El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España, según una encuesta

Cita:

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Iniciado por legionario

Se é verdade que existe um sentimento anti-espanhol no seio duma minoria de pessoas, tambem é verdade que existe uma verdadeira empatia por Espanha por parte da generalidade dos portugueses que os discursos e bocas anti-espanholas nao conseguem apagar.

PS. Falando de ingleses, é muito mais facil encontrar gente em Portugal com sentimentos anti britancos do que anti espanhois, esta é a verdade!

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Sinceramente acho que não existe assim uma minoria de pessoas com um sentimento anti-espanhol, até são mais. Mas não é um sentimento anti-espanhol, porque temos que concordar que a identidade portuguesa foi construida um pouco sempre na base "enquanto espanha existir nós estamos sob ameaça", por isso trata-se mais de um desconfiança generalizada que se mistura com a simpatia por serem o unico pais com quem fazemos fronteira e como tal o contacto é mais activo. Acho que generalizar é mau porque caimos em erros, mas ainda assim acho que o sentimento que existe é de simpatia apesar da tal desconfiança.

Agora isso dos sentimentos anti-britânicos talvez seja mais recente, não é algo tão longo com a desconfiança de estimação que existe para com os espanhois. No caso britânico acho que a historia portuguesa se está a começar a aperceber do mal que a pérfida Inglaterra no causou.

Esta confusao de sentimentos, vem do facto de desde pequeninos ensinarem aos tugas nas escolas que a "Pérfida Albion" é a nossa mais velha aliada, e os "espanhois", os eternos inimigos ...
Para mim, isso é lavagem cerebral que começa desde o berço :)

O sentimento anti-britanico nao é assim tao recente : nao foi o ultimatum inglês que provocou a queda da monarquia no nosso pais ? A mobilizaçao popular contra os ingleses foi tao grande que se chegou a construir um barco de guerra através de subscriçao publica...!
Mais recentemente, na década de 60 quando os ingleses impuseram um bloqueio à antiga Rodésia, quiseram novamente obrigar Portugal (que através de Moçambique tinha fronteiras com a Rodésia) , a agir contra esse pais, coisa que o Velho nao aceitou, claro !

Uma certa elite portuguesa sempre manteve ligaçoes aos ingleses que os compravam por pouco dinheiro. Muitos filhos de papa eram ( e sao ainda...) enviados para Londres estudar, e quando regressavam à terra era para se armarem em gentleman's educados e evoluidos que desprezavam e exploravam a nossa gente sem nunca fazer nada para a evoluçao do nosso Pais.
Foi tambem em Inglaterra que o traidor do Dom Pedro (ex-imperador do Brazil) recrutou milhares de mercenarios com o ouro roubado ao Estado Portugues, para impor uma guerra civil a Portugal e destronar o nosso Rei legitimo Dom Miguel, apesar deste contar com a esmagadora maioria do nosso povo ...

Finalmente, os ingleses nunca suportaram que um filho de camponeses (Salazar) governasse Portugal, porque o Senhor Doutor nao estava pelos ajustes e pos cobro à omnipotencia britanica, por causa disso, estes até nos quiseram correr da OTAN !

A velha aliança luso-britanica so funcionou quando era do interesse destes ultimos. A ultima prova do que afirmo foi talvez aquando da invasao da India Portuguesa...

Ao diabo com os ingleses e com os pervertidos que os governam !

Gostaria ainda de acrescentar que durante o tempo do " Orgulhosamente Sos ", a Espanha foi das poucas Naçoes que nunca nos abandonou .

Cita:

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Iniciado por legionario

Gostaria ainda de acrescentar que durante o tempo do " Orgulhosamente Sos ", a Espanha foi das poucas Naçoes que nunca nos abandonou .

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A nossa nação nunca teve amigos, teve ajudas ao longo da história quando convinha ao outro lado, mas a minha defenição de nação amiga não me deixa proclamar nenhuma. Inimigos isso sim nunca nos faltou. E isso do tempo do "orgulhosamente Sós" não é bem verdade, já ouviu falar em operação félix e o que aconteceria a Portugal no seu seguimento? Precisamente pela parte do sos é que não tinhamos ninguém do nosso lado, nem os pertensos amigos ingleses ou os americanos.

Cita:

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Iniciado por Gothico

De todos modos, mucho antes de cien años la península ibérica volverá a ser Al Andalus..se hablará árabe y nadie se acordará que existieron cosas como España o Portugal.

No nos preocupemos por menudencias.

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Yep! Dentro de 100 años y menos...españa se llamará :el Al-Andalus y europa será: eurabia.

A operaçao Felix nao tem nada a ver com a época do "orgulhosamente sos" !
A primeira tinha como palco a 2 guerra mundial ; e a segunda, foi quando Portugal se encontrou isolado na ONU por recusar entregar as provincias do Ultramar, ou seja, a partir da década de sessenta, e quando quase todos votavam contra Portugal, julgo que so o Brazil e a Espanha o nao faziam ...
(Durante a ultima guerra, nao so os alemaes ,que queriam sobretudo expulsar os ingleses de Gibraltar, mas tambem os ingleses e americanos pensaram em ocupar Portugal).

Nao tenho duvidas nenhumas que ainda hoje existem planos ao nivel do estado-maior espanhol para uma intervençao visando a unificaçao da peninsula. E da mesma maneira, os oficiais portugueses levam em conta essa "ameaça" . Evidentemente que nos dias de hoje essas hipoteses sao puramente académicas e até fazem sorrir ...

Pensando em termos de futuro, qual é a melhor soluçao para a Hespanha ? continuar dividida (e fazer o jogo dos manipuladores que dividem para reinar), ou fazer parte da mesma equipa para melhor afrontar os blocos que entretanto se estao a formar até no seio da UE ?

O senhor ja conhece o eixo anglo-americano, mas ja ouviu falar do eixo franco-alemao ? Sera que mais uma vez os hispanicos vao deixar passar a sua vez, apesar de juntos representarem uma boa parte da populaçao mundial, (paises de lingua portuguesa e "espanhola") ?

Ja os romanos diziam que eramos uns irrequietos e ingovernaveis, se calhar até é verdade ;)

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Iniciado por isabel_de_castilla

Yep! Dentro de 100 años y menos...españa se llamará :el Al-Andalus y europa será: eurabia.

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Hummmmmm ???? como e de que maneira ?

Uma união dos paises da peninsula neste moldes de laicismo, descrença, subversão e perfidade da sociedade? União para termos mais poder numa organização maçónica, imperialista que nos tenta roubar a soberania e fazer-nos acreditar que os europeus somos todos iguais, que nunca houve diferenças? Que sentido faz?
"Representamos" muita gente é certo, mas o Brasil está tão poderoso que já impõem ditames na linga portuguesa. a viu a lusofobia que se espalha pela inernet da parte deles? Isto entristece-me, e precisamente pelos blocos de poder que falou é que a união também não se realizaria. Já viu os outros paises aceitarem um estado unico na peninsula? Deficilmente.
Perguntou qual a melhor suloção para a Hespanha, eu digo que antes de outra coisa qualquer é reencontrar-se, virar-se de novo para as suas raizes católicas, civilizadoras, dai logo se via.

P.S.-Fico feliz por finalmente alguém encontrar que vê no D. Pedro um traidor. Submetido aos interesses de uma burguesis brasileira que tinha visto imenso dinheiro com a abertura dos portos ao comércio internacional.

Eu sou pela unidade da Hespanha, mas tambem pela autonomia de cada uma das comunidades. O que temos em comum, alem da geografia, é tambem a raiz cultural que é ... CATOLICA !!!!
Os maçons e afins de que fala, eu pessoalmente entregava-os aos cuidados de Torquemada :):):):) (isto é piada, sou contra a violencia gratuita ;) ).

Uma boa parte dos paises da europa sao multi-nacionais . No principio do sec XX, menos de metade dos franceses falava francês, os demais expressavam-se em bretao, provençal, etc . Idem para os britanicos (Reino Unido ), Alemanha (Prussia, Saxe, Baviera...), ou ainda para os italianos. Mas nos nao tivemos um Garibaldi ou um Bismark ! Todos estes paises estao bem à frente de Portugal e até da Espanha. Porquê ?

O projecto de Portugal como pais independente foi por agua abaixo em 25/4/74 . Ja nao temos projecto proprio (o Portugal do Padroado, multi -nacional e pluri-continental), isso ja la vai ! Hoje fazemos parte dum projecto comum que é a UE. E no seio da UE defendo que Portugal e a Espanha deem as maos porque temos interesses comuns. Que interesses sao esses ? Justamente a defesa duma sociedade baseada nos ideais Catolicos em contraposiçao a uma sociedade capitalista, materialista e desumana que transforma o individuo em mero factor productivo, perfeitamente descartavel , onde a base fundamental da sociedade que é a FAMILA é destruida; onde o egoismo e o egocentrismo se sobrepoem ao Humanismo catolico que eu defendo.

Eu defendo uma Utopia, eu sei ! Enquanto existirem pessoas como estas sera sempre uma utopia : http://www.youtube.com/profile?&user=portugalnoexiste

IN HOC SIGNO VINCES

Sinceramente me parece un tema bastante interesante y que a la larga nuestros políticos deberían plantearse, aunque quedarían miles de cuestiones que discutir, vivo cerca de Portugal y lo he visitado en varias ocasiones y la forma de vida que llevan, (no el 100% por supuesto ) es ejemplar para muchos Españoles, también nosotros deberíamos de aprender mucho de ellos.
Respecto a la información de los medios de comunicación, están demasiado contaminados, tanto derecha, izq., arriba y abajo; tanto tv como radio y diarios. La verdad me gustaría saber de alguno tan solo uno que no tuviera influencias de ningún tipo.

Creo que esta propuesta es una bonita utopía... tendría que ocurrir algo muy importante y primordial, para que se desarrollase la unión sobre unas bases morales de integración histórico/espiritual, posiblemente motivadas por una causa común de pervivencia ibérica... si se propusiera para alcanzar intereses materiales de unos cuantos espabilaos, mi opinión personal es que seria un acto totalmente inmoral y desafortunado para muchos.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Qualin

Creo que esta propuesta es una bonita utopía... tendría que ocurrir algo muy importante y primordial, para que se desarrollase la unión sobre unas bases morales de integración histórico/espiritual, posiblemente motivadas por una causa común de pervivencia ibérica... si se propusiera para alcanzar intereses materiales de unos cuantos espabilaos, mi opinión personal es que seria un acto totalmente inmoral y desafortunado para muchos.

Saludos.

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Totalmente de acordo, Qualin. Esse algo muito importante e primordial que refere, poderá ter que ver, segundo me parece, com o beco sem saída para o qual caminha a União Europeia - união contranatura e baseada na cupidez de poucos que inflige a pobreza e alienação de muitos. Não deixa de ser uma longínqua perspectiva, infelizmente...

Convido-o a ler e participar no tema que lancei no sub-fórum Portugal do Tierra Foral: União Cristã Hispana: a vida para além da morte da UE.

Um abraço

Cita:

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Iniciado por Donoso

El 28% de los portugueses aceptaría unirse a España en un Estado Ibérico, según un sondeo - Las relaciones son ahora mejores que nunca
Cristina Garrido

Cita:

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González Prada también ve utópica una posible fusión entre Estados. «Sobre todo porque el sentimiento nacionalista en Portugal es muy acusado, me atrevería a decir que mucho más que el que tenemos los españoles. No creo que las pretensiones económicas pudieran diluir ese sentimiento nacionalista portugués», concluyó.

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-Mui sábias e mui doutas palavras... Apesar do mal estar económico que hoje vivemos, não queremos ser espanhóis - alias, nem todos os espanhois querem ser espanhóis. O que nós queremos é ser outro tipo de portugueses, e viver do nosso modo próprio, com todos os nossos defeitos e qualidades... Porque nós temos identidade e é essa identidade que queremos viver, na nossa cultura, tradições, na nossa forma de enfrentar a vida e os problemas.


http://www.larazon.es/noticias/noti_nac4708.htm http://www.larazon.es/images/spacer.gif

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Caro Condestabre

Mesmo que todos os espanhóis não o queiram ser, espanhóis são e deveriam ter orgulho nisso. Quanto aos portugueses, como muitas vezes defendi aqui não somos espanhóis. Mas somos hispanos, e deveríamos ter muito orgulho nisso.

Temos de deixar, como povo e como pátria, de afirmar a nossa nacionalidade contra a Espanha. Ser português é só isso? Não ser espanhol e ter raiva de quem é??

Ser-se português não é nada disso e é algo muito maior do que isso. É ser-se cristão e levar a palavra de Jesus ao mundo, em português, mais do que outra coisa. E isso é um traço comum aos nossos irmãos espanhóis que levaram a cabo, ao longo da sua história, a mesma sagrada missão.

Outro traço comum é que nascemos, como pessoas e como países na mesma Península Ibérica. Temos o mesmo berço. Se temos o mesmo berço somos irmãos, os portugueses e os espanhóis, e agiremos contra nós próprios se nos odiarmos ou ignorarmos.

Uma União Hispana, a união dos Países Irmãos Hispanos é, vista de hoje um projecto longínquo e até improvável... mas eu estou convicto que se concretizará, apesar de todos os problemas a ultrapassar, como uma realidade que nos torne mais portugueses, mais respeitados na nossa identidade e mais conscientes da nossa herança histórica embora não forçosamente mais ricos.

Meu Caro Condestabre: se o Grande D. Nuno Alvares Pereira pudesse ver o Portugal que à custa do seu sacrifício e valor guerreiro hoje subsiste, talvez não tivesse saído de casa no dia 14 de Agosto de 1385! Um Portugal indigno do seu nome, sem Deus nem Rei, que vendeu grande parte da sua soberania a uma união que não tem nada de europeia, porque renegou Cristo.

A Grandeza das Pátrias Hispanas vem de Deus. Façamos a Sua vontade e lutemos em Seu nome e Ele nos dará gloria e ventura. Unidos, Portugal e Espanha servi-lo-ão melhor. Preocupemo-nos, como portugueses, em construir uma Nova Hispania que a todos respeite na sua diferença e não em voltar as costas aos nossos Irmãos de terra e de fé.

cual es la diferencia entre iberismo e hispanismo? no son cosas iguales?

Cita:

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Iniciado por muñoz

cual es la diferencia entre iberismo e hispanismo? no son cosas iguales?

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Antes de más, bienvenido seas Muñoz. :)

Hispanismo y Iberismo no son cosas iguales.

Una y otra significan la ideologia de los que apoyan lo acercamiento de los países de la Peninsula Iberica (Reyno de España, Portugal y lo muy olvidado Principado de Andorra). Entendido lactu sensu puede ser también la aficción por todo cuanto respete a los dichos paises.

Esto es Iberismo... pero hispanismo es mucho más. Y lo es por que Hispania fué mucho más que Iberia ò la Peninsula Iberica.

Hispania fué la unidad politica creada pelos romanos cuando estos llegaran y la conquistáran con sus legiones. La gran parte de nuestra herencia como pueblos no la dejaran los romanos: nuestras lenguas derivan del latín (con excepción del euskera), nuestro derecho es de raiz romana, muchas de nuestras tradiciones y cultura tiene orígen romana (nuestro gusto por las corridas de toros, por ejemplo)... pero mucho más que todo... NUESTRA FE CRISTIANA. Esa es la razón de Europa ser Europa y de la Península Iberica ser Hispania, como casa de la hispanidad.

Hay otros hispanos todavia, que no viven en la casa hispana: los hispanicos. Esos viven por todo lo mundo hispano. Todo lo mundo que los marinos portugueses descubrieron y los soldados de lo Reyno de España conquistaron. Todo lo mundo que unos y otros convertieron hasta lo fín de los tiempos en tierras cristianas, en que sus gentes hablan castellano ò portugués y que son hoy casi mil millones de personas.

Por todo esto Iberismo y Hispanismo son diferentes. Yo y todos aqui somos, con todo lo orgullo: HISPANISTAS!

Un abrazo de Portugal

muchas gracias

Claro, como ya se ha mencionado en otro post hay que ver si ese sentimiento es por afinidad o un mero interes economico, que incluso lleve a abndonar el sentimiento nacionalista portugues.

Absolutamente cierto Bohemond. Le puedo decir que no veo ni señal por aqui de esos supuestos 28%... ni siquiera por interese económico (más o menos fantasiado)...

Hay unos pocos izquierdistas que les gustaría que no existiesen fronteras para su infernal revolución social ser más amplia; otros tantos liberales capitalistas qué también no les gustan las fronteras porque les molestan sus benefícios imorales (y no menos infernales)...

Portugueses cristianos y tradicionalistas que piensan que debíamos construir, en la riqueza o en la pobreza y para mejor servício a Cristo, una verdadera Unión Hispana y no una falsa Unión Europea... soy yo y más tres o cuatro gatos... :(

Pocos pero Buenos, eh? :cool:

A mi me gustaria mucho que portugal se uniese voluntariamente a espana siempre y cuando el idioma oficial y obligatorio en todo el estado iberico fuese el castellano/espanol ya que es el idioma mayoritariamente hablado en la peninsula y el segundo idioma mas hablado del mundo como lengua materna, por lo tanto es logico, no vamos a poner el idioma portugues oficial en toda la peninsula porque seria absurdo, para eso poner el catalan... el espanol lo hablan 46 de personas en la peninsula, el portugues 10 asi que si quieren unirse la capital del imperio seria Madrid, capital geografica, economica, industrial y financiera, el estado se llamaria espana, el idioma oficial seria el espanol junto con los idiomas cooficiales correspondientes en cada region y potugal seria una comunidad autonoma espanola con una autonomia especial como el pais vasco o catalunya y si no quieren.... que se olviden de progresar a nuestra costa.
VIVA SIEMPRE ESPANA!