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Tema: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

  1. #61
    Tapatio está desconectado Proscrito
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    Re: Respuesta: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    La mayoría de Hispanistas que conozco se basan su amor a España en su "ascendencia española" (aunque tengan evidentes facciones nativas americanas, pero solo porque están blanquitos se sienten españolisimos)
    Al menos en Mi país eh notado que los Hispanistas son personas que se sienten acomplejadas y para sentirse mejor recurren a un Hispanismo que disfraza racismo y menosprecio por la herencia Indígena que es innegable en muchas regiones de México.
    Ya que consideran que ser Blanco es sinonimo de ser Bonito y guapo.
    Conozco de primera mano, el caso de un fundador de una pagina hispanista en México, que es mestizo y ateo.
    aunque su familia es protestante, y después para encajar y recibir apoyos de españoles abrazo el catolicismo, por pura conveniencia.

    Osea que en México ser hispanista no tiene mucho que ver con ser Católico, de hecho tengo varios amigos hispanistas(aunque no lo crean) y casi todos son protestantes.

    En lo personal reconozco que la herencia de México es mayormente hispana, pero ya se habrán dado cuenta que estoy más cargado al indigenismo(aunque no me defino así), se que ser indigenista es casi un pecado en este foro,no veo donde este lo negativo..
    Smetana dio el Víctor.

  2. #62
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    Re: Respuesta: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Precisamente esa innegable herencia indígena que hay en México es prueba de que el Hispanismo no es racista ni menosprecia la herencia indígena. Porque el verdadero hispanista (aunque haya algunos despistados o hispanistas a medias como los que mencionas, evidentemente escasos de formación) es católicos. Y cualquiera que tenga ojos en la cara no puede dejar de ver que dondequiera que fueron los españoles y los portugueses, como católicos que eran, respetaron y promovieron a los indígenas. Todo lo contrario de lo que hicieron los colonizadores protestantes. No tienes más que echar un vistazo más arriba del Río Bravo. Los anglosajones prácticamente exterminaron a los indios. En tu bella tierra mexicana, por todos lados estás rodeado de indios y mestizos. De los indios de la Norteamérica anglosajona se sabe muy poco. Pero gracias a Fray Bernardino de Sahagún, a Pedro de Cieza y muchísimos más y a los propios indios hispanoamericanos de hoy, con sus costumbres y su cultura, se conoce incluso la historia de bastantes de esos pueblos aun antes de la llegada de los españoles. Ya me dirás que menosprecio es escribir con todo lujo de detalle sobre esas culturas, a veces incluso con sesgo indigenista, lo cual no era obstáculo para que esas obras se imprimieran en Sevilla y otros lugares. Y ponerles colegios, universidades y hospitales desde el primer momento, cosa que no hacían los protestantes en sus colonias, y cuando muy tardíamente lo hicieron era sólo para los criollos. O estudiar sus lenguas, darles escritura y gramática, crear los primeros diccionarios de esos idiomas y libros para enseñarles la doctrina cristiana, en sus propias lenguas. ¿Dónde están los libros de texto, catecismos, gramáticas y diccionarios de los idiomas indios de la Norteamérica anglosajona? ¿Dónde están esas lenguas hoy, la mayoría extintas y de interés sólo para algún lingüista? ¿Cómo explicas que el único continente evangelizado sea la América Hispana y que en Asia, colonizada por protestantes ingleses y holandeses, sólo sean mayoritariamente cristianos Filipinas, Timor, Macao y Goa? Porque los protestantes sólo se preocupaban de comerciar y explotar y no de llevar la religión y la cultura. Y tú sigues pensando que los protestantes eran unos santitos y los españoles malos remalísimos.

    En todo caso, hay que entender que el término hispanista es muy amplio e incluye en muchos casos a cualquier estudioso de los temas hispánicos aunque lo haga con distancia y frialdad.
    Kontrapoder, Erasmus, Smetana y 4 otros dieron el Víctor.

  3. #63
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por Smetana Ver mensaje
    Hola que tal, espero no molestar a nadie con ésta duda. Deseo aclarar (ahora que veo las reglas de éste espacio que dice que es indudablemente católico ) Que soy católico apostólico romano así con todas su letras, y que ésta duda me surge debido a varios comentarios de otros foros sobre todo aquí en mi país. Entonces mis muy queridos amigos Españoles ¿Los protestantes podrán ser Hispanistas ó ésto es sólo posible cuando se es católico? Espero sus respuestas.
    Realmente lo dudo. Los NeoProtestantes (sectas evangelicas pentecostales, mormones, testigos de jehova) surgen en el siglo XIX como un movimiento de disolvencia en el Protestantismo Americano Tradicional. Si bien siguen los fundamentos de la herejía protestante del siglo XVI (Sola Fide, Sola Scriptura y SoloChristus) no se adhieren a confesiones históricas como la Confesión de Augsburgo o la Confesion de Westminster donde se institucionalizaron frente al poder Secular. No tienen tampoco empacho a venderse al mejor postor como tampoco tienen la decencia de tener amor a su patria (de ahí que los famosos tele-evangelistas como Hague sean Pro-Sionistas) y no dudan en tachar a la España Imperial (siguien los mitos de la Leyenda Negra) como lo peor del mundo.

    Si mal no recuerdo cuando los protestantes llegaron a América Latina en el siglo XIX no pudieron crecer por el profundo desprecio que estos tenían a la cultura hispánica. Tendrían que esperar a los neoprotestantes con toda esa parafernalia del pentecostalismo para comenzar a crecer despreciando la cultura hispánica y venerando la cultura yankee.

    Triste pero cierto.

    Pax.
    Kontrapoder y Smetana dieron el Víctor.




  4. #64
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por NovoHispano Ver mensaje
    Realmente lo dudo. Los NeoProtestantes (sectas evangelicas pentecostales, mormones, testigos de jehova) surgen en el siglo XIX como un movimiento de disolvencia en el Protestantismo Americano Tradicional. Si bien siguen los fundamentos de la herejía protestante del siglo XVI (Sola Fide, Sola Scriptura y SoloChristus) no se adhieren a confesiones históricas como la Confesión de Augsburgo o la Confesion de Westminster donde se institucionalizaron frente al poder Secular. No tienen tampoco empacho a venderse al mejor postor como tampoco tienen la decencia de tener amor a su patria (de ahí que los famosos tele-evangelistas como Hague sean Pro-Sionistas) y no dudan en tachar a la España Imperial (siguien los mitos de la Leyenda Negra) como lo peor del mundo.

    Si mal no recuerdo cuando los protestantes llegaron a América Latina en el siglo XIX no pudieron crecer por el profundo desprecio que estos tenían a la cultura hispánica. Tendrían que esperar a los neoprotestantes con toda esa parafernalia del pentecostalismo para comenzar a crecer despreciando la cultura hispánica y venerando la cultura yankee.

    Triste pero cierto.


    Pax.
    Yo soy protestante y estas equivocado, en mi Iglesia nos enseñan la palabra de Dios, la biblia, jamás hablan mal de Epaña, ni la cultura hispana, se habla contra el pecado.
    No tiene nada que ver ser hispanista con ser Catolico, por favor.
    tampoco veneramos a los gringos, nosotros los protestantes No veneramos a nadie porque la veneracion es sinonimo de adoración, y solo adoramos a Dios, no adoramos (sinonimo de venerar) ni a virgenes, ni a santos, ni a los yankees, ni alos españoles.
    si veneras cosas que no son el Dios del cielo, estas en pecado de idolatría.

  5. #65
    Lewis está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Administrador, por favor! Cepíllate a este troll que firma Tapatio de una vez, que no hace más que distorsionar y fastidiar. Los de las "vírgenes y santos" creo que es suficiente razón, ¿no?

  6. #66
    Avatar de Hyeronimus
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Ya sabemos que en los templos protestantes no se ponen a hablar mal de España sino que hablan de temas religiosos. Sería como si en un programa de TV de noticias deportivas hablaran de temas culturales. Pero eso no quita que cuando, fuera de sus templos, traten de temas históricos en libros, conferencias, programas televisivos, etc., si surge el tema, hablen mal de España y difundan la leyenda negra. Hablo en general, por supuesto; como en todo, siempre hay excepciones. Es un hecho. Hablando de historia, siempre se ponen a sí mismos como los grandes difusores del Evangelio, cuando salta a la vista que donde más éxito han tenido en su predicación ha sido en los países ya evangelizados, como Hispanoamérica o Filipinas, sobre todo en las últimas décadas por haber contado con más financiación. El sólo hecho de que haya leyendas negras contra el catolicismo y contra España es buena señal. "Bienaventurados seáis cuando por mi causa os persigan y digan toda clase de mal contra vosotros mintiendo." Así dijo el Señor en el Sermón de la Montaña. Qué casualidad que sólo haya leyendas negras sobre el catolicismo y sobre España. Para que sea leyenda negra, tienen que darse al menos tres condiciones: 1) Que sea leyenda, es decir, falsa. 2) Que sea negra, o sea, denigrante. y 3) Que se trate de mitos muy extendidos aunque la historiografía seria los tenga más que refutados. Pero claro, no se puede pedir al vulgo que esté tan informado. Otra característica más de las leyendas negras es que se componen de tópicos (en el verdadero sentido de tópico, no me refiero a ese anglicismo tan extendido en Hispanoamérica). Por eso las leyendas negras no resisten una apologética precisa que en vez de generalizar aporte datos concretos: nombres, lugares, fechas, cantidades exactas. Aquí en Hispanismo hay información detallada y contrastada para refutar los tópicos y mitos protestantes, y hasta ahora no han podido rebatirla. Siempre se limitan ustedes a repetir los mismos tópicos, pero nada concreto. Y basta ya de repetir como loros ese disparate de que los católicos adoramos a la Virgen o a los santos, y ahora encima dices que adoramos a los yanquis (así es como se escribe en castellano; si quieres escribir en inglés hay un foro para eso), o a los españoles. ¿Cuando te vas a enterar de que, a pesar de las calumnias protestantes, los católicos sólo adoramos a Dios y creemos que es pecado adorar a cualquier otra persona o cosa? Y todavía se le puede disculpar a un gringo que por la gran pobreza de vocabulario que tiene su idioma no distinga conceptos diferentes como "venerar", "adorar" y "dar culto". Adorar es reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido. Venerar es respetar en sumo grado a alguien por su santidad o grandes virtudes, o por lo que representa o recuerda. No es lo mismo. si de veras hubieras mirado un catecismo en vez de hacer caso de los disparates que dicen tus pastores y repetir como un loro sus palabras, verías que se explica muy bien la diferencia entre latría, que es el culto debido a Dios, dulía e hiperdulía, y se condenan la idolatría, el culto indebido y el culto supersticioso. ¿Acaso tú no veneras a tus padres? Claro que sí, aunque a lo mejor no lo llames de esa manera. Pero el amor y respeto que les tienes es eso. No creo que llegues a idolatrarlos, pero los quieres mucho. Y lo mismo se puede decir del amor a la patria. Seguramente, como buen mexicano, amas a tu patria mexicana. Tampoco creo que la idolatres. (Lo cual no quita que exista una idolatría de la patria muy extendida por Hispanoamérica con templos de la patria, altares de la patria y demás, heredada de la Revolución Francesa, pero sólo se da en el ámbito de la política liberal y el pueblo en general es ajeno a ella, pero eso es otra historia.)
    Smetana, Manuel de Murcia, Trifón y 1 otros dieron el Víctor.

  7. #67
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por Lewis Ver mensaje
    Administrador, por favor! Cepíllate a este troll que firma Tapatio de una vez, que no hace más que distorsionar y fastidiar. Los de las "vírgenes y santos" creo que es suficiente razón, ¿no?
    ¿distorsionar?
    Lee la biblia no seas Ignorante, ¿o te atreverías a decir que Dios es un troll al condenar la idolatría?
    La biblia no la escribí yo, ni los protestantes, fue escrita por muchas personas hace miles de años inspirados por el espíritu santo.
    Éxodo 20:3-6: 3 No tendrás dioses ajenos delante de mí. 4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra: 5 No te inclinarás á ellas, ni las honrarás, porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen, 6 Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos.
    1 Juan 5:21 Hijitos, guardaos de los ídolos. Amén.
    Isaías 44:9-20: 9 Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil, y ellos mismos para su confusión son testigos, que ellos ni ven ni entienden. 10 ¿Quién formó un dios, ó quién fundó una estatua que para nada es de provecho? 11 He aquí que todos sus compañeros serán avergonzados, porque los mismos artífices son de los hombres. Todos ellos se juntarán, estarán, se asombrarán, y serán avergonzados á una. 12 El herrero tomará la tenaza, obrará en las ascuas, darále forma con los martillos, y trabajará en ella con la fuerza de su brazo: tiene luego hambre, y le faltan las fuerzas, no beberá agua, y se desmaya. 13 El carpintero tiende la regla, señala aquélla con almagre, lábrala con los cepillos, dale figura con el compás, hácela en forma de varón, á semejanza de hombre hermoso, para estar en casa. 14 Cortaráse cedros, y tomará encina y alcornoque, y entre los árboles del bosque se esforzará, plantará pino, que se críe con la lluvia. 15 De él se servirá luego el hombre para quemar, y tomará de ellos para calentarse, encenderá también el horno, y cocerá panes: hará además un dios, y lo adorará, fabricará un ídolo, y arrodillaráse delante de él. 16 Parte del leño quemará en el fuego, con parte de él comerá carne, aderezará asado, y se saciará, después se calentará, y dirá: *Oh! heme calentado, he visto el fuego, 17 Y torna su sobrante en un dios, en su escultura, humíllase delante de ella, adórala, y ruégale diciendo: Líbrame, que mi dios eres tú. 18 No supieron ni entendieron: porque encostrados están sus ojos para no ver, y su corazón para no entender. 19 No discurre para consigo, no tiene sentido ni entendimiento para decir: Parte de esto quemé en el fuego, y sobre sus brasas cocí pan, asé carne, y comíla, ¿he de tornar en una abominación lo restante de ello? ¿delante de un tronco de árbol tengo de humillarme? 20 De ceniza se apacienta, su corazón engañado le desvía, para que no libre su alma, ni diga: ¿No hay una mentira á mi mano derecha?Jonás 2:8 Los que guardan las vanidades ilusorias, Su misericordia abandonan.


    Colosenses 3:5 Amortiguad, pues, vuestros miembros que están sobre la tierra: fornicación, inmundicia, molicie, mala concupiscencia, y avaricia, que es idolatría
    Gálatas 5:19-21: 19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, disolución, 20 Idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, 21 Envidias, homicidios, borracheras, banqueteos, y cosas semejantes á éstas: de las cuales os denuncio, como ya os he anunciado, que los que hacen tales cosas no heredarán el reino de Dios.
    Levítico 19:4 No os volveréis á los ídolos, ni haréis para vosotros dioses de fundición: Yo Jehová vuestro Dios.
    1 Corintios 10:14 Por tanto, amados míos, huid de la idolatría.
    Jeremías 11:12 E irán las ciudades de Judá y los moradores de Jerusalem, y clamarán á los dioses á quienes queman ellos inciensos, los cuales no los podrán salvar en el tiempo de su mal.
    Jeremías 7:18 Los hijos cogen la leña, y los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas á la reina del cielo y para hacer ofrendas á dioses ajenos, por provocarme á ira.
    Isaías 45:20 Reuníos, y venid, allegaos, todos los escapados de las gentes: no saben aquellos que erigen el madero de su escultura, y los que ruegan al dios que no salva.
    1 Corintios 10:7 Ni seáis honradores de ídolos, como algunos de ellos, según está escrito: Sentóse el pueblo á comer y á beber, y se levantaron á jugar.
    Gálatas 4:8 Antes, en otro tiempo, no conociendo á Dios, servíais á los que por naturaleza no son dioses
    Jueces 10:14 Andad, y clamad á los dioses que os habéis elegido, que os libren en el tiempo de vuestra aflicción.
    Éxodo 23:13 Y en todo lo que os he dicho seréis avisados. Y nombre de otros dioses no mentaréis, ni se oirá de vuestra boca.
    Isaías 46:7 Echanselo sobre los hombros, llévanlo, y asiéntanlo en su lugar, allí se está, y no se mueve de su sitio. Danle voces, y tampoco responde, ni libra de la tribulación.
    Éxodo 20:1-8: 1 Y HABLO Dios todas estas palabras, diciendo: 2 Yo soy JEHOVA tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de siervos. 3 No tendrás dioses ajenos delante de mí. 4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra: 5 No te inclinarás á ellas, ni las honrarás, porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen, 6 Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos. 7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano, porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano. 8 Acordarte has del día del reposo, para santificarlo
    1 Samuel 15:23 Porque como pecado de adivinación es la rebelión, y como ídolos é idolatría el infringir. Por cuanto tú desechaste la palabra de Jehová, él también te ha desechado para que no seas rey.
    Oseas 11:2 Como los llamaban, así ellos se iban de su presencia, á los Baales sacrificaban, y á las esculturas ofrecían sahumerios.
    Jeremías 10:3-16: 3 Porque las ordenanzas de los pueblos son vanidad: porque leño del monte cortaron, obra de manos de artífice con azuela. 4 Con plata y oro lo engalanan, con clavos y martillo lo afirman, para que no se salga. 5 Como palma lo igualan, y no hablan, son llevados, porque no pueden andar. No tengáis temor de ellos, porque ni pueden hacer mal, ni para hacer bien tienen poder. 6 No hay semejante á tí, oh Jehová, grande tú, y grande tu nombre en fortaleza. 7 ¿Quién no te temerá, oh Rey de las gentes? porque á tí compete ello, porque entre todos los sabios de las gentes, y en todos sus reinos, no hay semejante á ti. 8 Y todos se infatuarán, y entontecerán. Enseñanza de vanidades es el mismo leño. 9 Traerán plata extendida de Tarsis, y oro de Uphaz, obrará el artífice, y las manos del fundidor, vestiránlos de cárdeno y de púrpura: obra de peritos es todo. 10 Mas Jehová Dios es la verdad, él es Dios vivo y Rey eterno: á su ira tiembla la tierra, y las gentes no pueden sufrir su saña. 11 Les diréis así: Los dioses que no hicieron los cielos ni la tierra, perezcan de la tierra y de debajo de estos cielos. 12 El que hizo la tierra con su potencia, el que puso en orden el mundo con su saber, y extendió los cielos con su prudencia, 13 A su voz se da muchedumbre de aguas en el cielo, y hace subir las nubes de lo postrero de la tierra, hace los relámpagos con la lluvia, y saca el viento de sus depósitos. 14 Todo hombre se embrutece y le falta ciencia, avergüéncese de su vaciadizo todo fundidor: porque mentira es su obra de fundición, y no hay espíritu en ellos, 15 Vanidad son, obra de escarnios: en el tiempo de su visitación perecerán. 16 No es como ellos la suerte de Jacob: porque él es el Hacedor de todo, é Israel es la vara de su herencia: Jehová de los ejércitos es su nombre.
    1 Corintios 6:9 ¿No sabéis que los injustos no poseerán el reino de Dios? No erréis, que ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones
    Jeremías 1:16 Y á causa de toda su malicia, proferiré mis juicios contra los que me dejaron, é incensaron á dioses extraños, y á hechuras de sus manos se encorvaron.
    Jeremías 10:15 Vanidad son, obra de escarnios: en el tiempo de su visitación perecerán.
    Habacuc 2:18 ¿De qué sirve la escultura que esculpió el que la hizo? ¿la estatua de fundición, que enseña mentira, para que haciendo imágenes mudas confíe el hacedor en su obra?
    Jeremías 44:17 Antes pondremos ciertamente por obra toda palabra que ha salido de nuestra boca, para ofrecer sahumerios á la reina del cielo, y derramándole libaciones, como hemos hecho nosotros y nuestros padres, nuestros reyes y nuestros príncipes, en las ciudades de Judá y en las plazas de Jerusalem, y fuimos hartos de pan, y estuvimos alegres, y no vimos mal alguno.
    Última edición por Tapatio; 04/03/2014 a las 19:41

  8. #68
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Hyeronimus, más claro, agua.

  9. #69
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por Hyeronimus Ver mensaje
    Ya sabemos que en los templos protestantes no se ponen a hablar mal de España sino que hablan de temas religiosos. Sería como si en un programa de TV de noticias deportivas hablaran de temas culturales. Pero eso no quita que cuando, fuera de sus templos, traten de temas históricos en libros, conferencias, programas televisivos, etc., si surge el tema, hablen mal de España y difundan la leyenda negra. Hablo en general, por supuesto; como en todo, siempre hay excepciones. Es un hecho. Hablando de historia, siempre se ponen a sí mismos como los grandes difusores del Evangelio, cuando salta a la vista que donde más éxito han tenido en su predicación ha sido en los países ya evangelizados, como Hispanoamérica o Filipinas, sobre todo en las últimas décadas por haber contado con más financiación. El sólo hecho de que haya leyendas negras contra el catolicismo y contra España es buena señal. "Bienaventurados seáis cuando por mi causa os persigan y digan toda clase de mal contra vosotros mintiendo." Así dijo el Señor en el Sermón de la Montaña. Qué casualidad que sólo haya leyendas negras sobre el catolicismo y sobre España. Para que sea leyenda negra, tienen que darse al menos tres condiciones: 1) Que sea leyenda, es decir, falsa. 2) Que sea negra, o sea, denigrante. y 3) Que se trate de mitos muy extendidos aunque la historiografía seria los tenga más que refutados. Pero claro, no se puede pedir al vulgo que esté tan informado. Otra característica más de las leyendas negras es que se componen de tópicos (en el verdadero sentido de tópico, no me refiero a ese anglicismo tan extendido en Hispanoamérica). Por eso las leyendas negras no resisten una apologética precisa que en vez de generalizar aporte datos concretos: nombres, lugares, fechas, cantidades exactas. Aquí en Hispanismo hay información detallada y contrastada para refutar los tópicos y mitos protestantes, y hasta ahora no han podido rebatirla. Siempre se limitan ustedes a repetir los mismos tópicos, pero nada concreto. Y basta ya de repetir como loros ese disparate de que los católicos adoramos a la Virgen o a los santos, y ahora encima dices que adoramos a los yanquis (así es como se escribe en castellano; si quieres escribir en inglés hay un foro para eso), o a los españoles. ¿Cuando te vas a enterar de que, a pesar de las calumnias protestantes, los católicos sólo adoramos a Dios y creemos que es pecado adorar a cualquier otra persona o cosa? Y todavía se le puede disculpar a un gringo que por la gran pobreza de vocabulario que tiene su idioma no distinga conceptos diferentes como "venerar", "adorar" y "dar culto". Adorar es reverenciar y honrar a Dios con el culto religioso que le es debido. Venerar es respetar en sumo grado a alguien por su santidad o grandes virtudes, o por lo que representa o recuerda. No es lo mismo. si de veras hubieras mirado un catecismo en vez de hacer caso de los disparates que dicen tus pastores y repetir como un loro sus palabras, verías que se explica muy bien la diferencia entre latría, que es el culto debido a Dios, dulía e hiperdulía, y se condenan la idolatría, el culto indebido y el culto supersticioso. ¿Acaso tú no veneras a tus padres? Claro que sí, aunque a lo mejor no lo llames de esa manera. Pero el amor y respeto que les tienes es eso. No creo que llegues a idolatrarlos, pero los quieres mucho. Y lo mismo se puede decir del amor a la patria. Seguramente, como buen mexicano, amas a tu patria mexicana. Tampoco creo que la idolatres. (Lo cual no quita que exista una idolatría de la patria muy extendida por Hispanoamérica con templos de la patria, altares de la patria y demás, heredada de la Revolución Francesa, pero sólo se da en el ámbito de la política liberal y el pueblo en general es ajeno a ella, pero eso es otra historia.)
    En parte te doy la razón a lo referente a la Leyenda Negra, propagada por Inglaterra y los enemigos de España.
    Claro que los Anglosajones fueron muchísimo más racistas y genocidios contra los nativos de otros continentes, sin embargo en sus documentales jamás hablan sobre ello, pero contra españa, si dicen lo peor,aunque siendo realistas Los españoles también lo fueron pero a menor medida.y si se tomo más en serio su "evangelizacion", aunque fueron muy permisivos, y hasta la actualidad se conserva ese misticismos pagano impregnado de catoliscismo en muchas comunidades.

    La biblia es bien clara en el asunto de idolatría, el hacerse imágenes para postrarse a ellas no es bien visto por Dios, la biblia dice que tienen ojos y no ven, tiene pies y no caminan (por eso las cargan en las romerías), se que les han enseñado que eso no es adoración, si no veneración , pero todas las acciones que se hacen en una romería, y en una veneración, son demostraciones de una Fe idolatra, Dios no aprueba esas manifestaciones de supuesta "Fe". le podrán cambiar el nombre de adoración por veneración, pero las acciones que se hacen hablan por si mismas de que es Idolatría.

    Otra cosa

    ¿Porque no pueden separar el Hispanismo con El catolicismo?
    La santa sede esta en Roma,No en Madrid, hablan Latín e Italiano, No español, ser hispano no necesariamente es ser Católico.
    Ni todos los católicos son Hispanos, o Hispanistas
    Ni todos los Hispanos o Hispanistas son Católicos

    agregando que el cristianismo no se origino en España, si no en medio oriente.
    Última edición por Tapatio; 04/03/2014 a las 20:04

  10. #70
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por Tapatio Ver mensaje
    Yo soy protestante y estas equivocado, en mi Iglesia nos enseñan la palabra de Dios, la biblia, jamás hablan mal de Epaña, ni la cultura hispana, se habla contra el pecado.
    No tiene nada que ver ser hispanista con ser Catolico, por favor.
    tampoco veneramos a los gringos, nosotros los protestantes No veneramos a nadie porque la veneracion es sinonimo de adoración, y solo adoramos a Dios, no adoramos (sinonimo de venerar) ni a virgenes, ni a santos, ni a los yankees, ni alos españoles.
    si veneras cosas que no son el Dios del cielo, estas en pecado de idolatría.
    ¿De que Iglesia eres?

    Pax.




  11. #71
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Una Iglesia Cristiana Evangélica.

  12. #72
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por Tapatio Ver mensaje
    Una Iglesia Cristiana Evangélica.
    Pero hay cientos. Pentecostales, NeoPentecostales, Agua Viva y demás. Imagino que si sabes la denominación exacta.

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  13. #73
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por NovoHispano Ver mensaje
    Pero hay cientos. Pentecostales, NeoPentecostales, Agua Viva y demás. Imagino que si sabes la denominación exacta.

    Pax.
    se llama Casa de Oración,aqui el Link de la Iglesia ya tu insistencia http://www.casadeoracionmexico.info, inicio en la ciudad ya hace algunas décadas, y hay muchas iglesias asociadas en varios Países del mundo, tiene radio con alabanzas y predicas las 24 horas del día por si estas interesado en escuchar la palabra de Dios, y todos los domingos se trasmite en Vivo por esa misma pagina la alabanza y la predicación a las 11 am hora del centro de México.y es una de las iglesias cristianas más grandes de la ciudad.

    En Guadalajara la mayor parte de la población de la ciudad se dice católica, pero en realidad no practican ninguna religion, No oran, ni se congregan, Guadalajara es más bien una Sodoma o una Gomorra moderna y los cristianos verdaderos que si buscamos a Dios, son pocos.
    Última edición por Tapatio; 04/03/2014 a las 22:49

  14. #74
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    A un rabino le preguntaron si se podía ser judío y ser cristiano al mismo tiempo y él respondió: "sí, como se puede ser vegetariano y comerse un bife". Puede haber protestantes que a la vez se sientan hispanistas porque está lleno de gente contradictoria que por una escasa formación no se da cuenta de tales contradicciones; p. ej., una persona sencilla, española o hija de españoles, con formación católica superficial o folklórica "ve la luz" en alguna de esas pseudoiglesias y puede seguir sintiendo un gran amor por España y la Hispanidad. En los '80, para las primeras elecciones legislativas del alfonsinato, el diario "Tiempo Argentino" hizo una encuesta para demostrar lo contradictoria que puede ser la gente: p. ej., un tipo decía ser simpatizante del partido Intransigente, cuyo líder proponía la privatización de la banca, el crédito y el comercio exterior y a la vez decir que la prioridad del gobierno deberían ser las privatizaciones. Y con esto del indigenismo es frecuente encontrar gente que repite la "leyenda negra" y a la vez desprecia a los "cabecitas negras", judíos sionistas que dicen que son buenos argentinos, peronistas que defienden el modelo neoliberal, peronistas-marxistas, indios anglófilos, etc. Siempre que hablemos de gente de buena fe, con escasa formación en estos temas, encontraremos un sinnúmero de contradicciones.
    Última edición por Erasmus; 04/03/2014 a las 23:09 Razón: Olvidé unas comas.
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    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  15. #75
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Como ya expliqué en otros hilos, en estos pagos la moda indigenista empezó recién en los '80 durante el alfonsinato, aunque sólo adhería gente de izquierda, es recién con los Kirchner que se volvió preocupante; lo que sí siempre hubo es gente de ascendencia centroeuropea que cree ser mejor sólo por éso o que la cultura germánica es superior a la nuestra, y en éstos los hay tanto católicos como protestantes y agnósticos. En Brasil es igual; hace un tiempo, en un grupo de FB, una chica germano-brasilera decía que el sur del país era la región más adelantada por la inmigración alemana y gracias a ésta los Gomes, Pereira o Da Silva tenían prosperidad...

    Un dato curioso: el doctor Arnoldo Canclini es un filósofo, historiador y pastor bautista argentino que fue un gran difusor de la causa de las Malvinas y presidió el instituto de las mismas, además está considerado uno de los historiadores que más sabe de Colón, al cual le dedicó varios libros; en "Colón y la Biblia" señala que Isabel la Católica poseía una colección de traducciones de la Biblia a todas las lenguas hispánicas, demuestra simpatías por Colón y la reina pero dice que Fernando era un libertino. En 2009 fue distinguido por el Congreso de la Nación en ocasión del “Día de los mayores notables argentinos”, junto a otros catorce ciudadanos argentinos que hicieron aportes sustantivos al país, en lo referido al progreso económico, social, cultural y científico del país. En cuanto a ideología es un típico liberal-conservador. En fin, en este caso se trata de alguien del ámbito de la cultura del cual no se puede decir que sea hispanista pero tampoco anti o indigenista.



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  16. #76
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por Tapatio Ver mensaje
    se llama Casa de Oración,aqui el Link de la Iglesia ya tu insistencia http://www.casadeoracionmexico.info, inicio en la ciudad ya hace algunas décadas, y hay muchas iglesias asociadas en varios Países del mundo, tiene radio con alabanzas y predicas las 24 horas del día por si estas interesado en escuchar la palabra de Dios, y todos los domingos se trasmite en Vivo por esa misma pagina la alabanza y la predicación a las 11 am hora del centro de México.y es una de las iglesias cristianas más grandes de la ciudad.

    En Guadalajara la mayor parte de la población de la ciudad se dice católica, pero en realidad no practican ninguna religion, No oran, ni se congregan, Guadalajara es más bien una Sodoma o una Gomorra moderna y los cristianos verdaderos que si buscamos a Dios, son pocos.
    Hasta donde pude leer en su web son NeoPentecostales.

    Aunque te diré algo gracioso. Cuando fui a Estados Unidos (específicamente a Houston, Texas) la gente se dice cristiana evangélica, pero en realidad no practican ninguna religión, no oran, ni se congregan en una Sola Iglesia, es más bien una Sodoma o una Gomorra moderna con sus marchas pro-gays, pro-aborto, pro-eutanasia y demas modernidades.

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  17. #77
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Aunque te diré algo gracioso. Cuando fui a Estados Unidos (específicamente a Houston, Texas) la gente se dice cristiana evangélica, pero en realidad no practican ninguna religión, no oran, ni se congregan en una Sola Iglesia, es más bien una Sodoma o una Gomorra moderna con sus marchas pro-gays, pro-aborto, pro-eutanasia y demas modernidades.





    Sino practican el cristianismo, no son cristianos de ninguna índole. La mayoría de los evangélicos odia todo eso. Ningún evangélico de verdad va a comulgar con esas cosas y no creo que consideren cristiano al que las practique.


    Hay gente que se dice cristiana católica y no practican nada de lo que realmente ennoblece al catolicismo. Pueden ser tan católicos como Satanás puede ser bondadoso.



    Realmente lo dudo. Los NeoProtestantes (sectas evangelicas pentecostales, mormones, testigos de jehova) surgen en el siglo XIX como un movimiento de disolvencia en el Protestantismo Americano Tradicional. Si bien siguen los fundamentos de la herejía protestante del siglo XVI (Sola Fide, Sola Scriptura y SoloChristus) no se adhieren a confesiones históricas como la Confesión de Augsburgo o la Confesion de Westminster donde se institucionalizaron frente al poder Secular. No tienen tampoco empacho a venderse al mejor postor como tampoco tienen la decencia de tener amor a su patria (de ahí que los famosos tele-evangelistas como Hague sean Pro-Sionistas) y no dudan en tachar a la España Imperial (siguien los mitos de la Leyenda Negra) como lo peor del mundo.


    OJO!! No generalice amigo, que mi abuelita pentecostal es bastante patriótica y bastante que ama a España.




    Hage ha caído en la herejía dispensacionalista y muchísimos protestantes condenan su error.




    Si mal no recuerdo cuando los protestantes llegaron a América Latina en el siglo XIX no pudieron crecer por el profundo desprecio que estos tenían a la cultura hispánica. Tendrían que esperar a los neoprotestantes con toda esa parafernalia del pentecostalismo para comenzar a crecer despreciando la cultura hispánica y venerando la cultura yankee.





    El fervor católico había decaído y había una gran cantidad de supuestos católicos que no lo hacían de corazón, no eran cristianos de verdad, una cosa fue el movimiento misionero de los Siglos XVI y XVII y otra cosa era la que vivían muchas personas (al menos en mi país) para esa época.

    Abrazo en Cristo
    Última edición por Michael; 10/05/2014 a las 06:46
    La Iglesia es el poder supremo en lo espiritual, como el Estado lo es en el temporal.

    Antonio Aparisi

  18. #78
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Me parece oportuno precisar que cuando se habla de hispanismo nos estamos refiriendo a lo que nos une e identifica a los habitantes de las naciones que formaban parte de lo que se conocía como las Españas. Si bien cada una de las actuales naciones y territorios también presentan sus propios matices étnicos, hemos compartido una larga etapa histórica cuyo legado es permanente y se manifiesta con más evidencia en el idioma, en la religión y en los apellidos.
    Por otro lado, no cabe duda que los actuales protestantes conversos de Hispanoamérica y de España que se sienten hispanistas son un caso atípico y minoritario. Como minoritario y atípico también lo es el caso de quienes se declaran abiertamente católicos e hispanistas pero pertenecen a diversos movimientos cismáticos contrarios a nuestra tradicional lealtad y obediencia al papado.
    Un tema muy interesante.
    Saludos
    Última edición por Manuel Ribadavia; 11/05/2014 a las 08:49

  19. #79
    Avatar de Erasmus
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

    Cita Iniciado por Erasmus Ver mensaje
    En los '80, para las primeras elecciones legislativas del alfonsinato, el diario "Tiempo Argentino" hizo una encuesta para demostrar lo contradictoria que puede ser la gente: p. ej., un tipo decía ser simpatizante del partido Intransigente, cuyo líder proponía la privatización de la banca, el crédito y el comercio exterior y a la vez decir que la prioridad del gobierno deberían ser las privatizaciones.
    Errata: debería decir "cuyo líder proponía la nacionalización".



    Imperium Hispaniae

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  20. #80
    Avatar de Michael
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    Re: ¿Los protestantes pueden ser Hispanistas?

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    Cita Iniciado por Manuel Ribadavia Ver mensaje
    Me parece oportuno precisar que cuando se habla de hispanismo nos estamos refiriendo a lo que nos une e identifica a los habitantes de las naciones que formaban parte de lo que se conocía como las Españas. Si bien cada una de las actuales naciones y territorios también presentan sus propios matices étnicos, hemos compartido una larga etapa histórica cuyo legado es permanente y se manifiesta con más evidencia en el idioma, en la religión y en los apellidos.
    Por otro lado, no cabe duda que los actuales protestantes conversos de Hispanoamérica y de España que se sienten hispanistas son un caso atípico y minoritario. Como minoritario y atípico también lo es el caso de quienes se declaran abiertamente católicos e hispanistas pero pertenecen a diversos movimientos cismáticos contrarios a nuestra tradicional lealtad y obediencia al papado.
    Un tema muy interesante.
    Saludos




    Saludos querido Manuel: perdón por no haber podido contestar a esa amable respuesta tuya. El problema no es cuantos protestantes se sienten hispanistas o no. Hay protestantes "raja-tabla" que se sienten hispanos. El problema es que para que en América se encuentre a alguien hablando de las Españas y viendo a España como su nación hoy en día es muy difícil, toda Hispanoamérica ha sido engañada con la asquerosa leyenda negra. Por lo menos la mayoría de hispanos ( sean ultra protestantes o ultra católicos ) se sienten hispanos y ven en España la madre patria, no obstante ese sentir patriótico se ha fulminado y sólo prevalece en los más ancianos.



    Fraternal abrazo.
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    Antonio Aparisi

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