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Tema: Heráldica

  1. #21
    Cole está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    Portugal es una República, y veo dificil que quisieran pasar a ser una Monarquía
    En el escudo que propongo no hay símbolos monárquicos ni republicanos. En cualquier caso, también hay monárquicos entre los portugueses. Otra cosa será que les gusten los Borbones.

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    ni siquiera casando al Felipe con Figo
    Y ZP de padrino. ¡Eso quisiera Zerolo !

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    podriamos estar hablando de otra situación bien distinta dependiendo de la orientación sexual que Pau Claris hubiera tenido en un momento concreto
    Felipe y Figo primero y ahora Pau Claris: esto está subiendo de tono .

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    todos somos españoles y lo seguiremos siendo aunque nos dividan en 150 Estados.
    ¡¡¡Así se habla!!!

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    Bueno, si me has leido bien no he dicho "todos", sino todos los que aparecen en tu escudo, que son seis.

    Perdona: creí que te referías a todos los reinos en que se subdividen esos seis.

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    ¿No he dicho me me gustaba mas el tuyo que el actual de Hispanismo.org? Lo que ocurre es que eso no quita que antes prefiera el de L'esclat.

    No conocí el escudo de L'esclat hasta que me hablaste de él. Bien mirado y bien pensado, hay que reconocer que tiene sus virtudes: tiene una base, histórica y heráldica, muy consistente; es más sencillo y más legible que el que propuse en un principio; y es estéticamente atractivo. Con un par de modificaciones menores (reubicación de blasones, rectificación de la bordura del de Portugal y ajuste de proporciones) podría quedar muy bien. En la imagen que adjunto, las figuras se han distorsionado un poco al comprimirlas. Axebra Llionesa, que tiene el talento y los medios que me faltan, podrá mejorarlo.

    He puesto las armas de Aragón al lado de las de Navarra, porque creo que es preferible mantener la disposición que tienen ahora.

    También adjunto uno de los escudos mejor dibujados que conozco, por si sirve de inspiración.

    A todo esto: la fuente de las imágenes que he usado es http://www.heraldique-europeenne.org/
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  2. #22
    Cole está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Cavaleiro
    La alegoría femenina greco-romana sigue siendo un motivo apropiado por repúblicas, de asociación inevitablemente pagana (por mucho ramo de olivo que le pongas donde tú quieras)
    Era una sugerencia como otra cualquiera. Personalmente, me gusta, porque soy un fanático de todo lo que tenga más de 1700 años y huela a imperio.

    Cita Iniciado por Cavaleiro
    España es mucho más que Roma, antes y despues

    Después, sí, sin duda; antes, no estoy tan seguro. España es hija y heredera de Roma.

    Cita Iniciado por Cavaleiro
    Bueno, tú empezaste hablando de cruces.
    Porque la idea es buena; pero, como todo, sin abusar.

    Cita Iniciado por Cavaleiro
    La Cruz de San Andres no está sólo asociada a Borgoña, sino a Escocia y a otros dominios, según creo

    Es verdad: la bandera de Escocia es una cruz de san Andrés de plata en campo de azur. Es una de las que forman la bandera del Reino Unido.

    Cita Iniciado por Cavaleiro
    Por otra parte, la Cruz d San Andres roja y espinada tiene una tradición considerable en Espa
    Cita Iniciado por Cavaleiro
    ña.

    Pero no como símbolo de España, sino de sus monarcas, que también tienen por herencia el título de duques de Borgoña. De hecho, este símbolo, como todos los demás, es representativo de los reyes "propietarios", principalmente, antes que de los reinos de su "propiedad"

    Cita Iniciado por Cavaleiro
    Qué me dices de la Cruz de Santiago?

    Es una de mis favoritas: un prodigio de diseño y una historia y un significado memorables. En un principio, pensé en utilizar como avatar la que verás abajo.

    Y perdona que haya tardado en responderte. No sé cómo pasé por encima de tu mensaje sin darme cuenta.

    Un saludo.
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    Última edición por Cole; 11/06/2005 a las 22:05

  3. #23
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Cole
    No conocí el escudo de L'esclat hasta que me hablaste de él. Bien mirado y bien pensado, hay que reconocer que tiene sus virtudes: tiene una base, histórica y heráldica, muy consistente; es más sencillo y más legible que el que propuse en un principio; y es estéticamente atractivo. Con un par de modificaciones menores (reubicación de blasones, rectificación de la bordura del de Portugal y ajuste de proporciones) podría quedar muy bien. En la imagen que adjunto, las figuras se han distorsionado un poco al comprimirlas. Axebra Llionesa, que tiene el talento y los medios que me faltan, podrá mejorarlo.
    Muy bien Cole, celebro que te hayas decidido por ese finalmente.

    Como bien dices, ya solo queda encuadrar mejor el escudo de Portugal y alguna que otra pequeñez, yo por mi parte, pondría un castillo diferente para representar a Castilla (el que adjuntas del actual bornónico no esta nada mal, que creo que es el mismo del de Hispanismo.org) y también pondría otro león, quizás uno no tan "abstracto", en el que se pudieran apreciar mas detalles, por lo demás... todo perfecto. Por cierto, a partir de hoy tengo unos cuantos dias bastante tranquilos, quizás hasta me anime con la elaboración de algún escudo... o algunos. :P
    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
    descoronar son front"

    A la Reina de Catalunya

  4. #24
    Cole está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    Muy bien Cole, celebro que te hayas decidido por ese finalmente.
    Arrepentidos nos quiere el Señor

  5. #25
    Zaldizko está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    En primer lugar me gustaría saludaros a todos ya que éste es mi primer mensaje en este foro, el cual descubrí hace apenas un par de días y en el que me siento muy identificado con sus temas de discusión y opiniones.

    Así pues, he de decir que este asunto del Escudo de las Españas me parece interesantísimo, y quisiera preguntaros si alguien sabe en que situación se encuentra este proyecto.

    Saludos a todos.

  6. #26
    Avatar de vascongado
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    Re: Heráldica

    Kaixo Zaldun:

    En primer lugar, bienvenido al foro. Espero que escribas mucho y me alegro que además seas "paisano" mío, jejeje...

    Sobre el tema del escudo, otros foreros te podrán informar mejor.

    Agurrak!

  7. #27
    Zaldizko está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por vascongado
    Kaixo Zaldun:

    En primer lugar, bienvenido al foro. Espero que escribas mucho y me alegro que además seas "paisano" mío, jejeje...

    Sobre el tema del escudo, otros foreros te podrán informar mejor.

    Agurrak!
    Gracias por la bienvenida y un saludo a ti también. Es reconfortante comprobar que no todos en nuestra región somos del rebaño

    En cuanto al tema del hilo, sigo dejando la respuesta en el aire para quien pueda y quiera contestarla.

  8. #28
    Cole está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Zaldun
    quisiera preguntaros si alguien sabe en que situación se encuentra este proyecto.
    Lo primero que tengo que decirte es: ¡bienvenido! y gracias por tu interés en este asunto.

    Como verás, hace tiempo que ha quedado paralizado. Hice un par de aportaciones, que fueron interesantemente comentadas por otros forenses, dando los resultados que ya conoces; pero, pasada la novedad, pasó el interés.

    Si tienes algo que aportar, por favor, hazlo: todo comentario constructivo es bienvenido

  9. #29
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    Re: Heráldica

    Saludos:

    Bueno, retomando el tema de este post... Hay va mi opinión sobre cual debería ser el escudo y/o bandera de Las Españas.

    Yo creo que, aunque podríamos hacer cientos de escudos y banderas, desde una base histórica argumentada, si hay una bandera que realmente representa lo que es Las Españas es la Cruz de Borgoña.

    Acerca del escudo, yo creo que las posiblidades son mayores... Una podría ser el aguila de los Reyes Católicos con el yugo y las flechas, teniendo en cuenta que son los padres de la unidad nacional desde un punto de vista político.

    También podría ser un escudo el emblema utilizado por el reino visigodo, probablemente, el embrión de Las Españas....

    La verdad es que creo que es un tema que deberíamos retomar, es muy interesante!
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  10. #30
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: Heráldica

    Bueno, solo resucito el hilo para decir que sigo estando de acuerdo con Cole (con el Cole del final, se entiende ), con lo que con los 3 arreglos que ya propuse para su ultimo escudo me sería mas que suficiente.



    Estos serían:
    -Cambiar el castillo de Castilla.
    -Redimensionar el escudo de Portugal para que este quedase menos "desfigurado".
    -Poner el león clásico de León, el de color rojo (preferiblemente uno no muy abstracto).
    Última edición por Lo ferrer; 26/07/2005 a las 14:14
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  11. #31
    Cole está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    -Poner el león clásico de León, el de color rojo (preferiblemente uno no muy abstracto).
    Estricta y heráldicamente hablando, el león de León debe ser de púrpura (no de gules).

    En cualquier caso, siempre sería mejor un león de gules, hecho como Dios manda, que el churrete rosa pastel que hay en el escudo que se suele llamar "constitucional"

    No sé si conoceréis http://www.heraldicahispanica.com/. Es muy interesante y muy ilustrativo.

  12. #32
    Avatar de Ludovico
    Ludovico está desconectado Miembro novel
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    Re: Heráldica

    Os saludo a todos por primera vez y os felicito por la forma en que llevais este foro. Da alegría ver que aún quedan sitios normales en internet y personas responsables en las Españas.

    Hablo en nombre de Alianza Hispánica (de las juventudes, Guardia Hispánica), un grupo que estamos formando en Granada.

    En lo concerniente al escudo de España, no dudo que tenga que llevar un águila imperial -por supuesto, con formas complicadas, distante del águila simple y de líneas rectas que hoy en día usan los neofranquistas-. En el escudo, cuarteado, aparecerían la granada, grande y diferenciable, no como la que hoy "aparece", por ser el último Reino reconquistado; las cadenas de Navarra, en mención de su singularidad histórica; la cuatribarrada, en representación de la Corona de Aragón; y el castillo y el león, por la Corona de Castilla, compartiendo celda. Tal vez, y considerando la propuesta de hispanismo.org, aparecería el escudo de Portugal en el centro, pero, en ese caso -en el caso de una Iberia unida-, se haría una mención a Europa, apareciendo la cruz céltica en algún sitio.

    Es mucha la simbología que representa a España, por lo que es muy difícil elegir la que mejor resume nuestra historia y nuestro sentir.

  13. #33
    Avatar de vascongado
    vascongado está desconectado Primus Hispaniae
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    12 jun, 05
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    Re: Heráldica

    Saludos:

    En primer lugar, mi bienvenida al foro a Ludovico y desear la mejor de las suertes a ese grupo que están formando en Granada.

    Sobre el tema del águila que se comentaba en este post, a mi, me parece el modelo más representativo y correcto, el águila que usaban los Reyes Católicos, sin las adaptaciones posteriores.

    A continuación, os dejo la imágen, a ver que os parece. Si os fijáis, difere un poco de la que empleó Franco.
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas

  14. #34
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Cole
    Estricta y heráldicamente hablando, el león de León debe ser de púrpura (no de gules).

    En cualquier caso, siempre sería mejor un león de gules, hecho como Dios manda, que el churrete rosa pastel que hay en el escudo que se suele llamar "constitucional"

    No sé si conoceréis http://www.heraldicahispanica.com/. Es muy interesante y muy ilustrativo.
    Muchas gracias por la información, ciertamente interesante la página.

    Saludos.




  15. #35
    Cole está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Breogan
    Muchas gracias por la información, ciertamente interesante la página.

    Saludos.
    No hay de qué

    Habrás visto que hay una referencia a los símbolos de tu avatar.

  16. #36
    Veleta No Registrado

    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Cole
    Estricta y heráldicamente hablando, el león de León debe ser de púrpura (no de gules).

    En cualquier caso, siempre sería mejor un león de gules, hecho como Dios manda, que el churrete rosa pastel que hay en el escudo que se suele llamar "constitucional"

    No sé si conoceréis http://www.heraldicahispanica.com/. Es muy interesante y muy ilustrativo.
    ¿Es tuya esa página web, Cole? Quiero decir que si la has elaborado tú.

  17. #37
    Avatar de Breogan
    Breogan está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Cole
    No hay de qué

    Habrás visto que hay una referencia a los símbolos de tu avatar.
    "los reyes suevos traían por insignia un dragón verde"




  18. #38
    Zaldizko está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Yo también me muestro de acuerdo con Lo Ferrer, creo el escudo por él expuesto, con un par de modificaciones de carácter estético, sería más que suficiente, al menos para mí.

    Sin embargo echo de menos alguna referencia a la Cruz de Santiago o a la Cruz de la Victoria. Os parece adecuado que aparezcan alguno de estos dos símbolos en el escudo?

    Saludos.

  19. #39
    Cole está desconectado Miembro graduado
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    Re: Heráldica

    Cita Iniciado por Veleta
    ¿Es tuya esa página web, Cole? Quiero decir que si la has elaborado tú.
    ¡Qué más quisiera yo! Mis conocimientos informáticos no van más allá de la tecla F11

  20. #40
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: Heráldica

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Me alegro de que esto se vuelva a animar.

    Respecto a lo de la estetica del escudo... he encontrado uno de notable resolución que podría ayudar:



    Estoy seguro de que ese castillo clásico luciría bastante bien en nuestro escudo, aunque no se si podría decir lo mismo del león (ese en concreto está dibujado con un cuello excesivo).
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