bajos en las fechas de la Navidad. ¿De dónde procede tal tradición? ni idea, pero supongo que surgiría en el contexto histórico del reinado de Carlos I de España y V de Alemania, digo yo, aunque posiblemente hoy esté muy deformada en relación a su origen.
En algunos países de Europa lo tradicional sigue siendo que San Nicolás, patrón de los niños, siga vistiendo de Obispo con mitra y báculo y venga el 6 de diciembre.
Parece ser que Lutero quiso eliminar a San Nicolás y sustituirlo por el niño Jesús, que sería el que traería los regalos el día 25. Creo que lo que vino después fue una extraña mezcla en la que San Nicolás acababa yendo el día 25. Para acabarlo de rematar, la Coca-Cola creó al gordo rojo.
Lamentablemente en países como Polonia cada vez se le ve menos con su mitra y báculo y más con esos trineos y traje colorado.
Pero vamos, que no tiene nada que ver el empleado de COCA-COLA con san Nicolás (supongo). Pues vaya tela.........
No, desde luego que a mi el belen no me lo quitaria nadie, nunca lo pongo, tampoco el arbol, en realidad no celebro la navidad, no por que sea religioso o no, me da palo poner para despues quitar, y aunque todos los años digo que pondre algo de decoracion navideña...lo cierto es que no lo hago. Para mi, insisto, para mi forma mas parte de tradicion que de religion.Cita:
Iniciado por Hyeronimus
No me gusta demasiado la navidad, y menos la semana santa, dan en la tele peliculas muy aburridas.
El Belen supone rememorar, conmemorar y recrear el nacimiento del Niño Dios, la encarnación del Verbo.Cita:
Iniciado por Amazonia
De allí que tiene un profundo sentido religioso.
Obviamente que también tiene una antiquísima Tradición entre los católicos.
En estos babélicos tiempos en que impera la desacralización, y se desprecia la Tradición, el Pesebre es reemplazado por el árbol, las guirnaldas, luces, estrellas, etc, con ausencia de la Sagrada Familia.
Es decir que todo queda en una mera "decoración", en lo que falta lo Principal, lo Central.
Hasta los Reyes Magos, que -nos representaron a nosotros los gentiles- han sido suplantados por un "papa noel", que funge como propagandista de distintas marcas comerciales.
Todo esto, es propio de esta sociedad de consumo, vacía de Valores Trascendentes.
Hay que pedirle al buen Dios que nos de la Fe de los pastores, que ante la anunciación del Ángel, partieron raudamente para adorar y glorificar al Salvador recién nacido.
Amazonia, aprovecho la oportunidad para desearte que la Paz y alegría de la Noche Buena perdure por todo el año nuevo.
Que junto a los tuyos tengas una muy feliz Navidad!
Que el Niño Dios te proteja y te tenga en la palma de Su mano.
Con lo mejor para el 2016!
Cita:
Iniciado por juan vergara
El belen ya no significa casi nada a excepcion de unos pocos (los profundamente religiosos supongo), con esto no quiero decir que no tenga valor para esos profundamente religiosos, quiero decir que ha perdido valor para casi el resto de los motales.
El belen ahora no es mas que orpara la celebracion de una fiesta en la que se come de mas, se engorda de mas y por supuesto...se consume de mas.
La nnavidad va variando, nada escapa de las modas, en lo referente a la decoracion, el belen esta obsoleto (insisto, referente a la decoracion), el arbol se mantiene perdiendo puntos, y ahora esas dos cosas son calificadas como horteras.
Ahora se recurre a una decoracion mas sutil y apartada de la navidad, centritos de mesa con ligero aire navideño, velas, y todo se pinta con sprays en dorados, platas yaunque van ganando terreno cobres, bronces y otro tipo de metales oxidados o no.
Sinceramente, a mi, insisto, a mi, la navidad me resulta agotadora y aburrida, me aburre cocinar para los demas, miento,me aburre cocinar asi, en general, me aburre ir de compras si ademas tengo que comprar para los demas, hace tiempo que acudi a mi practicidad y dije: Esto es una tonteria, que cada cual se compre sus propios regalos, y el dia 25 y o 6, muestre a los demas que le ha traido "papa Noel" o "Los reyes magos". Asi nadie se equivoca, y funciona.
En fin...felices fiestas a todos.
Usted como siempre diciendo insensateces, es decir, soltando falacias y haciendo extensivas sus opiniones como si representasen algo.Cita:
Iniciado por Amazonia
¿Qué pasa, es que usted está presente en todas las casas? A usted no le entra en la cabeza que hay muchos millones de personas que celebramos como cristianos nuestra fiesta, ¿le molesta a usted? Pues ya sabe lo que ha de hacer. En todas las celebraciones del mundo mundial se hacen extras, sean las que sean, sean de la naturaleza o carácter que sean.Cita:
El belen ahora no es mas que orpara la celebracion de una fiesta en la que se come de mas, se engorda de mas y por supuesto...se consume de mas.
Si, cada vez más cutre, macarra y snob ("sine nobilitas"). De todos modos, eso nada tiene que ver con la NATIVIDAD DEL SEÑOR.Cita:
Ahora se recurre a una decoracion mas sutil y apartada de la navidad, centritos de mesa con ligero aire navideño, velas, y todo se pinta con sprays en dorados, platas yaunque van ganando terreno cobres, bronces y otro tipo de metales oxidados o no.
¿Y a nosotros qué rábanos nos importa?Cita:
Sinceramente, a mi, insisto, a mi, la navidad me resulta agotadora y aburrida, me aburre cocinar para los demas, miento,me aburre cocinar asi, en general, me aburre ir de compras si ademas tengo que comprar para los demas, hace tiempo que acudi a mi practicidad y dije: Esto es una tonteria, que cada cual se compre sus propios regalos, y el dia 25 y o 6, muestre a los demas que le ha traido "papa Noel" o "Los reyes magos". Asi nadie se equivoca, y funciona.
La NAVIDAD es la NATIVIDAD DEL SEÑOR, es decir el NACIMIENTO DEL NIÑO JESÚS, una fiesta cristiana. Por tanto, poner el belén en las casas cristianas es lo normal; celebrarlo por los cristianos es lo normal. No hay belenes obsoletos eso es una gilipollada de las de usted. Y lo que es hortera, macarra, feo, cutre, chusco, barriobajero, pandillero, dornillo, paparrucha, mezquino, miserable, hueco, huero, chabacano, etc, es toda esa otra forma de celebrar nada. Para usted el "gordo colorado" es igual a Los Reyes Magos, para mi es una mierda publicitaria. Y si, claro que se equivoca, de medio a medio.
Si¿?, deseaba decirme algo con la reproduccion de mi contestacion?¿
Si, he destacado la inteligencia de su soberana chorrada, ¿algún problema?Cita:
Iniciado por Amazonia
Cita:
Iniciado por Valmadian
No, ninguno, espero que usted tampoco lo tenga cuando yo destaque su magnifica tonteria.
Quid pro Quo.
Despues se quejara como una niña si me pitorreo de usted.
Que cree que pensaran ahora los miembros del foro sobre formas y educacion¿?.
Es usted poco habilidoso, y sepa que no le conteste a el hilo Agnosticismo para no darle mas que a una estera.
Si, particularmente porque lo suyo es de antología.Cita:
Iniciado por Amazonia
¡Huyyyy! "ke curta, ke curta"Cita:
Quid pro Quo.
Disculpe, soy un hombre y aquí quien grita es usted que se empeña en ir contra corriente. Respecto al pitorreo, el mío de usted, véase mi anterior comentario, pero en lo sucesivo se lo voy a remarcar.Cita:
Despues se quejara como una niña si me pitorreo de usted.
¿A qué se refiere a decir que somos unos raros o que el belen es algo obsoleto?Cita:
Que cree que pensaran ahora los miembros del foro sobre formas y educacion¿?.
(Usted es la torpe, y responda, responda, que la voy a poner mirando para Oriente,.Cita:
Es usted poco habilidoso, y sepa que no le conteste a el hilo Agnosticismo para no darle mas que a una estera.
[B]El belén navideño. Las escenas y su significado[/B]
EDUARDO ARQUER
Aunque ya se aprecian representaciones de La Virgen María con el niño en brazos en las catacumbas, fue san Francisco de Asís en el año 1223 quien tuvo la iniciativa de representar la escena del nacimiento de Jesús utilizando personas y animales de verdad; esto le ayudaba a considerar la realidad del misterio del nacimiento de Nuestro Señor. La idea se hizo costumbre en la Iglesia y hoy día, en nuestros hogares, en nuestras parroquias y en tantos lugares del mundo celebramos la Navidad montando nuestro Belén.
(Bet-lehem) significa “la casa del pan”. En esta pequeña localidad de Palestina nació Jesucristo, el Hijo de Dios, el Pan de Vida, nuestro Redentor, el Mesías prometido por Dios desde tiempos remotos. Una profecía de Miqueas lo anunciaba con claridad: “Y tú Belén de Judá, ciertamente no eres la menor entre las principales ciudades de Judá, pues de ti saldrá un jefe que apacentará a mi pueblo Israel” (Miq 5,1)
Belén era el pueblo donde había nacido el rey David y estaba ubicado en el territorio de Judá; ambas circunstancias son importantes a saber: El patriarca Jacob, antes de morir, había delegado en su hijo Judá para que ejerciese la autoridad sobre el resto de los once hermanos, pues aunque Judá no era el mayor, había demostrado gran bondad con su padre y mayor celo y renuncia personal a favor de sus hermanos –recuérdese la historia de José- . Jacob encomendó a Judá y a sus descendientes esta misión de tutela “Hasta que venga Aquel a quien Dios ha destinado, a quien darán obediencia todos los pueblos” (Gen 49,10), en una clara referencia al Mesías que había de venir revestido de la autoridad de Dios. Ya tenemos, pues, que el Mesías nacería de la tribu de Judá.
Y en Belén de Judá vivía David cuando fue elegido por Dios y ungido por el profeta Samuel para reinar sobre todo Israel. Yahvé (Dios) le prometió continuar su reinado a través de Salomón, su hijo, y de su linaje: “Reinado que ya será para siempre, tu trono que durara para toda la eternidad” (2 Rey 7, 12-17) Pues de su descendencia nacería el Mesías (Jesucristo) cuyo reino será, y ya es, eterno según esta profecía; por eso a Jesús se le llama también “Hijo de David”. Cinco siglos mas tarde el profeta Isaías lo recordaría con estas palabras: “Y brotará un retoño del tronco de Jesé – el padre de David- sobre el que reposará el Espíritu de Yahvé” (Is 11, 1-2) Es el Espíritu Santo en toda su plenitud sobre Jesús, el Mesías prometido.
Entre Jacob y David pasarían casi mil años, y entre David y Jesucristo otros mil años.
Pero volvamos al tiempo del nacimiento del Niño Dios: San José y la Virgen Maria se sabían ambos descendientes de David, aunque el anuncio del ángel Gabriel a Maria fue una sorpresa inesperada para ella, entre otras cosas porque había decidido ofrecer su virginidad a Dios y no figuraba en sus planes tener hijos, habiendo renunciado así a la posibilidad de ser la madre del Mesías.
El Misterio: Vemos al Niño Jesús que ha nacido, recostado en un pesebre -un recipiente donde se pone de comer a los animales-, que le sirve de cuna improvisada. Está envuelto en pañales porque hace mucho frio, aunque la ternura popular lo representa poco abrigadito. A su lado está su Madre la Virgen Maria y San José: La Sagrada Familia. Este es el motivo central del Belén, cuya representación nos mueve a la contemplación del gran misterio de la Encarnación del Hijo de Dios.
Los Reyes Magos: No fueron reyes en sentido estricto sino mas bien “magos” o “sabios” orientales versados en la ciencia de la astrología, que era una ciencia adivinatoria basada en el principio de que la vida de los hombres se desarrolla bajo la influencia de los astros. Dios se sirvió de esta circunstancia y movió el espíritu de estos buenos hombres para anunciarles, mediante una estrella singular, el acontecimiento más importante de la historia: La venida del Hijo de Dios al mundo.
Ellos, siguiendo la inspiración de Dios, y guiados por la estrella, arribaron a Jerusalén, donde reinaba Herodes. Preguntaron con sencillez acerca de dónde, según las escrituras, había de nacer el Mesías. “En Belén de Judá” le respondieron los expertos consultados por Herodes que conocían la profecía de Miqueas.
Se marcharon satisfechos y se alegraron al ver de nuevo la estrella que los condujo hasta Belén. Encontraron al Niño Dios y le ofrecieron oro, por ser rey; incienso, por ser Dios; y mirra, por ser hombre.
El Castillo de Herodes: Herodes vivía en su palacio, en la parte alta de Jerusalén. No era judío pero logró, mediante acuerdos con la autoridad romana, ser nombrado rey de los judíos. Recibió el sobrenombre de “El Grande” porque realizó imponentes edificaciones, entre las que destacaba la reconstrucción del templo de Jerusalén que había sido destruido por el general romano Pompeyo en el año 63 antes de Cristo. Nunca tuvo el templo tanto esplendor como el que le dio Herodes el Grande: Era dos veces más alto que el de Salomón, y algunas de sus partes rematadas con oro deslumbraban con la luz del sol. Es el templo que conoció Jesús; aunque años mas tarde, en el 70 de nuestra era, sería de nuevo destruido por el ejército romano.
Herodes era vengativo y, al enterarse por los Magos del posible nacimiento del Mesías, desencadenó una matanza de niños pequeños para que nadie pudiera amenazar su trono a él o a sus sucesores. Este episodio se conoce como la Matanza de los Inocentes, que también se representa en el Belén; y aunque se vean romanos asesinando a los niños, las órdenes no vinieron de Roma sino de Herodes.
Los romanos: Como Palestina estaba dominada por el Imperio Romano, había por aquel tiempo una convivencia pacífica entre judíos y romanos, de hecho, muchos judíos procuraban adquirir la ciudadanía romana por conveniencia.
El cesar Augusto había proclamado un edicto mediante el cual se haría un censo de todo el imperio. Cada uno tenía que empadronarse en la ciudad a la que pertenecía. José y María, su esposa, que estaba en avanzado estado de gestación, tuvieron que ir a Belén, pues eran de la “casa de David” y en aquellos días nació Jesús. Dios se valió de esta circunstancia para que el Mesías naciera en Belén y se cumplieran las profecías.
La posada: San José buscó un lugar adecuado para María en el que pudiera estar bien atendida pero no había sitio para ellos en la posada y tuvieron que alojarse en un establo.
La mula y el buey: En un establo en el que había animales nace Jesús, a continuación es colocado por su madre en un pesebre; en estas condiciones de extrema pobreza ocurrió todo, ¡Y es el Hijo de Dios! De momento pasa desapercibido en la tierra pero todo el cielo lo sabe, incluso los animales parecen adivinarlo: “Conoce el buey a su dueño, y el asno el pesebre de su amo” Son palabras del profeta Isaías (Is. 1,3)
Los pastores que pernoctaban al raso: Pero Dios quiso comunicar directamente la noticia del nacimiento de Jesús, aparte de a los Reyes Magos, a unos pastores que estaban velando al raso cerca de sus rebaños. Para ello les envió un Ángel que, en medio de la noche les dijo: “Os anuncio una gran alegría que será para todo el pueblo: Hoy os ha nacido en la ciudad de David un Salvador, que es Cristo Señor. Y esto os servirá de señal: hallareis un niño envuelto en pañales y recostado en un pesebre” Y de repente vino a unirse al Ángel una multitud del ejercito celestial que alababa a Dios diciendo: “Gloria a Dios en las alturas, y en la tierra paz a los hombres de buena voluntad”.
Entusiasmados, se encaminaron hacia Belén, donde encontraron al Niño como les había dicho el ángel.
Transmitieron la noticia por el lugar y muchas más personas vinieron a adorar al Niño Jesús. Los otros pastores y demás adoradores La Virgen María, llena de alegría, guardaba todo lo que estaba aconteciendo en su corazón.
La estrella: Seguramente era un astro natural que destacaba sobre los demás. Algunos piensan que pudo haber sido el cometa Halley. Es posible; pero lo importante es que fue el signo que puso Dios en el cielo para conducir a los Magos hacia Belén.
Otras escenas: Hay escenas en algunos belenes que, no habiendo sucedido en aquellos días, se representan también dentro de los mismos. Es el caso de La Anunciación del ángel Gabriel a la Virgen, la Visitación de Maria a su prima HuidaaEgiptosanta Isabel, la Jornada de viaje de san José con la Virgen desde Nazaret hasta Belén, la Huida a Egipto de san José con la Virgen y el Niño, etc.
En fin, el belén constituye una recreación plástica y artística llena de matices, de los acontecimientos sucedidos en torno al nacimiento del Hijo de Dios. Se ha convertido en piadosa costumbre popular que nos habla de la bondad de Dios con el género humano, de la paz entre los hombres y entre los pueblos, de unión entre las familias; y ayuda al creyente a profundizar en la alegría de la salvación de la humanidad realizada por Jesucristo. Dios hecho hombre.
* * *
Eduardo Arquer
http://www.catequesisenfamilia.org/p...gnificado.html
"Es completamente inútil escribir sobre la fe cristiana desde fuera."
M BARINGEM en Tolkien: hombre y mito, TIMUN-MAS pág. 161
Para poder hablar de algo hay que saber de lo que se habla, en caso contrario es mejor callar.
Historia de la tradición del nacimiento o Belén | Pregunta Santoral
por G. K. Chesterton
Natividad
La Navidad, que en el siglo XVII tuvo que ser rescatada de la tristeza, tiene que ser rescatada en el siglo XX de la frivolidad. La Navidad, como tantas otras creaciones cristianas y católicas, es una boda. Es la boda del más indómito espíritu de gozo humano con el más elevado espíritu de humildad y sentido místico. Y el paralelo de una boda es bien válido en más de una manera; porque este nuevo peligro que amenaza la Navidad es el mismo que hace tiempo ha vulgarizado y viciado las bodas. Es lógico que haya pompa y gozo popular en una boda; de ninguna manera estoy de acuerdo con los que querrían que fuera algo privado y personal, como la declaración de amor o el compromiso de matrimonio. Si una persona no está orgullosa de casarse, ¿de qué podrá enorgullecerse?, ¿y por qué se empeña entonces en casarse? Pero en casos normales todo este jolgorio que se organiza está subordinado al matrimonio porque existe “en honor” del matrimonio. Fueron a ese lugar a casarse, no a alegrarse; y se alegran porque se han casado. Sin embargo, en tantas bodas de famosos se pierden de vista por completo este serio objetivo y no queda nada más que la frivolidad. Porque la frivolidad es el intento de alegrarse sin nada sobre lo que alegrarse.
El resultado es que al final hasta la frivolidad como frivolidad empieza a desvanecerse. Quienes empezaron a juntarse sólo por diversión acaban haciéndolo sólo porque está de moda; y no queda ni siquiera la más débil sugestión de regocijo, sino tan sólo de ruido y alboroto.
De manera parecida, la gente está perdiendo la capacidad de disfrutar la Navidad porque la ha identificado con el regocijo.
Una vez que han perdido de vista la antigua sugestión de que es por alguna cosa que ocurre, caen naturalmente en pausas en las que se preguntan con asombro si es que ocurre algo de verdad. Que se nos diga que nos alegremos el día de Navidad es razonable e inteligente, pero sólo si se entiende lo que el mismo nombre de la fiesta significa. Que se nos diga que nos alegremos el 25 de diciembre es como si alguien nos dice que nos alegremos a las once y cuarto de un jueves por la mañana.
Uno no puede ser frívolo así, de repente, a no ser que crea que existe una razón seria para ser frívolo. Un hombre podría organizar una fiesta si hubiera heredado una fortuna; incluso podría hacer bromas sobre la fortuna. Pero no haría nada de eso si la fortuna fuera una broma. No sería tan bullicioso, le hubiera dejado puñados de billetes bancarios falsos o un talonario de cheques sin fondos. Por divertida que fuera la acción del testador, no sería durante mucho tiempo ocasión de festividades sociales y celebraciones de todo tipo. No se puede empezar ni siquiera una francachela por una herencia que es sólo ficticia. No se puede empezar una francachela para celebrar un milagro del que se sabe que no es más que un engaño de milagro. Al desechar el aspecto divino de la Navidad y exigir sólo el humano, se está pidiendo demasiado a la naturaleza humana. Se está pidiendo a los ciudadanos que iluminen la ciudad por una victoria que no ha tenido lugar.
Hoy nuestra tarea consiste en rescatar la festividad de la frivolidad. Es la única manera de que vuelva a ser festiva. Los niños todavía entienden la fiesta de Navidad: algunas veces festejan con exceso en lo que se refiere a comer una tarta o un pavo, pero no hay nunca nada frívolo en su actitud hacia la tarta o el pavo. Y tampoco hay la más mínima frivolidad en su actitud con respecto al árbol de Navidad o a los Reyes Magos.
Poseen el sentido serio y hasta solemne de la gran verdad: que la Navidad es un momento del año en el que pasan cosas de verdad, cosas que no pasan siempre. Pero aun en los niños esa sensatez se encuentra de alguna manera en guerra con la sociedad. La vívida magia de esa noche y de ese día está siendo asesinada por la vulgar veleidad de los otros trescientos sesenta y cuatro días.
(En “La mujer y la familia”, Ed. Styria, 2006)
Índice
STAT VERITAS
http://www.statveritas.com.ar/Autore...n_Navidad.html
Cita:
Iniciado por Valmadian
Me importa un pimiento si le interesan o no mis opiniones, esto es reciproco. Afortunadamente su opinion sobre mi no es universal.
Si hace usted una encuesta se encontrara con un elevadisimo tanto por ciento que no pone el belen por motivos religiosos, lo hacen por decorar, y esto es verdad. No cuenten como catolico a todo aquel que se ha bautizado o hace la comunion, eso no seria realista.
No entro en todas las casas, pero si he entrado en las de mi entorno, esa gente lo pone exclusivamente por decorar, por entretenerse o porque les gusta. No vera usted a un pobre sentado a su mesa, ni repartira nada en el banco de alimentos, ni va a la iglesia mas que por bodas, bautizos y comuniones, y lo unico que les preocupa es ir guapas o si le van a doler los pies con los tacones. Yo solo hago numeros, de 100 casas, un 1% de mis conocidos va a misa, lo elevo y aleop, solo un 1% es catolico de verdad, miento, ni siquiera llegarian al 1%.
Entiendo los excesos en las comidas cuando se padecia hambre, ahora se tira casi todo y terminas empachado de tanta comida, los regalos un desproposito, nunca se acierta o casi nunca, y muchas veces se compra por comprar. e parece bien que usted se ponga ciego de gambas o se pasee por el corte ingles, pero a mi...en un catolico me choca por no decir que es reprobable.
La decoracion no tendra nada que ver con la Navidad de dios, pero si con la de los hombres, si la navidad fuera austera, ir a misa y cantar villancicos en torno al belen...mucho me temo que se quedaria usted solo tocando la pandereta, normal, que aburrido.
Yo puedo celebrar que es fiesta y puedo hacer lo que me apetezca, decorar, comer de mas, practicar mas sexo, pintar monas, es decir, yo no tengo ningun tipo de obligacion con la navidad cristiana.
Que bella es la libertad de poder decidir.
Cita:
Iniciado por Valmadian
Si lo mio es antologico lo suyo es de una grandeza epica, su tonteria si es unica y universal y esa si es una verdad indiscutible.
Esta claro, yo soy curta y usted corto.
Pues desde aqui, su voz es la de una niña mimada con infulas de mando y liderazgo. Lo siento por usted, su vocecilla no tiene los suficientes decibelios.
Yo tambien siento el destiempo, me ha pillado usted hablando por telefono, y priorizo. No dudo en que lo remarcara usted sin descanso
Yo he dicho raro?¿, si he dicho obsoleto como objeto decorativo, insisto, DECORATIVO para los que no somos catolicos.
Jaja, ya quisiera usted ponerme aunque fuera mirando a Almeria.
No me tiente...