Tema: Sobre La Construcción Del Movimiento Del Patriotismo Hispánico

Las esencias indelebles, los valores eternos, y de ahí a Primo de Rivera, aderezado de regionalismo modus Lliga Regionalista.

Amb temps i palla maduren les nesples.

En realidad creo que este es el tema. El único sobre el que debieran girar todos los demás foros y subforos de Hispanismo. La gran misión de Esclat, y la estrategia del MPC.

Con más detenimiento otro día discutiré algunas de las cosas que aquí se han señalado, que precisamente no ayudan a aunar voluntades de cara a ese proyecto.

Por lo demás y a modo de definición creo que tal magno objetivo, necesario y principal a la hora de mantener siquiera una llama con nuestras creencias de cara al incierto futuro se debe basar en los elementos que configurarón en su día el nacimento del MPC.

Tradición, Católicismo de Combate, Justicia Social, Foralismo. Ahí está todo


En el orden practico la pregunta es ¿Necesitamos un movimiento como Herri Batasuna? ¿El futuro organizativo se debe parecer a los de los Wasp "Naciones Arias"? ¿Vañe la pena implicarse en un partido electoralista y renovador?
Creo que ahí están las preguntas que debemos hacernos qué queremos y cómo lo queremos


Corgos

En el orden practico la pregunta es ¿Necesitamos un movimiento como Herri Batasuna? ¿El futuro organizativo se debe parecer a los de los Wasp "Naciones Arias"? ¿Vañe la pena implicarse en un partido electoralista y renovador?
Creo que ahí están las preguntas que debemos hacernos qué queremos y cómo lo queremos

Yo seré muy pesado, pero sigo diciendo que la línea a seguir es la del tradicionalismo como base doctrinal y social; y el recuperar la esencia de un patriotismo hispánico que no caiga en nostalgias baratas. Por lo de electoralismo pues mira, a quien le guste ahí tiene la Plataforma. Yo creo que todavía nos falta, pero que vamos en buen camino. Las Naciones Arias son una panda de tarados, pero hay que reconocer que como organización tienen mérito, sobre todo porque han demostrado en la práctica que el capitalismo urbanoide es perfectamente derrotable. Pero España debe ser España; y dejar de mirar tanto al extranjero.

Suena muy interesante, y de hecho creo que es prácticamente vital. Una nueva visión del patriotismo (disculpen pero yo no usaré la palabra nación y por ende no hablaré de nacionalismo).
Aquí teneis a alguien dispuesto a ayudar en lo que sea, tengo tiempo y "salidas".

llevo mucho tiempo reflexionando sobre la necesidad, de la creacion de un movimiento civico de caracter contrarevolucionario (al margen de cualquier convocatoria electoral), y creo q este foro puede ser el agora donde intercambiemos nuestras iniciativas e inquietudes.
pero antes de plantearnos nuestra forma de accion politica, debemos elaborar nuestro ideario, mas cuando en este foro nos encontramos con ente muy plural e incluso personas que ya han interiorizado ciertas categorias de las ideologias revolucionarias...esta tara de elaboracion del ideario sera la primera dificultad a salvar...
las discusiones en torno ala ideario podrian girar sobre los siguientes puntos:
-doctrina social y politica de la iglesia catolica.
-teologia de la patria y la historia.
-concepto de cristiandad-hispanidad.
-pensadores contrarevolucionarios españoles y extranjeros.

la tarea de discusion podra durar,incluso, años y no solo se debe realizar en este foro sino tb se deberian realizar encuentros de debate y asi tb conocernos. mientras tanto se debe crear una dinamica de comunicacion entre las distintas iniciativas locales para generar un clima de camaderia y confianza.
la tarea es arduo dificil, pero merece la pena.....luchar para la resturacion del mundo en el corazon de maria.


pd- si alguien quiere contactar conmigo q lo hagan en el mail saulodeuntia@mixmail.com

Brigo, para contactar podéis usar el sistema de mensajes privados del foro. No recomiendo incluir direcciones de correo personales en los mensajes, entre otros, por el siguiente motivo: las cosechadoras (harvesters). Son bots que van recogiendo direcciones de correo por las páginas en internet para después añadirlas a listas comerciales. Vaya, para correo no solicitado o spam.

Me gustaria saber si hay algo avanzado, si se ha pensado en la posibilidad de algún coloquio, alguna reunión... Doy por hecho que El Hispanista es la revista de referencia aunque no he tenido confirmación.
Sería preciso empezar con una asociación o fundación que defienda el sentir hispanista de la cultura, que luche por conservarla y que apele incluso a la manifestación como protesta. Sé de muchos que en ciertos temas nos apoyarian, gentes de El Manifiesto, de SOS Patrimonium etc etc...
Es cuestión de moverse, el inmovilismo es un peligro y la información un poder, por eso me gustaria que me informaseis sobre si se ha hecho algo y, en caso negativo, que os parecen las propuestas de este hilo del foro.

Un saludo

el hispanista y sos patrimonium, no los conozco, pero le he echado una ojeada a la web del manifiesto....tiene todos las pintas de una secta cognostica estilo new age...no son catolicos,,,

la verdad es q ultimamente me stoy llevanado una serie de sorpresas desagradables; este foro yo pensaba q seria distinto,,, con gentes tradicionalistas, con un sano conepto de las españas y la hispaniada como continuidad de la cristianadad... y me encuentro con una mezcla de tradicionalismo evoliano, esoterismo filonazi-new age y cierto lefevrismo estetico...
un desatre!!!!!!!!!

Iniciado por rey_brigo

el hispanista y sos patrimonium, no los conozco, pero le he echado una ojeada a la web del manifiesto....tiene todos las pintas de una secta cognostica estilo new age...no son catolicos,,,

la verdad es q ultimamente me stoy llevanado una serie de sorpresas desagradables; este foro yo pensaba q seria distinto,,, con gentes tradicionalistas, con un sano conepto de las españas y la hispaniada como continuidad de la cristianadad... y me encuentro con una mezcla de tradicionalismo evoliano, esoterismo filonazi-new age y cierto lefevrismo estetico...
un desatre!!!!!!!!!

¿De qué coño hablas? Creo que te has confundido de foro, porque en este no he visto nada de eso. Además aquí cada uno opina lo que sale de las pelotas. A mi también me ha decepcionado tu comentario neocon y no por ello voy a juzgar a AES.

El MPC hace tiempo lanzó la idea de la creacion de una Coordinadora Patriótica. El lugar de encuentro fue en una poblacion de Zaragoza. Creo que sería bueno volver a convocar una reunión patriotica en donde podriamos hablar tranquilamente de como Construir ese Movimiento.

Nuestros enemigos estan avanzando rapidamente. Necesitamos recoger, codificar, recopilar todo lo referente al patriotismo hispanico y a partir de ahí empezar una nueva reconquista.

Desde mi punto de vista eso es lo que ha hecho el MPC y yo creo que el plan de trabajo habría de situarse en varios puntos:

- En principio aceptar todos la denominación de Tradicionalistas, pues nos basamos en la Tradición de nuestra tierra.
- Otro punto sería la Unidad Católica.
- Otro los fueros y libertades regionales.
- Otro punto sería el principio de territorialidad, en donde cuando hablemos de Las Españas, tambien tengamos en cuenta que Catalunya Nord, Iparralde, Portugal y Occitania son tambien Españas.
- Otro tema tambien de vital Importancia son los Simbolos de las Españas. En el MPC hace tiempo que decidimos que uno de nuestros simbolos regionales había de ser la Senyera Croada y a nivel de las Españas necesitamos de una bandera que nos una a todos. Evidentemente esa bandera es la Bandera Cruzada (la de la Cruz de San Andres). En el MPC se ha discutido bastante ese tema y se eligió esa bandera pero la Cruz en Blanco y el fondo rojo( fue una bandera histórica).
- Tambien se podria hablar de la creación de zonas liberadas y proponer todo un ambicioso plan en donde se llamara a todos los patriotas a desplazarse a vivir a una zona determinada de España y empezar una nueva reconquista.
- También sería necesario trabajar en la creación de una especie de "Constitución Patriótica" y proponer la creación de un Gobierno Patriotico Provisional que fuera el referente de todas las vanguardias patrioticas.
- Otro tema también muy importante sería el de crear un estilo, una estética y un lenguaje propio.

Son muchos los temas que se podrian tocar pero creo que tenemos tiempo para desarrollarlo ahora solo falta decidir la fecha.

Iniciado por Litus

El MPC hace tiempo lanzó la idea de la creacion de una Coordinadora Patriótica. El lugar de encuentro fue en una poblacion de Zaragoza. Creo que sería bueno volver a convocar una reunión patriotica en donde podriamos hablar tranquilamente de como Construir ese Movimiento.

Nuestros enemigos estan avanzando rapidamente. Necesitamos recoger, codificar, recopilar todo lo referente al patriotismo hispanico y a partir de ahí empezar una nueva reconquista.

Desde mi punto de vista eso es lo que ha hecho el MPC y yo creo que el plan de trabajo habría de situarse en varios puntos:

Hombre, me parece bien la mayoría de lo que propones. Yo no sé si esa convención hispánica –por ponerle un nombre– resulta posible. Pero permíteme comentar algunas de tus ideas:

Iniciado por Litus

- En principio aceptar todos la denominación de Tradicionalistas, pues nos basamos en la Tradición de nuestra tierra.
- Otro punto sería la Unidad Católica.
- Otro los fueros y libertades regionales.
- Otro punto sería el principio de territorialidad, en donde cuando hablemos de Las Españas, tambien tengamos en cuenta que Catalunya Nord, Iparralde, Portugal y Occitania son tambien Españas.

Deacuerdo, muy mucho.

Iniciado por Litus

- Tambien se podria hablar de la creación de zonas liberadas y proponer todo un ambicioso plan en donde se llamara a todos los patriotas a desplazarse a vivir a una zona determinada de España y empezar una nueva reconquista.

Umm, aqui no tan deacuerdo. En primer lugar, eso es ponérselo fácil a ciertos señores empleados en fastidiarnos. "Qué bien, todas las manzanas podres en el mismo cesto" -se pensarían, y con razón. En segundo lugar, yo optaría por un tejido o entramado no físico, en forma de red (o network) de personas y grupos que cooperan en asesorarse, prestarse servicios, logística, etc. Me parece una organización más adecuada al mundo de hoy, más protegida y más flexible. En tercer lugar, si decidimos irnos todos a un castro, que sea para resistir en último reducto como en el Medulio o como en las Guerras Cántabras. Pero no nos enclaustremos a destiempo: eso es como si Pelayo se hubiese echado al monte años antes de la Batalla del Guadalete. En tercer lugar, la idea de las "brefreite Zonen" o "Zonas liberadas" proviene de latitudes ideológicas hacia las que he desarrollado ciertas alergias -creo que con razón- donde esa misma propuesta apenas ha funcionado. En fin, creo que la idea de una red es para pensarsela, y a las "zonas -falsamente- liberadas" sólo les veo problemas.

Iniciado por Litus

- También sería necesario trabajar en la creación de una especie de "Constitución Patriótica" y proponer la creación de un Gobierno Patriotico Provisional que fuera el referente de todas las vanguardias patrioticas.

Personalmente, yo creo que debemos preparar muy, muy bien una Convención Patriótica y lanzar al pueblo un Manifiesto. Pero no creo en Constituciones, ni creo en la estrategia de organismos paralelos, que sólo ha funcionado en zonas muy, muy calientes como Chipre o la Irlande de Collins y el primer DeValera -ellos si tenían un Gobierno Provisional, y hasta tenían un Ejército Regular, pero cuando Pearse y Conolly son ejecutados, el SF (histórico) plasma las tesis de Collins de una “red” invisible; y como sabemos dieron en el clavo.

Iniciado por Litus

- Otro tema también muy importante sería el de crear un estilo, una estética y un lenguaje propio.

Creo que tienes toda la razón. Importantísimo. Deberíamos tener un “manual de estilo y medios, o algo asi. Si un puediera estirar el tiempo como chicle …

Iniciado por Litus

Son muchos los temas que se podrian tocar pero creo que tenemos tiempo para desarrollarlo ahora solo falta decidir la fecha.

Creo que tu propuesta es idónea, pero creo que un golpe de efecto asi habría que prepararlo muy, muy bien. Deberíamos ir debatiendo, aclarando y consensueando puntos antes de la Convención, para luego montar algo relativamente grande y sonoro, y producir un Manifiesto Patriótico que no caduque hasta que España se vea liberada, restaurada y regenerada, que actue como una estrella polar para todos los españoles de buena fe.

Esto es lo que entiende la masa...

Buen hilo, muy polémico todo hay que decirlo.

Iniciado por rey_brigo

el hispanista y sos patrimonium, no los conozco, pero le he echado una ojeada a la web del manifiesto....tiene todos las pintas de una secta cognostica estilo new age...no son catolicos,,,

la verdad es q ultimamente me stoy llevanado una serie de sorpresas desagradables; este foro yo pensaba q seria distinto,,, con gentes tradicionalistas, con un sano conepto de las españas y la hispaniada como continuidad de la cristianadad... y me encuentro con una mezcla de tradicionalismo evoliano, esoterismo filonazi-new age y cierto lefevrismo estetico... un desatre!!!!!!!!!

A Rey Brigo:

No sé dónde constan los enlaces de que hablas, ni si el hacerlo viene a cuento en el hilo "Construcción del Patriotismo Hispánico" (obviamente no). Sin embargo, procedo a recordarte que este foro sigue una linea ideológica plural dentro de lo que el foro identifica como Hispanismo, sin adscripción a siglas, corrientes, partidos o ideariums particulares. Cito a continuación los párrafos relevantes de las Normas del Foro:

Iniciado por Johannes de León en Normas del Foro

1. Hispanismo.org es un espacio de comunicación y discusión dedicado a la regeneración y preservación de las tradiciones y de la integridad de las gentes y territorios hispánicos, así como de su herencia cultural, espiritual, étnica, social y política.

Por hispánico entendemos a aquellas gentes descendientes y herederas de los pueblos de la antigua Hispania, desde la etnogénesis de aquellos pueblos y a través de su formación a lo largo de la historia, hasta la configuración geográfica y política actual en la que habitan, cualquiera que ésta sea.

Lo dicho: ni adscripciones a una trinchera determinada ni a lo que tú concibes como "tradicionalismo", a saber cuál y cuán estrecho (quizá el tuyo particular). Tampoco veo por ninguna parte esa ...

Iniciado por Rey Brigo

mezcla de tradicionalismo evoliano, esoterismo filonazi-new age y cierto lefevrismo estetico

de la que hablas. Además, quisiera saber qué se debería entender -según tú- por "Lefebvrismo estético"

Por tanto, te insto a que te conduzcas en los foros de una manera constructiva y respetuosa, tanto hacia el Foro en si, como hacia aquellos foristas que no comulguen con exactitud con tu ideario particular. Ten las ideas que quieras, pero repeta los matices de otros patriotas hispánicos.

De paso, te recuerdo que las Normas nos obligan a todos a hacer lo que acabo de pedirte; cito:

Iniciado por Johannes de León en Normas del Foro

1. [...] Aunque podemos aceptar discusiones en torno a la misión asignada a los foros, no se tolerarán ideas o comentarios que atenten contra ésta.

[...]

7. No se permite la difamación contra Hispanismo.org o contra su personal.

Rey Brigo, por favor, aplícate lo dicho.



A Kontrapoder:

Iniciado por Kontrapoder

¿De qué coño hablas? Creo que te has confundido de foro, porque en este no he visto nada de eso. Además aquí cada uno opina lo que sale de las pelotas. A mi también me ha decepcionado tu comentario neocon y no por ello voy a juzgar a AES.

Kontrapoder, te recuerdo que las Normas del Foro nos obligan a todos a evitar el lenguaje soez y vulgar, aunque a veces nos hierva la sangre por no hacerlo; y cito:

Iniciado por Johannes de León en Normas del Foro

4. El lenguaje vulgar, profano, obsceno, descortés con las mujeres (en especial las que participen en el foro), y otras bajezas que denoten una conducta poco caballerosa, será sancionado. Se exige a todos los componentes, tanto hombre como mujeres, un comportamiento de acuerdo con su condición.

Por favor, no convirtamos Hispanismo.org en un foro que "suene" igual a los de ácratas, rojos e invertidos.

Veamos.. rey_brigo, Cavaleiro lo ha dicho bien. Este foro no está adscrito a nada de lo que tú has dicho. Es más, te diré que soy el dueño de estos foros, y que ni soy neo-nazi (ni del tipo hippy/new age, ni del tipo «tradicional» NS), ni lefebvriano, ni evoliano. De hecho sólo suscribo una ideología: la Patria. Si acaso, soy de las personas más críticas con todo lo que huela a esoterismo y/o a ilusiones óptico-encefálicas.

Y, ni que decir tiene, que la Patria no pertenece a ninguna ideología o corriente de pensamiento. Éstas están para servirla, no al contrario.

Aclarado este punto, las opiniones de cada uno de los miembros de estos foros son las suyas propias, y no representan ninguna línea oficial en los foros. Para líneas oficiales, te remito a la cita de las normas que ha enviado Cavaleiro.

E insisto: la Patria está por encima de individualismos y de ideologías.

En cuanto al uso de ciertas formas de lenguaje, he añadido una lista de palabras a la opción de censura, y éstas serán automáticamente sustituidas por caracteres de asterisco.

Al final no me habeis contestado a mis preguntas, y todo por los comentarios de otro.

Bueno, la simplifico: ¿Como la va construcción del "movimiento"?
¿Pensais hacer alguna reunión, debate, discurso?
¿habeis pensando en crear una asociacion de defensa de la hispanidad? (sé de muchos que nos apoyarian)

Un saludo y gracias de antemano.

la esencia del mensaje, la idea en el fondo, me parece alentador como minimo. lo primero es eso idea......adesiones, apoyo,aliento a estas iniciativas...crear ilusion....no empezemos con que si la religion...conque si esto oaquello y la ilustracion.....ESPAÑA ES LA IDEA.


La idea es como un punto, donde pierden su forma las diferentas energias que el en se focalizan, la idea de ESPAÑA es el punto.


eso es en lo que yo trabajo, y los mensajes que voy dejando por aqui, quizas una idea romantica, quieren ser tambien campana, campaña a favor
de ideas de union como esta, de corriente aglutinante de energias que pierden sus singularidades para convertirse en punto...en ideal motor de accciones que al final toman forma ....

Es que España no es una idea. España es una realidad. O mejor dicho, era una realidad que aspiramos a restaurar. España es una realidad que se confirma en el Altar y el Trono. La " idea " puede ser concebida por un sujeto, en base a su pensamiento y su experiencia, y más si este es consciente de su Tradición. Pero España, por encima de eso, es una Patria común, una Historia, una esencia; no es algo subjetivista como lo puede ser la idea en un momento dado. Nos gusta la España Real, no un invento.


El romanticismo en España no ha hecho más que daño, por cierto.

querido ordoñes, no vas a ser tu el retorico, el que me enseñe a mi lo que debe ser ESPAÑA, tu eres de los que escribe mucho, pero de los que ectuan poco, de los que adornan mucho, para brillantes intelectuales ya tenemos a quien acudir.


De lo que se trata y de eso va esta cuestion, de iniciativas de "accion" de movimiento, de contestacion a muchas cosas,de union de propuestas encaminadas a crear eco y consciencia. Respondo de nuevo, mi agrado a esta propuesta de unirse a lo patriotico, de cristalizarse poco a poco, la necesidad de buscar instrumentos que lleven a situar en la realidad fisica y politica de ESPAÑA, voces y lideres sobre todo lideres, que sepan dar voz y respuesta con las acciones en el terreno politico se pudieran dar.

Entrar en la politica, con idea de revolucion y de avance, para nuevos aires con nuevos conceptos, con antiguas ideas que siempre han sido nuevas y brillantes.

Al cesar lo que es del cesar, al estado lo que es del estado, la politica es del estado, a Dios lo que es de Dios.. el altar es de Dios.


HONOR SIEMPRE A LA IDEA DE ESPAÑA AL ESPIRITU DE ESPAÑA, AL SERVICIO DE ESPAÑA SIEMPRE.