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Honores1Víctor
  • 1 Mensaje de Hyeronimus

Tema: El Veneratorío

  1. #1
    Mexicano está desconectado Proscrito
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    El Veneratorío

    Soy Creyente
    ¿Cual es su consejo? a mi me gusta venerar a la virgen, rezar el rosario, me encanta, ustedes creen que cuando muera ire al veneratorío donde podre eternamente venerar a la virgen,venerandola solo a ella.
    Lo que pasa es que tengo mi corazón dividido, la biblia dice que amaremos a Dios por sobre todas las cosas, pero yo creo que hay que venerar a la virgen y a los santos como dice el parroco de mi comunidad,necesito que me ayuden a despejar estas dudas.
    ¿La virgen es corredentora? como se enseña en la sabiduría popular
    ¿La virgen es soberana?
    Hay un hermoso canto de veneración a la virgen que me encanta dice así. "Eres pastora divina, eres virgen soberana, vengo siguiendo tus pasos lucero de la mañana".
    Yo le tengo mucha fe a la virgencita de Guadalupe, patrona de México, la morenita de Tepeyac,desearía pasar una eternidad venerandola en el veneratorío, rezando 50 aves marías y algunos Padres nuestros, por la eternidad.
    Rotation+of+veneratorio+de+santa+orosia+a+principios+de+los+a%u0025C3%B1os+50+-+copia.jpg
    Este es un templo llamado el Veneratorío de Santa Orosía, aqui se venera a santos y a mi amada virgen
    Última edición por Mexicano; 16/04/2012 a las 16:49

  2. #2
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    Re: El Veneratorío

    Bienvenido, Mexicano. Si le gusta venerar a la Virgen y rezar el rosario, estupendo. Por ese lado va bien encaminado. No es que tenga el corazón dividido. Sólo necesita que le aclaren un poco las ideas. Claro que hay que amar a Dios sobre todas las cosas. Es el primer mandamiento. Sobre todas las cosas. Y si se ama a Dios, ¿cómo no amar a su Madre? A Dios se lo ama sobre todas las cosas. Se lo adora. Y luego, a su Madre y a los santos se los venera, que es un grado menor de culto, pero no está reñido en absoluto con adorar a Dios. Todo lo contrario. Además, por la Madre se llega al Hijo, así que no hay pérdida. Eso no quita que algunas personas mal formadas puedan llegar a extremos.

    Que María es corredentora no es de sabiduría popular. La propia Iglesia lo enseña. Lo que no entiendo es que quiera usted pasar la eternidad en el veneratorio. Es imprescindible que haya lugares donde se venere a la Virgen y a los santos. Pero la eternidad es para pasarla en el Cielo viendo al Señor y a su Madre cara a cara. Allí no necesitaremos imágenes ni lugares de culto porque tendremos el Original. Es normal tener y contemplar fotos de seres queridos ausentes. Pero siempre preferimos estar presentes con ellos a contentarnos con un retrato, ¿no? Seguro que usted prefiere estar con su Madre (la del Cielo o la terrenal) que contentarse con una foto, por muy linda que esté en la foto, ¿no? Por ahora nos contentamos con las imágenes y fotos (y gracias a eso la Iglesia ha sido generadora de arte, no como las religiones iconoclastas). Pero fíjese bien: si con la ayuda de Dios llegamos a buen puerto, algún día contemplaremos el original. Y si algunas imágenes talladas amorosamente por manos humanas han alcanzado tales cotas de perfección y belleza, imagínese cómo será el original.

    ¡Viva la Virgen de Guadalupe!
    txapius dio el Víctor.

  3. #3
    Mexicano está desconectado Proscrito
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    Re: El Veneratorío

    Ah entonces ¿la virgen fue crucificada en la cruz,por mis pecados por eso es corredentora? yo sabía que Jesucristo es el que murio por mis pecados el es el unico, o acaso la virgen tambien murio, o expliqueme ese punto ya que no entiendo porque se le llama así,corredentora, entonces ella es igual a Dios, por que Jesus es Dios.
    ¿Que sangre nos limpia de todo pecado, la de Jesus, o la de la virgen?
    Última edición por Mexicano; 16/04/2012 a las 19:23

  4. #4
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    Re: El Veneratorío

    No, la Virgen no fue crucificada, por favoooor. Y es la sangre de Jesús la que nos limpia de pecado, no la de María. Pero por su mediación y por sus sufrimientos cooperó a nuestra redención, por supuesto que no en la misma medida. Claro que no es igual a Dios ni es Dios. Pero sin Ella no tendríamos a Jesús.

  5. #5
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    Re: El Veneratorío

    Cita Iniciado por Mexicano Ver mensaje
    Ah entonces ¿la virgen fue crucificada en la cruz,por mis pecados por eso es corredentora? yo sabía que Jesucristo es el que murio por mis pecados el es el unico, o acaso la virgen tambien murio, o expliqueme ese punto ya que no entiendo porque se le llama así,corredentora, entonces ella es igual a Dios, por que Jesus es Dios.
    ¿Que sangre nos limpia de todo pecado, la de Jesus, o la de la virgen?
    Y ahora que ya te han respondido, Tapatío, estás expulsado por usar nuevas cuentas para saltarte una expulsión temporal.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  6. #6
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    Re: El Veneratorío

    Ya me parecía muy raro todo esto...

  7. #7
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    Re: El Veneratorío

    ¡qué c***** de gente!
    “La verdadera fe es incolora, por decirlo así, como el aire y el agua; medio transparente a través del cual el alma ve a Cristo. Nuestros ojos no ven el aire y de la misma manera nuestra alma no se detiene a contemplar su propia fe. Cuando, por consiguiente, los hombres toman esta fe como si dijéramos en las manos, la inspeccionan curiosamente, la analizan, se absorben en ella, se ven forzados a materializarla, a darle color para que pueda ser tocada y vista. En otros términos, sustituyen a ella, colocan sobre ella, cierto sentimiento, cierta impresión, cierta idea, cierta convicción, algo en fin en que la atención pueda prenderse. Cristo les interesa menos que lo que llaman ellos sus experiencias. Los vemos trabajando para seguir en sí mismos los signos de la conversión, la variación de sus sentimientos aspiraciones y deseos: los vemos ponerse a conversar con los demás sobre todo esto. ”. John Henry Newman

  8. #8
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    Re: El Veneratorío

    Tapatío aparte, nunca había oído hablar del veneratorio. ¿Alguien sí?
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  9. #9
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    Re: El Veneratorío

    Yo tampoco, pero preferí guardar silencio al respecto pues pudiera ser una forma localista de referirse a "oratorio".
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


    Nada sin Dios

  10. #10
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    Re: El Veneratorío

    Cita Iniciado por Christabel Ver mensaje
    ¡qué c***** de gente!
    Si, ¿verdad? pues visita el Indice y verás que hilo, "El demonio escondido..., me parece que han debido cerrar algún manicomio y nos estamos enterando ahora.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

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  11. #11
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    Re: El Veneratorío

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Yo tampoco, pero preferí guardar silencio al respecto pues pudiera ser una forma localista de referirse a "oratorio".
    Por la forma en que lo describe, es como una "zona" del cielo dedicada a la veneración de la Virgen. Suena bastante elaborado para habérselo inventado, me pregunto de dónde lo habrá sacado.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  12. #12
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    Re: El Veneratorío

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Por la forma en que lo describe, es como una "zona" del cielo dedicada a la veneración de la Virgen. Suena bastante elaborado para habérselo inventado, me pregunto de dónde lo habrá sacado.
    Me recuerda algo a las visiones de Ana Catalina Emmerich, todo es cuestión de consultarlas.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

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  13. #13
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    Re: El Veneratorío

    La verdad es que la beata Ana Catalina Emmerich, dicho sea con todo respeto, decía a veces cosas muy raras. Pero las revelaciones particulares no son palabra de Dios ni dogma de fe, por lo que no es necesario aceptarlas. En cuanto a lo del veneratorio, como sé que desde que los pastores descuidadon el rebaño y dejaron de formar a sus feligreses no sólo han prosperado las sectas en tierras hispanoamericanas, sino que también han surgido supersticiones y extraños cultos sincréticos (cosa que no pasaba en tiempos de los Cristeros, cuando el pueblo todavía conocía la doctrina), pensé que sería alguna de esas cosas raras.

  14. #14
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    Re: El Veneratorío

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Tapatío aparte, nunca había oído hablar del veneratorio. ¿Alguien sí?
    Yo tampoco, pero buscando en Google me encontré esto
    El veneratorio de Santa Orosia...



    Fotografía tomada a principios de los años cincuenta.
    Dos de los niños que aparecen en la imagen, pueden ser...

    Parece que es una forma de llamar a algunas capillas, al menos en Aragón o en el Pirineo aragonés, y por lo que vemos, en algunas partes de Hiapanoamérica...

  15. #15
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    Re: El Veneratorío

    En la hemeroteca de ABC encontré ésto:

    "CUBILAR NUEVO el ramaje, que forman un verdadero túnel en él que no penetran los rayos solares; y por el que cruzamos rápidamente, porque la excesiva frescura que en él se s enee pudiera sernos perjudicial. A poco pasamos por encima de Gótolas, pequeño veneratorio que se supone era uti- lizado por los monjes, para- consagrarse a la oración, Se encuentra en lo más intrincado de la selva, bajo una pelada roca. Se entra en él por un arco de toscos sillares, sin puerta, y en el interior, que mide unos dos metros cuadrados, hay un pequeño retablo con una imagen de la Virgen, de la MONASTERIO ANTIGUO DE SAN JUAN DE LA PEÑA (MONUMENTO NACIONAL) Y MONTES DE SAN JUAN (SITIO NACIONAL) que los naturales del país refieren numerosos milagros. Proseguimos la ruta, y al poco rato se presenta ante nuestros ojos un espectáculo indescriptible. Estamos en la cumbre de la montaña, y abajo, en el valle, que tiene honduras de abismo, se ven..."
    Leer artículo completo en el PDF adjunto (es de febrero del '25):
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    Imperium Hispaniae

    "En el imperio se ofrece y se comparte cultura, conocimiento y espiritualidad. En el imperialismo solo sometimiento y dominio económico-militar. Defendemos el IMPERIO, nos alejamos de todos los IMPERIALISMOS."







  16. #16
    Avatar de Josef
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    Re: El Veneratorío

    No sé lo que piensen ustedes pero me parece a mi que Mexicano habla con sarcasmo y con tintes heréticos y a la vez con mucha ignorancia:

    Mexicano:

    "..
    a mi me gusta venerar a la virgen, rezar el rosario, me encanta, ustedes creen que cuando muera ire al veneratorío donde podre eternamente venerar a la virgen,venerandola solo a ella.
    Lo que pasa es que tengo mi corazón dividido, la biblia dice que amaremos a Dios por sobre todas las cosas, pero yo creo que hay que venerar a la virgen y a los santos como dice el parroco de mi comunidad,necesito que me ayuden a despejar estas dudas.
    ¿La virgen es corredentora? como se enseña en la sabiduría popular
    ¿La virgen es soberana?


    Yo le tengo mucha fe a la virgencita de Guadalupe, patrona de México, la morenita de Tepeyac,desearía pasar una eternidad venerandola en el veneratorío, rezando 50 aves marías y algunos Padres nuestros, por la eternidad".

    Se me hace muy raro que hable de esa forma, porque un católico Adora únicamente a Dios, y a la Virgen y a los Santos se les respeta o venera nadamás, otra cosa se me hace rara esa mentalidad de que él piensa que cuando muera va a ir al veneratorio a venerar eternamente a la Virgen María, es una locura lo que piensa, a ningún católico se le ha enseñado tal cosa.. sospecho que el protestantismo está detrás de esto.

  17. #17
    Avatar de Erasmus
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    Re: El Veneratorío

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Es un troll protestonto que se registró con distintos nicks. Ya fue.



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