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Tema: La pena de muerte

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  1. #1
    Avatar de CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN
    CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN está desconectado Miembro Respetado
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    Re: La pena de muerte

    Estimado Bohemond:

    1º “Las sagradas escrituras son un texto muy antiguo y por lo tanto hay que ver todo en su medida y en su contexto.”
    La Sagrada Escritura puede y debe ser interpretada exclusivamente por el Magisterio de la Iglesia. Las opiniones al respecto no solo carecen de toda validez sino que son ilegítimas y usurpan el derecho exegético, no delegable, de la Iglesia.

    2º “Todos somos hijos de Dios, tu, yo,un asesino y un pederasta”

    Nunca será suficiente insistirlo. Sólo los bautizados son hijos de Dios; el resto, sólo son criaturas y objetos de la Ira Divina, porque han nacido en pecado, Pecado Original. Ahora que todos los hombres, para alcanzar su fin (de cuyo designio no son libres), la Beatitud Eterna, deban llegar a ser hijos de Dios es una cosa muy otra que transformarse en tales por el solo hecho de nacer.

    3º “…y solo Dios tiene poder sobre la vida de alguien, nosotros solo podemos impartir justica terrenal, “
    Eso es verdad sólo muy secundum quid. En cuanto causa primera (increada), Dios no sólo da y quita la vida, sino que obra todo cuanto sucede; muy distinto en cuanto a las causas segundas (todas credas), de las cuales Él se sirve para, por ejemplo, ejercer el Gobierno Divino, que es la realización de la Divina Providencia en el tiempo. La justicia humana solo es tal cuando obra en nombre de Dios porque, en cuanto esencialmente igual, ningún hombre tiene el más mínimo derecho sobre otro. Pero como nuestras relaciones son, necesariamente, de inherencia (accidentales) y no de subsistencia (esenciales), se da una diferenciación natural entre los hombres, una de cuyas proyecciones más relevantes es la jerarquía (orden sagrado), el ordenamiento que se da entre los miembros de la sociedad; de lo que se sigue que ningún hombre, en cuanto persona (que incluye substancia y accidentes) es igual a otro. Solo en virtud de esta diferencia legítima (pues se funda en la Ley Natural) un hombre puede ajusticiar a otro y hacerlo como ministro de Dios (en cuanto realiza su justicia), quien ordinariamente se sirve de intermediarios para ejecutar sus decretos, entre ellos matar.
    Y la Iglesia Católica no solo jamás a condenado la pena de muerte, sino que siempre la ha justificado, explicando que en ciertos casos es necesaria para el Bien Común de la sociedad. Lo que Dios prohíbe, pues así lo enseña la Iglesia, es que como particular uno se tome la justicia en sus manos. “Toda autoridad viene de Dios”, como enseña Nuestro Señor, quien jamás cuestionó la autoridad romana para condenarlo a muerte, sino la iniquidad del juicio al que fue sometido. Por último, el mandamiento hay que leerlo completo: “No matarás al inocente ni al justo”. Luego, en el mismo Levítico y dentro de la explicación de este mandamiento, se detalla prolijamente como habían de ser ejecutados quienes violasen gravemente la Ley.


    4º “…es mi opinion.”
    En cuestiones de doctrina católica, Fe y Moral, no hay lugar para la opinión.


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  2. #2
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    Re: La pena de muerte

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    Estimado Bohemond:

    1º “Las sagradas escrituras son un texto muy antiguo y por lo tanto hay que ver todo en su medida y en su contexto.”
    La Sagrada Escritura puede y debe ser interpretada exclusivamente por el Magisterio de la Iglesia. Las opiniones al respecto no solo carecen de toda validez sino que son ilegítimas y usurpan el derecho exegético, no delegable, de la Iglesia.

    2º “Todos somos hijos de Dios, tu, yo,un asesino y un pederasta”
    Nunca será suficiente insistirlo. Sólo los bautizados son hijos de Dios; el resto, sólo son criaturas y objetos de la Ira Divina, porque han nacido en pecado, Pecado Original. Ahora que todos los hombres, para alcanzar su fin (de cuyo designio no son libres), la Beatitud Eterna, deban llegar a ser hijos de Dios es una cosa muy otra que transformarse en tales por el solo hecho de nacer.

    3º “…y solo Dios tiene poder sobre la vida de alguien, nosotros solo podemos impartir justica terrenal, “
    Eso es verdad sólo muy secundum quid. En cuanto causa primera (increada), Dios no sólo da y quita la vida, sino que obra todo cuanto sucede; muy distinto en cuanto a las causas segundas (todas credas), de las cuales Él se sirve para, por ejemplo, ejercer el Gobierno Divino, que es la realización de la Divina Providencia en el tiempo. La justicia humana solo es tal cuando obra en nombre de Dios porque, en cuanto esencialmente igual, ningún hombre tiene el más mínimo derecho sobre otro. Pero como nuestras relaciones son, necesariamente, de inherencia (accidentales) y no de subsistencia (esenciales), se da una diferenciación natural entre los hombres, una de cuyas proyecciones más relevantes es la jerarquía (orden sagrado), el ordenamiento que se da entre los miembros de la sociedad; de lo que se sigue que ningún hombre, en cuanto persona (que incluye substancia y accidentes) es igual a otro. Solo en virtud de esta diferencia legítima (pues se funda en la Ley Natural) un hombre puede ajusticiar a otro y hacerlo como ministro de Dios (en cuanto realiza su justicia), quien ordinariamente se sirve de intermediarios para ejecutar sus decretos, entre ellos matar.
    Y la Iglesia Católica no solo jamás a condenado la pena de muerte, sino que siempre la ha justificado, explicando que en ciertos casos es necesaria para el Bien Común de la sociedad. Lo que Dios prohíbe, pues así lo enseña la Iglesia, es que como particular uno se tome la justicia en sus manos. “Toda autoridad viene de Dios”, como enseña Nuestro Señor, quien jamás cuestionó la autoridad romana para condenarlo a muerte, sino la iniquidad del juicio al que fue sometido. Por último, el mandamiento hay que leerlo completo: “No matarás al inocente ni al justo”. Luego, en el mismo Levítico y dentro de la explicación de este mandamiento, se detalla prolijamente como habían de ser ejecutados quienes violasen gravemente la Ley.


    4º “…es mi opinion.”
    En cuestiones de doctrina católica, Fe y Moral, no hay lugar para la opinión.


    EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

    Nunca mejor explicado.

    No se trata de estar deacuerdo o no. No setrata de que nos parezca una medida simpatica o no, o de estar a favor o en contra.
    Nosotros no podemos tener una moral propia, particular. Nosotros nos hemos de someter a la "moral" de la Santa Iglesia.

    Iglesia Católica, claro.
    "El nombre de España, que hoy abusivamente aplicamos al reino unido de Castilla, Aragón y Navarra, es un nombre de región, un nombre geografico, y Portugal es y será tierra española, aunque permanezca independiente por edades infinitas; es más, aunque Dios la desgaje del territorio peninsular, y la haga andar errante, como a Délos, en medio de las olas. No es posible romper los lazos de la historia y de la raza, no vuelven atrás los hechos ni se altera el curso de la civilización por divisiones políticas (siquiera eternamente), ni por voluntades humanas.
    Todavía en este siglo ha dicho Almeida-Garret, el poeta portugués por excelencia."Españoles somos y de españoles nos debemos preciar cuantos habitamos la península ibérica" .España y Portugal es tan absurdo como si dijéramos España y Catalunya. A tal extremo nos han traído los que llaman lengua española al castellano e incurren en otras aberraciones por el estilo."
    Marcelino Menéndez Pelayo.

  3. #3
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    Re: La pena de muerte

    Cita Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN Ver mensaje
    Sólo los bautizados son hijos de Dios; el resto, sólo son criaturas y objetos de la Ira Divina, porque han nacido en pecado, Pecado Original.
    No estoy de acuerdo. Lo siento pero que baje Dios y me diga lo contrario. Soy católico, apostólico y romano, y como tal reconozco a SS el Papa Benedicto XVI, sucesor de San Pedro (podré estar de acuerdo o no, en declaraciones), pero a riesgo de caer en herejía, considero que ya desde la concepción (nasciturus), somos hijos de Dios...Cristo mismo fue bautizado en edad adulta ¿y no era hijo de Dios, Él, Dios mismo?. Otra cosa es la Gracia de Dios; la gracia salvadora de Dios es un don recibido solamente por medio de la fe en Jesús y obviamente un recien nacido, no opta voluntariamente por esa Fe, sino sus padres.

  4. #4
    Avatar de Reke_Ride
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    Re: La pena de muerte

    La Pena de muerte es legítima. Al menos, se interpreta eso de la Biblia:

    ANTIGUO TESTAMENTO
    “El que derramare sangre de hombre, por el hombre su sangre será derramada; porque a imagen de Dios es hecho el hombre.” Génesis 9:6


    NUEVO TESTAMENTO
    Romanos 13: 3-4 — “Porque los magistrados no son para temor al que bien hace, sino al malo. ¿Quieres pues no temer la autoridad? haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella; Porque es ministro de Dios para tu bien. Mas si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada; porque es ministro de Dios, vengador para castigo al que hace lo malo.”

    Juan 19, Pilato le dice a Jesús que él, como gobernador de Judea, tiene autoridad para aplicar la pena de muerte. Jesús le responde: “Ninguna autoridad tendrías sobre mí, si no te hubiese sido dada desde lo Alto (Jn. 19:11).”
    Última edición por Reke_Ride; 26/10/2008 a las 13:37

  5. #5
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    Re: La pena de muerte

    Estimado REKE RIDE:

    1º “No estoy de acuerdo.”
    Es un dogma de FE.

    2º “…a riesgo de caer en herejía, considero que ya desde la concepción (nasciturus), somos hijos de Dios...Cristo mismo fue bautizado en edad adulta ¿y no era hijo de Dios, Él, Dios mismo?.”

    En efecto, lo que sostienes es una herejía; material, por el momento, mientras no la sostengas con pertinacia.

    Si todo hombre fuera concebido hijo de Dios, implicaría que todo hombre sería concebido en gracia. Porque la gracia es la participación de la vida misma de Dios, vida que se identifica con su naturaleza. Pero es solo una participación metafísica que nada tiene que ver con las partes de un todo; o sea, participar de su naturaleza no nos hace parte de Dios, eso sería panteísmo.
    Metafísicamente se habla de participantes no de partes. Las partes difieren del todo en que ellas no subsisten (no tienen en sí su principio de operación), el todo sí; en cambio, el participado le comunica a los participantes un principio de operación, propio de él, y que pasa a subsistir en aquellos mientras se mantengan comunicados con él; por ejemplo, el ser.

    La diferencia radical entre nuestra filiación y la de Cristo, respecto a Dios, es que Cristo es Hijo de Dios por naturaleza y nosotros lo somos sólo por adopción. En nosotros la naturaleza divina es un accidente, sólo participamos de ella si nos es conferida por el bautismo y podemos perderla (al pecar mortalmente). La naturaleza divina de Cristo es consubstancial a Él, es parte de su esencia. Cristo es Dios mismo hecho hombre, el Verbo Encarnado, Segunda Persona de la Santísima Trinidad, engendrado no creado; esto es, coeterno con el Padre y el Espíritu santo. Lo único creado en Cristo es su humanidad (alma y cuerpo). Su bautismo solo fue causa ejemplar del nuestro porque evidentemente no necesitaba bautizarse como nosotros para recibir la gracia santificante. De ahí su título del Unigénito; o sea, Hijo Único de Dios según la naturaleza.
    En virtud de su unión hipostática, en Cristo hay dos naturalezas (humana y divina) fusionadas en un sola Persona Divina. Nuestra naturaleza solo es humana y hace las veces de sujeto de inhesión de la filiación divina recibida en el Bautismo.

    3º “…la gracia salvadora de Dios es un don recibido solamente por medio de la fe en Jesús y obviamente un recién nacido, no opta voluntariamente por esa Fe, sino sus padres.”

    Tener la Fe no implica la gracia. La Fe se conserva incluso estando en pecado mortal, salvo que dicho pecado sea contra la Fe.
    Un recién nacido bautizado tiene esencialmente la misma Fe que un adulto, aunque no sea consciente de su bautismo.
    Hay que notar que en el instante del bautizo (aunque lo sea por un ateo o islámico), al bautizado se le infunde la virtud teologal de la Fe, o sea la Fe Católica, una y la misma para todos porque es la única existente. Es decir si es un bautizo luterano, aunque los ministros son inválidos y su religión es falsa, el bautizado recibe la Fe Católica. La perderá automáticamente al adherir formalmente a la herejía luterana. Mientras no lo haga permanecerá católico romano.



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  6. #6
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    Re: La pena de muerte

    Bueno yo no voy a aportar nada nuevo al post solamente para aclarar que opción me parece la correcta..
    Y en esto luego de haber leído hace varios años un libro de Royo Marín citando al Doctor Angélico por supuesto que voto por el sí.. Seguro que hay casos y casos pero llegado el momento y en grave necesidad es lícita la pena de muerte..
    Con los argumentos que expone siempre en todas sus aseveraciones Sto Tomás como para no creerle... La verdad que es un grosso...(con todo respeto)
    Saludos

  7. #7
    Avatar de JCC
    JCC
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    Re: La pena de muerte

    si por mi fuese solo aplicaría la pena de muerte a los terroristas con pena de Garrote,como en los viejos tiempos,pero como ahora no se puede pues a fastidiarse,pero al resto pues yo les metería a cadena perpetua a pan y agua trabajando durante 12 horas al día, que hagan algo productivo para el país y la sociedad.

    ¡Por España Siempre!

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