Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
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Y si, hay otro sector, muy minoritario todo hay que decirlo, que no conecta con la gente de ninguna manera. ¿Tú crees que esto puede convencer a alguien que considera que tiene los pies en el suelo y que contemplando sus propios problemas piensa que éstos, ni otros similares, se los van a resolver?
El problema principal que yo veo, es que (con todos mis respetos) ninguno de estos líderes cumple los requisitos indispensables que deben tener para una coalición con opciones políticas reales. Son, para la inmensa mayoría, prácticamente desconocidos; y los que les conocemos algo, sabemos que no sobresalen ni por prestigio intelectual, ni por carisma, ni por visión de futuro (ni siquiera por recursos económicos). Sería muy distinto ver ahí a Miguel Ayuso, a Barraycoa, a Eduardo García Serrano, a Fernando Paz o a otras figuras conocidas por muchos españoles de bien.
Con esos líderes (y otros más por ahí) se va ir a pocos sitios, me parece a mí. Por otra parte, se me antoja que sólo son una coalición "ad hoc", no disponen de estructura unitaria.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Por otra parte, y aunque yo de momento soy muy escéptico; aplaudo estas iniciativas:
https://www.youtube.com/watch?v=cljsWyaByOo
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
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DOBLE AGUILA
Ahora, pregúntate en qué se parecen Vox y Calvo Sotelo. Lee el manifiesto fundacional y los programas de Vox a ver cuanto antiliberalismo encuentras en ellos. También hay muchos en la derecha liberal que ponen por las nubes a los Reyes Católicos, a Felipe II y al Cid y son lo que son.
Por ejemplo, Aznar, "absoluto entusiasta" de los Reyes Católicos:
https://elpais.com/diario/2006/09/23...27_850215.html
¿No es una maravilla?
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
No, si ya lo sé; puede que sean hasta sionistas; pero ese no es el problema. En la política, la audacia y el espíritu de oportunidad son lo primero. Si fueramos comunistas, ya estaríamos estrujándonos las meninges para ver CÓMO "colonizar" o infiltrar ese partido, con el fin de apoderarnos después de él. Esa es la estrategia que tan buenos resultados les sigue dando. Con eso se metieron desde en los Sindicatos Verticales (cuyas elecciones ganaron en 1974) hasta en la Iglesia. Hasta Hugo Chávez se las daba de liberal.
Fíjate bien cómo lo hace el enemigo.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Desde que tengo uso de razón y memoria, jamás había oído que Falange Española (y de las JONS, siglas de las que parecen olvidarse muchos) fuese una organización "socialpatriota". Cuando José Antonio la fundó junto con sus camaradas más allegados se definieron como nacionalsindicalistas, y ahora en compañía de estos identitarios, en el fondo tan liberales y/o conservadores como los de las corrientes políticas emergentes en buena parte de la Unión, resulta que quieren parecer otra cosa.:confused: Pues, en mi opinión, Falange Española y de las JONS no puede ser otra cosa que ella misma.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
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DOBLE AGUILA
No, si ya lo sé; puede que sean hasta sionistas; pero ese no es el problema. En la política, la audacia y el espíritu de oportunidad son lo primero. Si fueramos comunistas, ya estaríamos estrujándonos las meninges para ver CÓMO "colonizar" o infiltrar ese partido, con el fin de apoderarnos después de él. Esa es la estrategia que tan buenos resultados les sigue dando. Con eso se metieron desde en los Sindicatos Verticales (cuyas elecciones ganaron en 1974) hasta en la Iglesia. Hasta Hugo Chávez se las daba de liberal.
Fíjate bien cómo lo hace el enemigo.
Eso no lo hará nadie jamás, a no ser que se trate de rojos.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
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Trifón
Ahora, pregúntate en qué se parecen Vox y Calvo Sotelo. Lee el manifiesto fundacional y los programas de Vox a ver cuanto antiliberalismo encuentras en ellos. También hay muchos en la derecha liberal que ponen por las nubes a los Reyes Católicos, a Felipe II y al Cid y son lo que son.
Por ejemplo, Aznar, "absoluto entusiasta" de los Reyes Católicos:
https://elpais.com/diario/2006/09/23...27_850215.html
¿No es una maravilla?
Siendo muy cierto lo que dices, en estos momentos al español medio, independientemente de cual sea su adscripción más cercana, le une esos símbolos. No es preciso que nadie profundice en su conocimiento, lo que importa es que sean un banderín de enganche. Me ha sorprendido una noticia semi-escondida por ahí (ahora no recuerdo ni la fuente), en la que se dice que a Abascal le gusta mucho la política europea de la Reina Isabel (la otra no era reina). De VOX hay que esperar lo que son: nacionalistas. Y el nacionalismo ¿qué es sino liberal?
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
En la siguiente entrevista se encuentran reunidos todos los ingredientes que mucha gente está exigiendo hoy en la calle, claramente incluido el identitarismo:
https://farhamptonmag.com/2016/10/30...ce-una-virtud/
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Me autocito del #27 y al final resulta que no estaba tan escondido:
Me ha sorprendido una noticia semi-escondida por ahí (ahora no recuerdo ni la fuente), en la que se dice que a Abascal le gusta mucho la política europea de la Reina Isabel
https://www.abc.es/espana/abci-abasc...8_noticia.html
Mal que pese, aunque no guste, aunque sea una farsa, pero estamos asistiendo al surgimiento de la "derecha identitaria", al estilo de los populismos que han surgido en Europa. Posiblemente, no sea el único grupo en un futuro incluso cercano, y eso va a depender de los resultados en las próximas convocatorias electorales.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Llevando la contraria (por supuesto) a los historiadores de metodología marxista, que siguen siendo legión, y que pretenden explicar la historia reduciéndola toda a consideraciones económicas sobre la masa, cada vez estoy más convencido de la tremenda importancia del individuo líder; cuyas circunstancias y decisiones tienen una importancia fundamental en el devenir de la historia.
Este Abascal, no tiene mucho peso ideológico ni teórico (no sé si moral); pero COMPRENDE la realidad de una parte de los españoles y sabe lo que puede gustarles si en efecto abandonan su voto tradicional al PP. Ese realismo oportunista está muy pensado y puede acabar dándole sus frutos. Es un caso análogo en mi opinión al de Pablo Iglesias (aunque éste estuviera mucho más apoyado por los medios), que supo captar el descontento de millones de izquierdosos o "apolíticos" y llevárselos a su terreno con una serie de consignas y apariencias de movimiento "nuevo", cuando en realidad ideológicamente NO PODÍA SER más trasnochado. La política es realmente curiosa.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
La medida de la importancia que ellos tienen para la Prensa se da cuando ellas salen en los medios:
https://www.libertaddigital.com/foto...-chic-1015432/
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Cita:
Iniciado por
DOBLE AGUILA
Este Abascal, no tiene mucho peso ideológico ni teórico (no sé si moral); pero COMPRENDE la realidad de una parte de los españoles y sabe lo que puede gustarles si en efecto abandonan su voto tradicional al PP. Ese realismo oportunista está muy pensado y puede acabar dándole sus frutos. .
Ojalá que todo el problema fuese sobre gustos y oportunismos...
Ahora bien, insisto: pende sobre todo el espectro de la, digamos, "extrema derecha" intelectual la amenaza de la memoria histórica por los talibanes izquierdistas en el poder, y este foro incluso puede caer bajo su punto de mira. Frente a ello, VOX es lo único que puede plantar cara en el parlamento y paralizar o revertir memorias históricas; ni la derechita moderada ni naranjita harían nada por defendernos de una presumible aniquilación. A las alturas que estamos, se trata ya solo de eso.
Pero vaya, seguiremos con el bla bla bla... hasta que de órdenes de la superioridad se nos corte el micrófono y nos quedemos con cara de tontos.
¿Qué impide, incluso votar una cosa y seguir pensando otra?
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
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ALACRAN
Ojalá que todo el problema fuese sobre gustos y oportunismos...
Ahora bien, insisto: pende sobre todo el espectro de la, digamos, "extrema derecha" intelectual la amenaza de la memoria histórica por los talibanes izquierdistas en el poder, y este foro incluso puede caer bajo su punto de mira. Frente a ello, VOX es lo único que puede plantar cara en el parlamento y paralizar o revertir memorias históricas; ni la derechita moderada ni naranjita harían nada por defendernos de una presumible aniquilación. A las alturas que estamos, se trata ya solo de eso.
Pero vaya, seguiremos con el bla bla bla... hasta que de órdenes de la superioridad se nos corte el micrófono y nos quedemos con cara de tontos.
¿Qué impide, incluso votar una cosa y seguir pensando otra?
Has mencionado la «memoria histórica». VOX propone la derogación de dicha ley entre otras cosas:
https://twitter.com/vox_es/status/1039187769476689921
https://twitter.com/vox_es/status/1037442811786928129
https://twitter.com/vox_es/status/1031879351799881734
https://twitter.com/vox_es/status/1013786178045251585
https://twitter.com/vox_es/status/990976760085917696
https://twitter.com/vox_es/status/961690953898758144
Y algo muy importante. Tras lo que sucedió en Callosa de Segura (http://hispanismo.org/tablon-de-anun...de-segura.html) VOX pidió que todos los símbolos religiosos que han sido retirados por la Ley de «memoria histórica» sean restablecidos. (Fuente).
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
La coalición ADÑ entre las que están integradas Falange Española de las JONS, Falange Española, AES y Democracia Nacional da vergüenza ajena. Primeramente, he de decir una realidad evidente y es que dicha coalición electoral no es nacionalsindicalista (¡ni mucho menos!) ni tampoco es tradicionalista. El presidente de uno de los partidos integrantes de la coalición (AES) hace negocios con Emiratos Árabes Unidos, un presidente que tiene negocios con Arabia Saudí y una red hospitalaria privada como VIAMED, por poner un ejemplo.
Digo vergüenza ajena porque hay tuits en el perfil de Twitter que evidentemente dan vergüenza ajena, más que nada porque son tuits que reflejan el estereotipo del ultraderechista analfabeto sin formación política y matonil. Dicha coalición electoral no tendrá ni 20.000 votos en las próximas elecciones europeas, es una realidad evidente que creo que por honestidad todos tendríamos que admitir.
Se podrá criticar a VOX (yo mismo los he criticado, de hecho, fui uno de los primeros en criticarlos en este hilo) y con razón, pero también tenemos que criticar la fauna existente del mundo patriotero.
Ciertamente, he llegado a la conclusión de que Falange Española de las JONS (y su pensamiento) murió entre el 18 de julio de 1936 y el 19 de abril de 1937 con el Decreto de Unificación, murió entre otras cosas porque sus líderes (José Antonio Primo de Rivera, Ramiro Ledesma Ramos, Onésimo Redondo, Julio Ruiz de Alda, etcétera) murieron a inicios de la contienda y el mensaje de estos quedó manchado por nuevas camisas azules que desconocían el pensamiento que había expuesto la Falange Española de las JONS. Tras el Decreto de Unificación (no sólo los carlistas fueron afectados) los que se opusieron a este fueron fusilados o bien encarcelados y así acabó un pensamiento que en mí opinión habría cambiado (de haberse puesto en marcha) la historia de España.
La coalición electoral ADÑ da vergüenza ajena, la coalición y las formaciones que las integran, también, a mí parecer Falange Española de las JONS no merece a día de hoy llevar ni el nombre que porta ni mucho menos hablar de la figura de José Antonio Primo de Rivera entre otros intelectuales que conformaron el pensamiento nacionalsindicalista. Haría bien toda la fauna del mundo patriotero en disolverse; que se disuelvan los de Democracia Nacional, los de AES, los de Alianza Nacional, etcétera, y bueno, los de Falange Española de las JONS y Falange Española harían bien en que menos que formar a sus militantes y dialogar para la unión y la conformación de una organización verdaderamente nacionalsindicalista.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
En mi opinión, y que se me corrija si me equivoco, no hay que "derogar" esa barbaridad llamada "ley de memoria histórica", hay que declararla "nula de Derecho", ya que es contraria a los arts., 14, 20 y ss de la vigente Constitución, así como contraria a la Ley de Amnistía de 1977. Y la diferencia entre su derogación o su declaración de nulidad jurídica radica en que la derogación supondría que todo lo realizado hasta el momento quedaría como está, mientras que su nulidad obligaría a la total restitución de lo realizado, o a lo más posible. Por supuesto, esas fantasmagóricas organizaciones que han estado lucrándose de los bolsillos de todos los afectados por esta arbitrariedad, estarían obligadas a restituir los fondos públicos percibidos injustamente.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Se ha dicho hasta la saciedad en los medios de comunicación que VOX es ultraderechista. La derecha son los conservadores en el orden moral y social, sencillamente, el tema es que claro, al ser el conservadurismo relativo conforme se «progresa» acaba aceptando postulados de la izquierda. La «extrema derecha» es la que quiere conservar elementos ya aceptados por la derecha pero sin salir de la Revolución.
A mí VOX me recuerda a una síntesis de la Alianza Popular del 77' y el Partido Popular del 89'-2004.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Cita:
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Pious
Se ha dicho hasta la saciedad en los medios de comunicación que VOX es ultraderechista. La derecha son los conservadores en el orden moral y social, sencillamente, el tema es que claro, al ser el conservadurismo relativo conforme se «progresa» acaba aceptando postulados de la izquierda. La «extrema derecha» es la que quiere conservar elementos ya aceptados por la derecha pero sin salir de la Revolución.
A mí VOX me recuerda a una síntesis de la Alianza Popular del 77' y el Partido Popular del 89'-2004.
El partido más ultraderechista que existe en España es el PNV. Y lo es en todos los sentidos, es decir, cumple con todos los requisitos, hasta en las sedes que son casi más una especie de clubes sociales ideológicas que los habituales sitios de actividad política, tal como tienen otros partidos.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
La opinión de Santi Abascal sobre los fachas, fascistas, franquistas, los "ultras de extrema derecha" y lo que se tercie:
-¿Le gusta que le llamen facha?
-Ni lo soy ni me gusta. Me resbala. Hasta a Felipe González le llaman facha. Lo utilizan para deslegitimarnos, para que nos callemos.
-¿Fascista?
-No me identifico con el fascismo, claro que no.
-Franquista...
-No estoy ni en la crítica destructiva ni en la apología de Franco. Lo de Franco fue un régimen autoritario, pero no fue Hitler ni Stalin.
También negará ser machista, homófobo, nacionalista español. «Los que más me insultan son los ultras de la extrema derecha, los fachas de verdad», dice, convencido de que sus palancas de crecimiento, con las redes sociales como aliadas («los medios ya no decidís»), son el secesionismo catalán y el rechazo al Estado de las autonomías («porque quita igualdad y libertad a los españoles y es un despilfarro»). Algo en lo que, subraya, ya está arrastrando al líder del PP: «Con la boca muy pequeña, Casado habla de la recuperación de la Educación. Yo noto esa influencia y la veo con alegría».
Santiago Abascal: ''La política es la guerra'' | Crónica
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Pues qué maravilla.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
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Valmadian
En mi opinión, y que se me corrija si me equivoco, no hay que "derogar" esa barbaridad llamada "ley de memoria histórica", hay que declararla "nula de Derecho", ya que es contraria a los arts., 14, 20 y ss de la vigente Constitución, así como contraria a la Ley de Amnistía de 1977. Y la diferencia entre su derogación o su declaración de nulidad jurídica radica en que la derogación supondría que todo lo realizado hasta el momento quedaría como está, mientras que su nulidad obligaría a la total restitución de lo realizado, o a lo más posible. Por supuesto, esas fantasmagóricas organizaciones que han estado lucrándose de los bolsillos de todos los afectados por esta arbitrariedad, estarían obligadas a restituir los fondos públicos percibidos injustamente.
Sí, sí , "hay que" pero ¿quién le va a poner el cascabel al gato? ¿QUIÉN es la persona que puede ponérselo? Pues eso es lo que estoy diciendo yo: el señor Abascal, porque hoy por hoy no hay otro.
Re: El fenómeno Vox: la «nueva derecha» prepara el asalto al Congreso
Dejo por aquí un artículo interesante, aunque con algunos matices con los que estoy en desacuerdo.
Saludos en Xto.
VOX, ni moderado, ni radical: 10 grandes diferencias con la extrema derecha europea
Hace unos meses, El Confidencial publicó un artículo en el que demostraba que VOX, de cara a la denominada “extrema derecha europea”, es un partido blando
por Rafa
15 octubre, 2018
in España, Firmas
https://i1.wp.com/eldiariodelamarina...17%2C276&ssl=1
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Por: Ignacio Crespí de Valldaura.
Hace unos meses, El Confidencial publicó un artículo en el que demostraba que VOX, de cara a la denominada “extrema derecha europea”, es un partido blando. En contraposición, el establishment español le atribuye el calificativo de “fanático”. La fusión y el equilibrio de ambas percepciones define lo que realmente es la fuerza de Santiago Abascal: ni extremista, ni moderada, simplemente, de derechas. Es una versión remozada o actualizada de la antigua Alianza Popular y de la CEDA, una suerte de AP 8.0, adaptada, naturalmente, a combatir los problemas de 2018, con hastag (#), arroba (@) y emoticono de la Bandera de España incluidos. A renglón seguido, voy a exponer diez argumentos que lo demuestran con irrefutable verosimilitud.
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- Que El Confidencial, medio de comunicación de corte centrista, lo reconozca en un artículo, dice demasiado. El mismo se titula: Por qué la extrema derecha europea desprecia a la española.
- El intelectual de izquierda Jorge Verstrynge acaba de reconocer, tal y como publica Huffington Post, que “VOX es Alianza Popular en junio de 1977” y ha señalado, también, que pese a que quiera poner coto a los niveles desaforados de inmigración descontrolada, plantea reformas timoratas y moderadas en comparación con sus homólogos continentales.
- Juan Manuel de Prada, en su artículo Voxeando, publicado en ABC, ha puesto sobre el tapete que a VOX le faltan varios pasos para asemejarse a sus supuestos homólogos europeos, lo cual da a entender, sobradamente, que es más un partido de derechas que con tintes extremistas.
- Santiago Abascal proviene del denominado “PP bueno”, fue uno de los delfines de María San Gil en Vascongadas y también, formó parte del ala de Esperanza Aguirre. José Ortega Lara, también, procede del mismo partido, al igual que Alejo Vidal-Quadras, quien abandonó la formación al poco tiempo de quedarse a nada de obtener representación en las pasadas elecciones europeas. Estos tres mosqueteros constituyeron un segmento de la derecha más conservadora de las citadas siglas.
- VOX es una escisión del PP, que fue creado justo en el mismo instante que el Partido Popular traicionó lo prometido en su programa con respecto a ETA y a la legitimidad democrática de los voceros de la banda terrorista, ello sumado al progresivo acercamiento de la formación gaviota a las posturas del aborto, la ideología de género y al feminismo radical.
- VOX es patriota y sus homólogos europeos y mundiales, nacionalistas, patrioteros. Un hecho diferencial entre patriotismo y nacionalismo (o patrioterismo) es que mientras el primero enaltece a su patria sin despreciar a las demás e incluso, buscando cierta colaboración con las mismas, el segundo desdeña y tiene ademanes de supremacía frente a las restantes. Tanto Salvini, como Trump, Nigel Farage y Julian Assange han mirado por encima del hombro a los españoles con algún desplante e insulto. Por el contrario, Santiago Abascal y sus hombres jamás harían eso, porque son patrióticos, no nacionalistas. De hecho, el líder del voxismo ha escrito numerosas publicaciones y ha tenido infinidad de intervenciones en las que incide en esta diferencia, sobre todo, a través del colectivo que lleva años encabezando, DENAES, Fundación para la defensa de la nación española.
- Otro ejemplo que demuestra que VOX es patriota y no nacionalista es que mientras sus homólogos europeos quieren romper de lleno y de profundis con la UE, Santiago Abascal es partidario de permanecer dentro, pero ampliando los límites hasta ahora establecidos, para, de este modo, evitar la colonización ideológica impuesta a nivel global, la de lo políticamente correcto, y la consiguiente merma de nuestra soberanía nacional en varios aspectos (un equilibrio bastante razonable, a mi juicio). Un partido parecido a este respecto es el DUP inglés, el democrático y unionista de Irlanda del Norte, que no llega al extremo de aceptar la ruptura con la Unión Europea de Nigel Farage (líder del UKIP), pero que tampoco está dispuesto a que el globalismo progre les colonice a nivel ideológico, moral y espiritual, además de osar arramblar con sus tradiciones y costumbres. Por todo esto, Santiago Abascal incidió en que su partido es “eurocrítico” y no eurófobo ni euroescéptico.
- VOX es patriota y sus homólogos europeos, nacionalistas, por herencia histórica. El nacionalismo tiene su origen en los países protestantes, véase Inglaterra, Alemania y Países Bajos, como un instrumento para unir nación y religión en aras de fragmentar la unidad católica de Europa liderada por Carlos I de España y V del Sacro Imperio Romano Germánico. Además, coincide que, en el presente, son las potencias de signo protestante en las que está calando con mayor profusión el nacionalismo. ¿Y qué sucede en el caso de Francia e Italia, donde sí tiene predicamento el nacionalismo sin haber sido influenciados por el luteranismo? También, existe una respuesta de corte histórico a este interrogante. El nacionalismo alcanzó su máximo apogeo con la Ilustración y con Napoleón Bonaparte, y los humanistas italianos del Renacimiento, al creerse superiores al resto del continente por concienciarse de ser los herederos de la esplendorosa Roma, también, se abrazaron a esta distorsión supremacista del patriotismo.
- Los partidos de la considerada “extrema derecha europea”, pese a que constituyan un dique de contención o muro de resistencia frente a la dictadura de lo políticamente correcto, pecan más de heterodoxia con respecto a los principios cristianos que formaciones como VOX, el DUP de Irlanda del Norte, el Fidesz de Viktor Orban en Hungría, el Partido Ley y Justicia de Polonia o las siglas que encabeza Dupont-Aignan en Francia (que se sitúa a caballo entre el Frente Nacional de Le Pen y el Partido Republicano de Fillon).
- La tildada “extrema derecha europea” tiene un programa económico con ciertos visos de izquierdismo (aunque más sociales e incluso, retóricos que marxistas y reales), mientras que el de VOX continúa siendo bastante liberal en estos términos.
En resumen, tengo una fe resuelta o el firme convencimiento de que VOX es un partido a medio camino entre la derecha populista europea y la centrista-reformista-liberal-mundialista. En mi humilde opinión, Santiago Abascal no es un Trump, sino algo más parecido a su segundo de a bordo, Mike Pence; no es un Marine Le Pen, sino su sobrina Marion Maréchal o un Dupont-Aignan; no es un UKIP, sino un DUP; no es el Jobbik en Hungría, sino el Fidesz de Viktor Orban; no es la Falange, sino la CEDA; no es Fuerza Nueva, sino Alianza Popular.
https://eldiariodelamarina.com/vox-n...recha-europea/
