Banderas y baztegada

**rey_brigo** · 08/12/2005

Creo que es interesante habrir estalinea de debate, pero con la idea de no tirarnos mucho de los pelos y que llegando a un acurdo es públique en portada.
Es importante que el Movimiento Patriota Hispano, que debe estar pr encima de siglas partidistas, asuma una simbología diferenciadora y enlazada directamente con la tradición. Por eso mi idia que el MPH reinvindique la boina roja. Pero bueno, al quite, las banderas:

Creo que la Bandera que identifique al MPH: Las Aspas de San Andres en rojo sobre fondo blanco.
La del MPC: la Croada, obviamanete.
En las Vascongadas: las de los señorios.
En Galicia: el Caliz flanqueado por la siete cruces en balaco, fondo azul..

Bueno que comienze el espectaculo....

**Cavaleiro** · 08/12/2005

Iniciado por rey_brigo

En Galicia: el Caliz flanqueado por la siete cruces en balaco, fondo azul..

Que yo sepa, la inmensa mayoría de escudos gallegos anteriores al siglo XIX no lucen un campo de gules azul, como el del escudo de la Xunta decretado por la Lei de Símbolos de 1984*.

A partir del siglo XIX, el fondo azul comenzó a usarse más, probablemente por analogía con el azul de la franja transversal en la actual bandera, que antes de la década de los 1890 tenía dos franjas cual cruz de San Andrés, y que nunca fue bandera de Galicia, sino bandera de la Comandancia Marítima de Coruña, hasta que lo decidieron asi los regionalistas y luego los xunteiros modernos.

El escudo del Reino de Galicia fue representado casi siempre de manera monocrómatica (blanco y negro) -asi por lo menos en los más antiguos que se conservan, variando el número de cruces desde un mínimo de seis hasta nueve o más (lo de las siete cruces = siete provincias es una leyenda urbana, inciada tambien en el "científico" siglo XIX).

Por su parte, ... el cáliz sumado de hostia no aparece en los escudos gallegos más antiguos; uno de los escudos más antiguos que se conservan del copón sumado de hóstia es el escudo de piedra sito en el claustro de la catedral Tui, de comienzos del XVIII --curiosamente el este escudo de piedra es un escudo hispánico, no galaico, en el que las armas de galicia aparecen en el centro superior del escudo, sobre las tres flores de lis y entre los escudos de Castilla (izquierda) y León (derecha).

Otramente, en mi opinión, la CRUZ DE SANTIAGO debe ser integrada en el blasón del Reino, por ejemplo sosteniendo el escudo entre sus brazos, ya que es la santa cruz de su Patrón y Apóstol, símbolo de la Reconquista y de la irrenunciable cristandad de Galicia.

Tambien se debe recuperar la leyenda del escudo, que con ligeras variantes ortográficas siempre ha rezado: "hoc hic mysterium fidei firmiter profitemur".

Antes de que hubiera franjitas azules de los barquitos y otras mariconaditas modernas, el Batallón Literario de batía contra el gabacho portando esta bandera:

Otra cosa, como he dicho en otras ocasiones, es que además de restablecer el monocromatismo del escudo, un movimiento tradicionalista galaico podría optar por sustituir la hostia por un símbolo de idéntico significado, y hasta de más de más fuerte valor cristiano, usado además comúnmente por el tradicionalismo: el Sagrado corazón de Nuestro Señor Jesucristo.

Finalmente, cuando se enarboló históricamente el blasón del Reino de Galicia, ello se hizo en una bandera lisa, sin franjas, de color rojo o, predominantemente, blanco.

Todo lo cual nos lleva a:

escudo monocromático con cáliz centrado, rodeado de seis o siete cruces, o -opcionalmente- de seis cruces y sumado del Sagrado Corazón de N.S. Jesuscristo (en rojo); sobre la Cruz de Santiago, sobre fondo blanco.

La franjita azul, en el fondo, es ya una piedra de toque del neonacionalismo decimonónico, romántico y de diseño, tomada luego por rojos, masones y separatistas, quienes le añadieron una estrella de cinco puntas, algunas veces amarilla, la mayoría de las veces roja.

Y por su puesto la leyenda: hoc hic mysterium fidei firmiter profitemur.

Adjunto algunos de los escudos conservados más antiguos.

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* hay alguna excepción a esto, por ejemplo el escudo de un mapa de 1598, o un escudo, que ahora no encuentro, del XVIII -estos si tienen un fondo azul.

**rey_brigo** · 08/12/2005

Uno de los problemas que nos encontraremos al dicutir este tema es precisamente que hasta el s. xVIII-XIX las banderas solo diferenciaban a las dsitintas unidades de los ejercitos y no a reinos, ciudades o regiones, estos si diferenciaban por sus escudos, por eso las banderas de ciudades con cierta solera como la mia , Betanzos , sus banderas son el escudo sobre un fondo liso, en el caso de Betanzos sobre gules.

Tu propusta Cavaleiro me parece muy buena, yo que quedo con las siete cruces y la idea de añair la leyenda estupenda. Mi propuesta lo admito, era utilitarista porq ese odelo ya se comercializa

Cavaleiro, ¿podrias diseñala y colgarla en el foro para empezar a difundirla?.

**Breogan** · 08/12/2005

Iniciado por Cavaleiro

Todo lo cual nos lleva a:

escudo monocromático con cáliz centrado, rodeado de seis o siete cruces, o -opcionalmente- de seis cruces y sumado del Sagrado Corazón de N.S. Jesuscristo (en rojo); sobre la Cruz de Santiago, sobre fondo blanco.

La franjita azul, en el fondo, es ya una piedra de toque del neonacionalismo decimonónico, romántico y de diseño, tomada luego por rojos, masones y separatistas, quienes le añadieron una estrella de cinco puntas, algunas veces amarilla, la mayoría de las veces roja.

Y por su puesto la leyenda: hoc hic mysterium fidei firmiter profitemur.

Adjunto algunos de los escudos conservados más antiguos.

Entonces, el escudo iría sobre una bandera blanca?

**Litus** · 08/12/2005

En parte pienso lo mismo pero creo que la bandera Tradicional de España habria de ser la Bandera Roja con las Aspas en blanco (no ha sido tan comun como la de fondo blanco y cruz roja, pero tambien ha existido) y en el centro el Aguila Bicefala.
Este tema es más importante de lo que parece, porque si queremos construir algo, entonces hemos de empezar por los simbolos, los principios etc. Y es a nosotros, las vanguardias patrioticas (por pocos , pobres y miserables que seamos a quienes nos toca dirigir el tema)

**Ordóñez** · 09/12/2005

Siguiendo con el tema, yo propongo pues, contra las banderitas " autonómicas " impuestas, en el sur, sobre todo por las geografías extremeñas y andaluzas, la bandera cuartelada de San Fernando III.

**rey_brigo** · 09/12/2005

Muy bien, yo creo que lo ideal seria colgarlas y luego concretar. Una vez acordadas las banderas realiazr el diseño y colgarlo en portada. no os parece?

**Ordóñez** · 09/12/2005

La Bandera de San Fernando III y también a posteriori de Alfonso X el Sabio y etc....Que yo propongo como lógica Tradicional frente a almohades y otros engendros " autonómicos "

**CAMPANO** · 09/12/2005

Iniciado por Litus

En parte pienso lo mismo pero creo que la bandera Tradicional de España habria de ser la Bandera Roja con las Aspas en blanco (no ha sido tan comun como la de fondo blanco y cruz roja, pero tambien ha existido) y en el centro el Aguila Bicefala.
Este tema es más importante de lo que parece, porque si queremos construir algo, entonces hemos de empezar por los simbolos, los principios etc. Y es a nosotros, las vanguardias patrioticas (por pocos , pobres y miserables que seamos a quienes nos toca dirigir el tema)

Me puede explicar lo del Águila Bicéfala.
Muchas gracias de antemano.

**Litus** · 10/12/2005

El Aguila Bicefala es uno de los simbolos que solia acompañar a la Bandera Cruzada (la de las aspas de Sant Andres). Y aparte de eso porque esteticamente creo que es muy bonita.
Si queremos reconquistar a Las Españas, la estetica, o una nueva estetica, o la recuperación de la estetica tradicional, es algo tambien fundamental.
Y esto no solo concerniente a las banderas y enseñas, sino tambien necesitamos una estetica del paisaje que recupere la piedra y la madera, la vida rural frente a la urbes sin alma, la estetica guerrera del esgrima antigua, los deportes tradicionales, etc.
Pensemos que el mundo de la tradición tiene muchas facetas y es infinitamente amplio.

**Breogan** · 10/12/2005

Si observas mi pendón, podrás ver tanto el águila bicéfala, como la Cruz de San Andrés, aparte de Santiago Matamoros

.

Durante el reinado de Carlos I de España y V de Alemania, el águila bicéfala era usada acompañando al blasón de Las Españas. Continuó usándose tiempo después, no recuerdo exactamente hasta cuándo.
Creo recordar que en un tópico sobre blasones y escudos aparece esta cuestión, en este Foro.

Es interesante destacar que el águila bicéfala aparece como símbolo tradicional de otras naciones europeas, como Las Rusias, por citar un ejemplo.
Pero para tratar la razón del por qué de ello sería interesante abrir un nuevo tópico en la sección Europa. Ahora no tengo tiempo, a ver si alguien se anima.

**Ordóñez** · 12/12/2005

Hay una bandera o pendón muy guapo del Emperador Carlos I, y es de color amarillo con la bicéfala y todos los reinos. Rescatar banderas así sería guapo en caso de disponer de tiempo y dinero

**Lo ferrer** · 14/12/2005

¿Que os parecen estas?

**CAMPANO** · 15/12/2005

La bandera del toro me da mal rollo

**Ordóñez** · 15/12/2005

¿ Por qué Campano ?

**Cavaleiro** · 09/12/2005

Iniciado por Breogan

Entonces, el escudo iría sobre una bandera blanca?

he intentado responder a esta cuestión en este otro hilo, demasiado largo para incluirlo aqui:

sobre la simbología gallega

por otra parte, ya colgué algunos diseños preliminares para posible uso de los compañeros gallegos en el foro correspondiente; sólo falta añadirle al escudo el "hoc hic misterium ..."