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No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Buenas Tardes
Soy un Catalán que tras haber recorrido muchas ideologías, ha encontrado refugio en el tradicionalismo, pero que tiene un grave problema.
Servidor ha perdido cualquier esperanza de hacer renacer una España tradicional, católica, y foral. Los políticos son corruptos, el país sigue la moda cosmopolita y internacionalista que yo considero repugnante.
Ante esto, y con todo el dolor de mi corazón, ya que no quiero la separación de Catalunya de España, veo como unica solución apoyar la independéncia de Catalunya de una forma TEMPORAL, y creo que no voy por el buen camino.
Que me recomendais hacer?
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
combatcatalà
Buenas Tardes
Soy un Catalán que tras haber recorrido muchas ideologías, ha encontrado refugio en el tradicionalismo, pero que tiene un grave problema.
Servidor ha perdido cualquier esperanza de hacer renacer una España tradicional, católica, y foral. Los políticos son corruptos, el país sigue la moda cosmopolita y internacionalista que yo considero repugnante.
Ante esto, y con todo el dolor de mi corazón, ya que no quiero la separación de Catalunya de España, veo como unica solución apoyar la independéncia de Catalunya de una forma TEMPORAL, y creo que no voy por el buen camino.
Que me recomendais hacer?
¿Y por qué crees, con todo el dolor de tu corazón, que la única solución a tu desesperanza por hacer renacer una España tradicional, católica y foral (y de paso responderle a la corrupción de los políticos y las modas cosmopolistas) pasa por apoyar la independencia temporal de Cataluña...?. Sinceramente, no acabo de entender el silogismo entre los problemas que describes y la 'solución' que pretendes aportar como 'buena'. ¿Acaso todos esos problemas por los que transcurre nuestra Patria Común e Indivisible de todos los españoles (llamada España) se resolveríancon esa solución peregrina y falta de sentido a la que tu pareces haber llegado... ¿Podrías explicarme(nos) tu razonamiento?, ¿Acaso Cataluña no es hoy en día el territorio de Europa mas corrupto y mas infectado del virus progresista que existe?. ¿A quién pretendes defender de la enfermedad con esa medida, a España o a la región catalana?. Te ruego que te expliques.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
La solucion e la independencia temporal de cataluña no es buena, lo ideal sería una revolución nacional y juzgar a toda la casta de políticos y corruptos que tenemos aqui, però ni somos muchos ni tenemos cojones para hacer lo que hay que hacer. Pretendo defender a Cataluña del virus progresista y cosmopolita del que tu hablas para poder ayidar a defender a españa de ese mismo virus.
Espero haver aclarado tus didas y que tu me puedas ayudar con las mías.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Pero es que ese virus progresista y cosmopolita contamina ya a toda España. Es cierto que más a unas regiones que a otras. Por ejemplo, Madrid, aún siendo parte integrante de Castilla está contaminadísimo de esa misma infección cosmopolitista y progresista del que está enferma Cataluña. Sin embargo, el resto de Castilla permanece más inmune y está mas apegado a sus tradiciones... De modo que el peligro para España no es solamente Cataluña, también lo sería Madrid, por ejemplo... ¿Qué hacemos entonces para preservar a esas aún puras tierras de Castilla que, gracias a Dios, todavía se mantienen menos contaminadas de esa infección progresista...?, ¿Pedimos también la independencia también para Madrid, la amputamos de España y de Castilla?. Santander, por ponerte otro ejemplo, es una provincia magnífica que también, gracias a Dios, se encuentra todavía apegada a sus buenas tradiciones... pero no podemos olvidar que el mal se encuentra bastante disperso por todo nuestro territorio, y la solución no pasa por amputar aquellas partes del mismo que pudiéramos considerar mas 'sanas' de las más 'podridas' (o viceversa). ¿Qué hacemos para preservarla... la amputamos también, con el resto?. A unas regiones las amputamos por estar contaminadas y a otras para protegerlas de las que ya lo están demasiado... Curiosa técnica médica. No pretenderemos ganar el Nobel de medicina con ella...
Y sigo sin entender por qué piensas que la forma de defender a Cataluña del virus progresista, pasa por su independencia... Sinceramente, no llego a captar tu idea. Estoy seguro que, incluso, dentro del territorio catalán, no será lo mismo hablar de Barcelona capital que del resto de comarcas que integran ese territorio. ¿Qué harías para preservar la pureza de un pequeño pueblecito del Ampurdá, desgajarlo también de Cataluña..?. Es que puestos a hacer amputaciones para 'preservar la pureza' lo único que vas a conseguir es obtener varias toneladas de despojos y carne picada... ¿Cómo pretendes reconstruir la España tradicional perdida, haciendo después con los despojos sobrantes una hamburguesa?. La amputación, desde la invención de la penicilina y otras técnicas, ya no es demasiado empleada, gracias a Dios, en cirujía.
Olvida las amputaciones... Yo no quiero una España mutilada; la quiero entera. En todo caso, penicilina es lo que necesitaríamos... mucha más penicilina.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
jasarhez
Pero es que ese virus progresista y cosmopolita contamina ya a toda España. Es cierto que más a unas regiones que a otras. Por ejemplo, Madrid, aún siendo parte integrante de Castilla está contaminadísimo de esa mismo virus del que está aquejada Cataluña. Sin embargo, el resto de Castilla permanece más inmune y está mas apegado a sus tradiciones... De modo que el peligro para España no es solamente Cataluña, también lo sería Madrid, por ejemplo... ¿Qué hacemos entonces para preservar a únas tierras de Castilla que aún, gracias a Dios, se mantienen mas puras...?, ¿Pedimos la independencia también para Madrid?. Santander, por poner otro ejemplo, es una provincia magnífica que también se encuentra todavía apegada a buenas tradiciones... pero no podemos olvidar que el mal se encuentra bastante disperso por todo nuestro territorio, y la solución no pasa por amputar aquellas partes del mismo que pudiéramos considerar mas 'podridas'.
Y sigo sin entender por qué piensas que la forma de defender a Cataluña del virus progresista, pasa por su independencia... Sinceramente, no llego a captar tu idea. Estoy seguro que, incluso, dentro del territorio catalán, no será lo mismo hablar de Barcelona capital que del resto de comarcas que integran ese territorio. ¿Qué harías para preservar la pureza de un pequeño pueblecito del Ampurdá, desgajarlo también de Cataluña..?. Es que puestos a hacer amputaciones para 'preservar la pureza' lo único que vas a conseguir es obtener varias toneladas de despojos y carne picada... ¿Cómo pretendes reconstruir la España tradicional perdida, haciendo con los despojos una hamburguesa?. La amputación, desde la invención de la penicilina, no es una técnica demasiado empleada ya, gracias a Dios, en cirugía.
Penicilina es lo que necesitamos... mucha penicilina.
Es una idea infantil, la mía, tienes razón, si llega la independéncia, pues que remedio, pero yo lucharé por los objetivos que defendemos en este foro. No es necesario romper España para crear reservas de pureza.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Querido Combatcatalà. Respeto tu confusión, aunque es la primera vez que veo un caso parecido. Sólo quisiera pedirte que si no tienes claro si eres o no separatista, por lo menos no hagas daño y no acudas a esas asambleas.
Una Cataluña independiente será más progre, más liberal, más anticatólica, más abortista, etc.
La Cataluña que tú y yo amamos no existe, igual que no existe la España que queremos. Pero colaborar con un enemigo para combatir a otro enemigo no es ninguna solución. El auge actual del movimiento separatista lo único que ha hecho es dar alas a las ideologías de izquierda a las que va asociado.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Gracias, muchas gracias por tu respuesta, te digo también que he hablado esto con mi padre y me ha dicho que si no lo tengo claro, que deje de colaborar con la asamblea, intentaré darme de baja de sus correos electronicos también.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
No sé por qué a Ud. le preocupan estas cosas ya que, como nos ha informado en este post, usted es judío y sionista. Su preocupación más bien debería estar centrada en la supervivencia del estado de Israel y la solución del conflicto con los palestinos, ¿no le parece más razonable?http://i207.photobucket.com/albums/b...aretos/jew.gif
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Efectivamente, Estimado Señor, soy SIONISTA, y me preocupa, y mucho, la supervivéncia del Estado de Israel, y si, soy judío de RAZA, porqué mis apellidos provienen de los judíos forzados a convertirse al catolicismo. Peró mi religión no es la judía, sino la cristiana, católica, apóstólica y romana, quiero emigrar a Israel pero nunca renunciaré al país en el que mi família ha vivido durante cientos de años. La diferéncia es que yo practico nuestra religión en Hebreo, el Idioma del antiguo testamento que es uno de los fundamentos de nuestra religión, tales personas como yo son llamadas hebreos católicos, espero haber aclarado sus dudas. Después, ser judío no tiene que significar practicar la religión judía, sino sentirse parte de ese pueblo, que habla una lengua, que tiene unas costumbres, etc, yo rezo en hebreo cada noche nuestras oraciones de cada día como hacen los hebreos católicos. Por último, al considerarme parte del PUEBLO judío aún sin profesar esa religión, considero Israel mi hogar, y España el refugio de mi exilio y de otra parte de mi pueblo que prefirió quedarse en su país que lo acogía temporalmente y convertirse a la religión de este. Mientras no llegue el momento de emigrar a Israel, que espero que sea proximo, España es mi nación.
Por último, decirle que defiendo a ultranza la existencia de un estado de Israel que abarque tanto el actual estado de Israel como los territorios palestinos, en el que todas las religiones tengan igualdad de condiciones como las tienen en el actual estado de Israel, pero eso no quita la vergüenza que siento de que nuestro estado, que tenía que ser fundado si o si, y en la época en que se fundó, fuera fundado por un "sionista" ATEO (David Ben Gurion) y no por un sionista religioso. Segundo, yo no defiendo el estado europeo liberal en que se ha convertido Israel, yo defiendo un Israel democràtico,si, pero basado en la ley de dios, de la Torah/Biblia, del antiguo testamente que las dos religiones compartimos, y con un estilo de vida moderno pero a la vez tradicional y tradicionalista, con un estilo de vida acorde con todos los países de la región para conseguir la paz. Actualmente el partido que representa mejor a los judíos sefarditas/drusos/hebreos católicos, es Shas, un partido sionista religioso y que defiende los valores que le he explicado.
Aquí le dejo un link del partido:http://www.shas.org.il/Web/He/Default.aspx
Y aquí el link de la wikipedia:Shas - Wikipedia, the free encyclopedia ( te lo dejo en inglés porque tiene más información)
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
combatcatalà
Efectivamente, Estimado Señor, soy SIONISTA, y me preocupa, y mucho, la supervivéncia del Estado de Israel, y si, soy judío de RAZA, porqué mis apellidos provienen de los judíos forzados a convertirse al catolicismo. Peró mi religión no es la judía, sino la cristiana, católica, apóstólica y romana, quiero emigrar a Israel pero nunca renunciaré al país en el que mi família ha vivido durante cientos de años. La diferéncia es que yo practico nuestra religión en Hebreo, el Idioma del antiguo testamento que es uno de los fundamentos de nuestra religión, tales personas como yo son llamadas hebreos católicos, espero haber aclarado sus dudas. Después, ser judío no tiene que significar practicar la religión judía, sino sentirse parte de ese pueblo, que habla una lengua, que tiene unas costumbres, etc, yo rezo en hebreo cada noche nuestras oraciones de cada día como hacen los hebreos católicos. Por último, al considerarme parte del PUEBLO judío aún sin profesar esa religión, considero Israel mi hogar, y España el refugio de mi exilio y de otra parte de mi pueblo que prefirió quedarse en su país que lo acogía temporalmente y convertirse a la religión de este. Mientras no llegue el momento de emigrar a Israel, que espero que sea proximo, España es mi nación.
Por último, decirle que defiendo a ultranza la existencia de un estado de Israel que abarque tanto el actual estado de Israel como los territorios palestinos, en el que todas las religiones tengan igualdad de condiciones como las tienen en el actual estado de Israel, pero eso no quita la vergüenza que siento de que nuestro estado, que tenía que ser fundado si o si, y en la época en que se fundó, fuera fundado por un "sionista" ATEO (David Ben Gurion) y no por un sionista religioso. Segundo, yo no defiendo el estado europeo liberal en que se ha convertido Israel, yo defiendo un Israel democràtico,si, pero basado en la ley de dios, de la Torah/Biblia, del antiguo testamente que las dos religiones compartimos, y con un estilo de vida moderno pero a la vez tradicional y tradicionalista, con un estilo de vida acorde con todos los países de la región para conseguir la paz. Actualmente el partido que representa mejor a los judíos sefarditas/drusos/hebreos católicos, es Shas, un partido sionista religioso y que defiende los valores que le he explicado.
Aquí le dejo un link del partido:
http://www.shas.org.il/Web/He/Default.aspx
Y aquí el link de la wikipedia:
Shas - Wikipedia, the free encyclopedia ( te lo dejo en inglés porque tiene más información)
http://www.troll.me/images/jackie-ch...-chan-whut.jpg
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Estimado Sr combatcatalá:
No existe una "raza judía", el judaismo es religión. En España los conversos tenían los mismos apellidos que los denominados cristianos viejos(salvo algunas excepciones). Todos los hispanos tenemos en mayor o menor medida algo de ascendencia judía.
Además de acuerdo al judaísmo es judío el hijo de madre judía, así que por más que alguien se apellide Cohen(que de acuerdo con la tradición descienden del Sumo Sacerdote Aarón) si su madre no es judía, pues será considerado gentil.
Valoro su aprecio por el pueblo judío.Yo también aprecio a los judios, ya que de su origen eran los patriarcas, profetas y apóstoles.
Los católicos también somos israelitas, israelitas espirituales, ya que Abraham es nuestro padre en la fe.
Saludos Cordiales
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Respeta las ideas de los demàs
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Me dirigí a usted respetando las reglas de cortesía y usted me responde de esa forma.Ya exprese argumentos acerca de mis ideas sobre este punto, las cuales no teinen porque coincidir con las suyas. Y si , voy a seguir sosteniendo que el judaismo es una creencia religiosa y no una raza. No existe una raza judía, como no existe una raza católica, ni una raza musulmana, ni protestante.Saludos
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Mi consejo es que lea, se informe, investigue, ya sea por internet o se busque un buen manual para leerlo, pero me parece que no comprende profundamente el significado de muchos de los términos que emplea. Si quiere tener una opinión coherente debe de entender de que está hablando, que son cosas muy complejas. No es lo mismo decir yo soy del R. Madrid, que decir yo soy jacobinista (de los jacobinos). Son cosas muy complejas que requiere leer muy bien antes de autodenominarse uno como tal. Otro ejemplo: cuando yo llegué a esta página, conocía muy poco del carlismo, y directamente cero del tradicionalismo. Al tiempo, comenzé a leer sobre ambos (tanto en está página, como en otros sitios), y ahora me considero capaz de entender que representan, y que es lo que defienden.
No se pueden respetar las ideas que no tienen sentido, usted está utilizando una terminología que no usa correctamente por no entender su completo significado. Usted necesita estudiar las materias que son de su interés (tradicionalismo o carlismo, historia de españa, liberalismo, nacionalismo etc.) para dar una opinión formada al respecto.Por lo expresado hasta ahora, creo que carece del estudio previo y usted utiliza los términos como yo usaría términos científicos que he escuchado, pero que realmente no me he puesto a leer e investigar que significan en su plenitud.
Es muy típico de la era actual el que todo el mundo se considere experto para discutir una materia, aun teniendo solo un conocimiento superficial, pensando que con eso es suficiente. La realidad es que no lo es, y usted lo está demostrando, no se puede discutir un tema sin que todos los participantes tengan unos mínimos conocimientos previos al respecto. En ese mismo foro, si usted utiliza el buscador, encontrará muchísima información recopilada sobre los temas aqui discutidos. Le animo a que siga participando en el foro y haga uso de los magníficos recursos que éste ofrece. Le recomiendo que empieze leyendo sobre la historia de españa y una vez que esté familiarizado con ella, pase a otros temas.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cuando se habla de judíos de raza y de la religión cristiana se tiende a olvidar la noción de "galileo". Más, de nuevo, sin entrar en ese debate estéril simplemente quisiera mostrar mi sencilla opinión.
España es cristiana y de los cristianos, la única variación de sus fronteras que reconozco es la ampliación, jamás una mutilación; y menos de una zona tan fundacional, noble y española como es Cataluña.
Por otra parte me siento asombrado por la defensa de una Tierra Santa judía. En ese aspecto soy bastante intransigente. Ni mahometana, ni judía; Tierra Santa cristiana.
Pd. Espero que no se considere usted judío de raza por tener un apellido en concreto. Incluso si se hiciera un examen genético general (no sólo del cromosoma Y, sino también de los autosomas) vería cómo el porcentaje de genes "judíos" sería ínfimo. Y eso sin contar que para un judío, sólo es judío si ha nacido de vientre judío. Los apellidos son transmitidos por vía paterna, como bien ha dicho Esteban. A menos que usted sea de familia visíblemente judía, de tradición judía y de historia consciente judía, o al menos criptojudía; cosa que por lo que he leído no es así.
Como comentaba en otro hilo, no hay que confundir judío, judeano, israelita y hebreo; pues son cosas muy diferentes.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
Abbendis
Pd. Espero que no se considere usted judío de raza por tener un apellido en concreto. Incluso si se hiciera un examen genético general (no sólo del cromosoma Y, sino también de los autosomas) vería cómo el porcentaje de genes "judíos" sería ínfimo
Perdón por mi ignorancia pero ¿Eso existe? ¿Se puede uno hacer un examen de TODO el genoma y saber el porcentaje de genes de cada raza que tenemos? ¿Te pueden decir si tu eres un 20% negro, un 30% amarillo, un 27% caucásico... etc?
En cuanto a combatcatalá, si considera que España es su país de paso e Israel su auténtica nación, pues que no se lo piense más y le animo a vivir felizmente en su verdadero país.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
Adriano
Perdón por mi ignorancia pero ¿Eso existe? ¿Se puede uno hacer un examen de TODO el genoma y saber el porcentaje de genes de cada raza que tenemos? ¿Te pueden decir si tu eres un 20% negro, un 30% amarillo, un 27% caucásico... etc?
Interesantísimo. Para ser un buen español, en esta querida tierra nuestra, de la que el Caudillo decía ser 'crisol de razas', habría que tener un poco de sangre goda, otro poco de hispano-romana y de otros pueblos anteriores a la conquista, una pizca muy pequeña de sangre judía (porque algo de cruce también se dió, según cuentan...), otra parte de sangre gitana y mora... y algo también de sangre india. Gracias a Dios España no es otra cosa que un maravilloso y magnífico 'crisol de razas' unidas por el cristianismo.
¡¡Y cuantísimo me gusta España por ello!! (y qué poco me gustan esos pobres pueblos que presumen tantísimo de pertenecer con 'orgullo' a una sola raza). Perdón por el inciso...
http://www.hispaniainfo.es/web/wp-co...Plus_Ultra.png
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
jasarhez
Interesantísimo. Para ser un buen español, en esta querida tierra nuestra, de la que el Caudillo decía ser 'crisol de razas', habría que tener un poco de sangre goda, otro poco de hispano-romana y de otros pueblos anteriores a la conquista, una pizca muy pequeña de sangre judía (porque algo de cruce también se dió, según cuentan...), otra parte de sangre gitana y mora... y algo también de sangre india. Gracias a Dios España no es otra cosa que un maravilloso y magnífico 'crisol de razas' unidas por el cristianismo.
¡¡Y cuantísimo me gusta España por ello!! (y qué poco me gustan esos pobres pueblos que presumen tantísimo de pertenecer con 'orgullo' a una sola raza). Perdón por el inciso...
Vaya, por Dios... Entonces aquellos que no tengan un poco de sangre india (Por ejemplo) supongo que no son españoles ¿No? :rolleyes:
Ya sé que no era esa la intención, solo quiero decir que hay tener ojo con lo escrito ya que alguien lo puede malinterpretar.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
Adriano
Perdón por mi ignorancia pero ¿Eso existe? ¿Se puede uno hacer un examen de TODO el genoma y saber el porcentaje de genes de cada raza que tenemos? ¿Te pueden decir si tu eres un 20% negro, un 30% amarillo, un 27% caucásico... etc?
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no,estimado Adriano,no funciona asi.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Entonces debo de considerarme simplemente filo judio?
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
Xaxi
no,estimado Adriano,no funciona asi.
En efecto, una explicación sencilla y asequible sería muy bienvenida.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
No, pero se puede hacer un examen genético para determinar si eres de una raza "pura" o si eres de razas mezcladas.
En cuanto a Israel, he reflexionado, lo sigo apoyando, pero no lo considero mi país.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
combatcatalà
Entonces debo de considerarme simplemente filo judio?
Entre el pueblo israelí, hay una "etnia" hebrea. No es sólo una religión, también hay un idioma y una historia. Lo que no existe es una unidad racial, o sea, no hay una raza judía como tal y como pretendían los nazis. Entre los judíos los hay blancos-blanquísimos rubios de ojos azules similares a las razas nórdicas, también blancos castaños más parecidos a los dináricos o italianos, españoles, o portugueses de la zona norte, y blancos morenos como los mediterráneos, otros son de aspecto eslavo, y también los hay negros y orientales.
No obstante, si hay una razón de peso que ha impedido un exceso de mestizaje o, al menos, que éste resulte complicado de estimar. Se trata del hermetismo de la propia religión: un judío casi siempre se casará con una judía. Para que alguien no judío se case con alguien judío debe convertirse y dicha conversión no es un trámite precisamente. Es decir, la religión si resulta una defensa frente al mestizaje.
Pero, tal como dije, resulta muy complicado cuantificar, y aún menos establecer, que mezcla genética se ha podido dar a lo largo de dos milenios (hablo desde el comienzo de la diáspora) es casi imposible de saber. Primero, los judíos convertidos al cristianismo en los primeros tiempos, no fueron muchos. Además, y así se puede apreciar en los "Hechos de los Apóstoles", eran muy reacios a cambiar de ideas y costumbres en relación a los gentiles. Pero "la diáspora" si que los dispersó por muchas partes del mundo. Tal circunstancia unida a las tradicionales formas de trabajo que tenían centradas principalmente en el comercio, si facilitaron la comunicación -y la incomprensión y recelo también muchas veces-, con las poblaciones de los países en los que se asentaron. Sólo en naciones como España con los decretos de expulsión si no se convertían, es lo que pudo motivar un cierto mestizaje y éste por zonas. Por ejemplo, en el Reino de Toledo no pareció haber especiales problemas (que me corrija alguien que conozca este aspecto concreto), si, en cambio, hubo problemas, y muchos, con los "xuetas" mallorquines. Mientras que en otros lugares, como en el País Vasco, tanto el Fuero Viejo como el Fuero Nuevo, prohibían expresamente su asentamiento en todo el territorio del Señorío, junto a gitanos, negros y moros. En mi opinión, no se puede generalizar pues las situaciones en España fueron muy variadas, dándose casos incluso opuestos.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
Adriano
Perdón por mi ignorancia pero ¿Eso existe? ¿Se puede uno hacer un examen de TODO el genoma y saber el porcentaje de genes de cada raza que tenemos? ¿Te pueden decir si tu eres un 20% negro, un 30% amarillo, un 27% caucásico... etc?
En cuanto a combatcatalá, si considera que España es su país de paso e Israel su auténtica nación, pues que no se lo piense más y le animo a vivir felizmente en su verdadero país.
Puedes hacerte un análisis de ADN de la línea directa paterna y también de la línea directa materna. Esos análisis son engañosos porque no tienen en cuenta el resto de los genes. Ahora, desde hace un tiempo también hay análisis de los autosomas, es decir, el resto de los genes que tenemos. Efectivamente, se puede saber comparándolos con patrones genéticos de poblaciones aisladas que pueden señalarse como más o menos "puras" en su clasificación, determinar el porcentaje de genes que tenemos de cada "grupo humano" reconocido. Es bastante detallado e interesante. Yo los tengo hechos.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Yo los de la línea paterna directa y materna los hice en National Geographic y posteriormente en Familytree DNA, pero esos no son lo que estamos comentando aquí. Sí serían los que hace DNA Tribes. Ahí te analizan la composición porcentual de la totalidad de los genes (con el mayor o menor rigor que puedan tener). Este es un ejemplo de resultados de un español analizado al azar:
http://www.dnatribes.com/sample-resu...le-spanish.pdf
Pd. Al hacerte el análisis tienes un resultado más detallado, también en comparación con el resto del mundo y otro apartado que tiene en consideración también las poblaciones migradas. Es un dossier bastante extenso.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
combatcatalà
Entonces debo de considerarme simplemente filo judio?
Usted puede considerarse como prefiera, pero de acuerdo a las normas judías si no es hijo de madre judía o converso al judaísmo no es judío, por mas simpatía que pueda tener al pueblo judío . Aunque tengo entendido que los denominados judios mesianicos y los católicos de tradición hebrea verán este punto desde otra optica.
Además los profetas de la antigua alianza profetizaron acerca de Jesucristo, por lo tanto si es católico también es parte del pueblo de Dios.
Saludos
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Retiro lo que dije antes respecto a que la España y Cataluña que Combatcatalà y yo amamos... No creo que Combatcatalà desee la misma España que yo. Yo, con todos mis defectos, me considero tradicionalista y por tanto antijudío, antiprotestante, antiliberal y antidemócrata. Defiendo una España con unidad católica, sin sectas, sin judaizantes, sin parlamentos liberales y sin "libertad de opinión". Otra cosa es que creo que todo ello no implica ser agresivo, áspero o violento, porque nos lo han arrebatado todo y ya no hay casi nada que podamos querer defender por la fuerza. Lo que hay que hacer es persuadir pacíficamente e ir recuperando terreno.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Si, si que deseo la misma España y la misma Cataluña que tu, el único punto que nos distancia es que tu eres antijudio y yo, precisamente por ser católico y religioso, opino que los judíos tienen derecho a tener un estado para su propia religión.
Me considero Anti Liberal, Anti Protestante, Anti Democrático, Anti Parlamentarismo, etc, etc, etc, también defiendo una España con una unidad católica y odio las sectas.
Disculpa si te he molestado.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
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Iniciado por
combatcatalà
Buenas Tardes
Soy un Catalán que tras haber recorrido muchas ideologías, ha encontrado refugio en el tradicionalismo, pero que tiene un grave problema.
Servidor ha perdido cualquier esperanza de hacer renacer una España tradicional, católica, y foral. Los políticos son corruptos, el país sigue la moda cosmopolita y internacionalista que yo considero repugnante.
Ante esto, y con todo el dolor de mi corazón, ya que no quiero la separación de Catalunya de España, veo como unica solución apoyar la independéncia de Catalunya de una forma TEMPORAL, y creo que no voy por el buen camino.
Que me recomendais hacer?
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Combatcatala:
Da la impresión que esta algo confundido.
Se define como católico tradicionalista y porque los políticos son corruptos propugna la independencia de Cataluña.
Eso nos es propio de un tradicionalista.
Más adelante se proclama sionista.
Supongo que sabrá de que se trata el sionismo, ello nada tiene que ver con el tradicionalismo católico.
Señala que sus antepasados fueron obligados a convertirse.
En realidad tuvieron la oportunidad de irse de España si no querían convertiste.
De todos modos a Usted nadie lo obliga a ser católico, lo es, porque voluntaria y libremente así lo ha disidido.
Además esto ocurrió en 1.492 en el Reinado de los reyes católicos, es decir hace más de 500 años, resulta sorprendente que usted mantenga el idioma hebreo, sea sionista, y se considere "judío de raza", después de cinco siglos.
Si usted decide volver a Israel como católico le va a ser muy difícil la vida y sera sometido a una discriminación severa en todos los niveles.
Por lo pronto políticamente sera considerado un verdadero paria.
Como católico debe regirse por el Nuevo Testamento, es decir por el Evangelio, los dogmas, la doctrina y la tradición católica.
El sincretismo religioso que propone esta en las antípodas del tradicionalismo católico.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Soy, voluntariamente, hebreo católico,pero no quiero emigrar a Israel ya, Espana es mi pais, aunque siento simpatia por otros paises como Rusia o Estados Unidos ( sus catolicos conservadores son un ejemplo a seguir) y tambien me gustaria vivir allí, en concreto en la comunidad rusa de Estados Unidos o casarme con una rusa que viva en Espana:respecto a como me tratarian en israel, creo que usted no está lo suficientemente informado sobre el pais: que es el sionismo sino la culminacion de una religion y un pueblo en el mismo estado? No es una contradición apoyar un estado Palestino y luego decir que hay que civilizar o cristianizar a los musulmanes? o es que usted quiero un reino cristiano de Jerusalén? Idea que han propuesto por aquí, qual sería el Idioma oficial? se reconoce que nuestra religion viene del judaismo y que por lo tanto se puede considerar el hebreo nuestra PRIMERA lengua sagrada ya que era el idioma de la religion que seguia nuestro senor jesucristo?
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
pues si,analizando los autosomicos,que no es otra cosa,mas que los genes no ligados al sexo,vamos que del cromosoma 1 al 22,y haciendo una comparativa con un extracto poblacional "aislado"se pueden obtener determinadas conclusiones,ahora bien,esas aproximaciones de tantos por ciento tan rigurosas,me parece un tanto excesivo,al menos por lo que yo se,y me explico un poco.
De una poblacion aislada,por tanto endogamica en cierto grado,se puede hacer un estudio y considerar que ciertos genes,que se encuentran en dicho extracto poblacional,son en su mayoria,por repetitivos en el genoma de todos los individuos de esa poblacion y por no aparecer en otros extractos poblacionales en cuanto a su genoma,como distintivos de una determinada raza,ahora bien y aqui,en esta ultima aseveracion...."por no aparecer".... es donde encuentro el problema,puesto que la mera presencia,aun siendo reiterativa,de unos determinados genes en una poblacion supuestamente aislada,no garantiza que no se compartan con otra,colindante o distante....por eso presumo que esos tantos por ciento son demasiado rigurosos,pues para ser objetivos,exactos...se necesitarian estudios de todos los grupos raciales y su posterior depuracion por comparacion con el resto...pero aun asi,algunos de ellos,genes, que habrian de ser eliminados por comunes en dos o mas grupos,han de pertenecer a uno de ellos por tanto,me reafirmo,aun a riesgo de equivocarme pues la genetica avanza a velocidades de vertigo,que esos tantos por ciento tan precisos,no son exactos,sino mas bien orientativos...en fin,no deja de sorprenderme tanta precision.
Un abrazo en Xto
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Estimado Combatcatalá:
Usted es libre de considerarse como prefiera, pero le aconsejo que lea en la Biblia la carta que el Apóstol San Pablo le envió a los Galatas, eso le aclarará muchas cuestiones.
Saludos
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
combatcatalà
Si, si que deseo la misma España y la misma Cataluña que tu, el único punto que nos distancia es que tu eres antijudio y yo, precisamente por ser católico y religioso, opino que los judíos tienen derecho a tener un estado para su propia religión.
Me considero Anti Liberal, Anti Protestante, Anti Democrático, Anti Parlamentarismo, etc, etc, etc, también defiendo una España con una unidad católica y odio las sectas.
Disculpa si te he molestado.
No me has ofendido, no te preocupes. Yo tampoco deseo molestarte, solo te digo las cosas tal cual las pienso. Yo no soy antijudío porque los judíos tengan la nariz grande, sean usureros, dominen el mundo o chorradas varias, ni siquiera porque me caigan mal los judíos, igual que no me tienen por qué caer mal como personas los protestantes, los progres o los liberales. Pienso lo contrario que tú, soy antijudío precisamente porque soy católico, porque la falsa religión judía es enemiga de Cristo, porque la nueva Israel es la Iglesia Universal Apostólica de Cristo y no el artificial estado de Israel.
Veo una incongruencia por tu parte en que te opongas a las sectas y estés a favor de la mayor y peor de todas, la de los fariseos, la única que combatió Nuestro Señor durante su paso por la tierra. Los católicos progres dicen que todas las religiones son verdaderas, lo cual equivale a decir que ninguna lo es. Es igual de absurdo que lo que dices tú pero al menos tiene algo más de coherencia. Tu postura no hay por donde cogerla, no te ofendas.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Algunas precisiones, ya que un servidor sí que es antijudío (Por razones parecidas a ser anticomunista o antiliberal). Estando muy de acuerdo con Rodrigo, añado lo siguiente:
-El judaísmo no es una "religión" en verdad, es más bien una especie de "comunidad ideológica" nacida de la confusión que se dio en este mundo después de la llegada del Mesías. Tienen mucha influencia de los saduceos en cuanto a su obsesión materialista y su negación de la resurrección, tienen mucha influencia del fariseísmo en las formas y se le añade el aberrante Talmud, compilación de exabruptos racistas y anticristianos. El judaísmo como tal se basa en la negación y en el odio hacia Cristo, considerado blasfemo, y a los cristianos, ganado. El islam es mucho más amable para con Cristo y María que el judaísmo. Karl Marx jamás renunció a su judaísmo. Buena parte del estado sionista se considera atea o agnóstica y sin embargo son reconocidos como judíos. De hecho el sionismo es un movimiento más bien ateo, donde una idea confusa de "raza/nación" es la que prima.
-Es falso que cristianos y judíos tuvieran los mismos apellidos. Muchos judíos cambiaban de apellidos como de camisa sobre todo por miedo a ser identificados (Ya lo dice un palo flamenco: "Eres como los judíos, que aunque te quemen la ropita, renegarás de lo que has sido...") por un pueblo que cada vez le tenía más manía, mientras que buena parte de la nobleza y la alta burguesía los protegía. Apellidos de raíz hebrea son Shoshen, Zadok, Abolafia, ibn Nagrella, Cohen, Levy, etc. Tengo entendido que Begines o Benavides también. Decir que "Sánchez" es un apellido judío es una idiotez tal como decir que Jackson es un apellido oriundo de Nigeria. Los estudios genéticos hechos hasta ahora demuestran que la incidencia oriental, así como la norteafricana, es minoritaria en España, incluso menos de lo que se pensaba. Sin negar que haya cierto poso o sin que haya que perseguir a alguien que tenga sangre semítica, que ya veo venir a algunos...
-El estado sionista es el producto de un acto infame piratería parasitaria instalada en su día por terroristas de izquierda (La Haganah, Ben Gurion, Golda Meir) y luego financiado principalmente por Yanquilandia y Alemania, con el concurso de toda Europa, y también reconocido por la URSS. Se sigue financiando a los parásitos jaredíes, gente que se enorgullece de no trabajar. No hay razón histórica ni espiritual para este exabrupto que no ha provocado más que desgracias, y sobre todo para los cristianos, para los descendientes de los primeros creyentes. Estado pirata que ha creado una geopolítica de locura financiando al islamismo cuando le conviene, reactivando un monstruo que estaba totalmente alicaído. Asimismo, judíos de otras razas como los falashas o los sefardíes son discriminados por los ashkenazis, que son los que cortan el bacalao. Es un estado que no le tiembla el pulso a la hora de expulsar inmigrantes o a la hora de hacer prácticas eugenésicas. Tanto victimismo para eso.... Para que por cuestionar una cifra uno pueda acabar en la cárcel de por vida.
-Y en fin, menos mal que los Reyes Católicos por fin se decidieron a expulsar a esta canalla. Canalla digo "judía" porque los que se convirtieron perdieron tal condición, en todo caso eran gentes de sangre hebrea, lo cual no me importa lo más mínimo. Los cristianos de Tierra Santa son mucho más semitas que los judíos, que tienen mezcla de todas las razas. Pero es que esa no es la cuestión. Lo digo ante la falsa escandalera sensiblona que preveo por parte de algunos desinformados que, en virtud de razones pseudo-folklóricas que no se atienen a los hechos, pretenden vendernos lo que no es.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
Ordóñez
...Y en fin, menos mal que los Reyes Católicos por fin se decidieron a expulsar a esta canalla. Canalla digo "judía" porque los que se convirtieron perdieron tal condición, en todo caso eran gentes de sangre hebrea, lo cual no me importa lo más mínimo. Los cristianos de Tierra Santa son mucho más semitas que los judíos, que tienen mezcla de todas las razas. Pero es que esa no es la cuestión.
Perfecta y documentadísima la exposición. Estoy completamente de acuerdo con ella.
Un saludo
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Puf, vaya lío lo de los análisis.
Por otra parte, resulta evidente que los intereses sionistas USA/Israel y los de España están claramente enfrentados. No digo más.
Cita:
Si usted decide volver a Israel como católico le va a ser muy difícil la vida y sera sometido a una discriminación severa en todos los niveles.
Por lo pronto políticamente sera considerado un verdadero paria.
No tiene por qué. Que yo sepa si demuestra cumplir los requisitos migratorios de Israel, no hay ningún problema. Israel se creó para eso.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
Adriano
Puf, vaya lío lo de los análisis.
Por otra parte, resulta evidente que los intereses sionistas USA/Israel y los de España están claramente enfrentados. No digo más.
Vale, lo de los Estados Unidos Vale, pero dime como actúa Israel en contra de nuestros intereses.
No tiene por qué. Que yo sepa si demuestra cumplir los requisitos migratorios de Israel, no hay ningún problema. Israel se creó para eso.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
Ordóñez
Algunas precisiones, ya que un servidor sí que es antijudío (Por razones parecidas a ser anticomunista o antiliberal). Estando muy de acuerdo con Rodrigo, añado lo siguiente:
-El judaísmo no es una "religión" en verdad, es más bien una especie de "comunidad ideológica" nacida de la confusión que se dio en este mundo después de la llegada del Mesías. Tienen mucha influencia de los saduceos en cuanto a su obsesión materialista y su negación de la resurrección, tienen mucha influencia del fariseísmo en las formas y se le añade el aberrante Talmud, compilación de exabruptos racistas y anticristianos. El judaísmo como tal se basa en la negación y en el odio hacia Cristo, considerado blasfemo, y a los cristianos, ganado. El islam es mucho más amable para con Cristo y María que el judaísmo. Karl Marx jamás renunció a su judaísmo. Buena parte del estado sionista se considera atea o agnóstica y sin embargo son reconocidos como judíos. De hecho el sionismo es un movimiento más bien ateo, donde una idea confusa de "raza/nación" es la que prima.
-Es falso que cristianos y judíos tuvieran los mismos apellidos. Muchos judíos cambiaban de apellidos como de camisa sobre todo por miedo a ser identificados (Ya lo dice un palo flamenco: "Eres como los judíos, que aunque te quemen la ropita, renegarás de lo que has sido...") por un pueblo que cada vez le tenía más manía, mientras que buena parte de la nobleza y la alta burguesía los protegía. Apellidos de raíz hebrea son Shoshen, Zadok, Abolafia, ibn Nagrella, Cohen, Levy, etc. Tengo entendido que Begines o Benavides también. Decir que "Sánchez" es un apellido judío es una idiotez tal como decir que Jackson es un apellido oriundo de Nigeria. Los estudios genéticos hechos hasta ahora demuestran que la incidencia oriental, así como la norteafricana, es minoritaria en España, incluso menos de lo que se pensaba. Sin negar que haya cierto poso o sin que haya que perseguir a alguien que tenga sangre semítica, que ya veo venir a algunos...
-El estado sionista es el producto de un acto infame piratería parasitaria instalada en su día por terroristas de izquierda (La Haganah, Ben Gurion, Golda Meir) y luego financiado principalmente por Yanquilandia y Alemania, con el concurso de toda Europa, y también reconocido por la URSS. Se sigue financiando a los parásitos jaredíes, gente que se enorgullece de no trabajar. No hay razón histórica ni espiritual para este exabrupto que no ha provocado más que desgracias, y sobre todo para los cristianos, para los descendientes de los primeros creyentes. Estado pirata que ha creado una geopolítica de locura financiando al islamismo cuando le conviene, reactivando un monstruo que estaba totalmente alicaído. Asimismo, judíos de otras razas como los falashas o los sefardíes son discriminados por los ashkenazis, que son los que cortan el bacalao. Es un estado que no le tiembla el pulso a la hora de expulsar inmigrantes o a la hora de hacer prácticas eugenésicas. Tanto victimismo para eso.... Para que por cuestionar una cifra uno pueda acabar en la cárcel de por vida.
-Y en fin, menos mal que los Reyes Católicos por fin se decidieron a expulsar a esta canalla. Canalla digo "judía" porque los que se convirtieron perdieron tal condición, en todo caso eran gentes de sangre hebrea, lo cual no me importa lo más mínimo. Los cristianos de Tierra Santa son mucho más semitas que los judíos, que tienen mezcla de todas las razas. Pero es que esa no es la cuestión. Lo digo ante la falsa escandalera sensiblona que preveo por parte de algunos desinformados que, en virtud de razones pseudo-folklóricas que no se atienen a los hechos, pretenden vendernos lo que no es.
1- Eres un auténtico Nazi
2- Lo que dices no tiene NADA de cristiano
3- Tu alma está llena de odio
4- Es una hipocresia defender a Palestina quando la mayoría de vosotros hablaís de "civilizar" a los musulmanes. Venga ya. Donde queda la "Unidad de destino en lo universal?
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
combatcatalà
1- Eres un auténtico Nazi
2- Lo que dices no tiene NADA de cristiano
3- Tu alma está llena de odio
4- Es una hipocresia defender a Palestina quando la mayoría de vosotros hablaís de "civilizar" a los musulmanes. Venga ya. Donde queda la "Unidad de destino en lo universal?
Ordoñez no es un auténtico nazi, pero tú si eres un auténtico progre, que para mi es peor que ser nazi. Los nazis no llegaron a las cifras de genocidio actual de los progres (porque no les dejaron, por otra parte). Ser antijudío no tiene nada que ver con ser nazi. Durante dos milenios los cristianos lo hemos sido. Ser antijudío no implica querer exterminar a los judíos, que parece que hay que explicarlo todo. Ser antimusulmán tampoco implica ser sionista. Tú de tradicionalista no tienes nada y de cristiano tampoco. Los católicos rezamos en nuestra lengua o en latín, no en hebreo como tú. Por cierto, los Evangelios se escribieron en griego y Cristo hablaba en arameo.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
combatcatalà
1- Eres un auténtico Nazi
2- Lo que dices no tiene NADA de cristiano
3- Tu alma está llena de odio
4- Es una hipocresia defender a Palestina quando la mayoría de vosotros hablaís de "civilizar" a los musulmanes. Venga ya. Donde queda la "Unidad de destino en lo universal?
A ver, combatcatalà, recapacita...
¿Qué tiene de 'nazi' el mensaje que has destacado de Ordóñez?. Decir que 'el judaísmo como tal se basa en la negación y en el odio hacia Cristo' no tiene absolutamente nada de nacional-socialista, ya que éstos, los nazis alemanes, también odiaban a Cristo y a Su Iglesia. En realidad judaísmo y nazismo son dos grandes enemigos del catolicismo, y ambos son igual de racistas y supremacistas del concepto raza-nación (les pasa un poco como a los separatistas vascuences... pero ese es otro tema). Es decir, las ideas políticas nazis y judías deberían resultarnos, desde un punto de vista católico, igual de asquerosas...
Además, como bien te ha dicho Ordóñez: 'el sionismo es un movimiento más bien ateo, donde una idea confusa de "raza/nación" es la que prima'. Y afirmar que 'el estado sionista es el producto de un acto infame piratería parasitaria' (y terrorista) financiado por yanquilandia y Alemania, con el concurso de toda Europa incluída la antigüa Unión Soviética, es una realidad constatable en los libros de historia (revísalos, por favor, si tienes tiempo...). Solo tienes que echar mano de la bibliografía existente, y de los múltiples escritos de opinión, tanto de izquierdas como de derechas. Los hechos son hechos (llueve, hace sol... etc, etc). Otra cosa son las impresiones subjetivas que cada cual tengamos sobre ellos. Y eso es lo único discutible... no los hechos. Los hechos no se someten a votación ni a escrutinio, simplemente se estudian de memoria y sin discutirlos. Esa es la primera regla para lograr lentendernos... y otra cosa, luego, es que nos parezca mal que llueva (o bien...) o que haga sol. Eso ya sí que es dicutible, y para eso también estamos aquí. Pero (repito) los hechos son los hechos.
Y si hubieras sido observador, habrías visto que el último párrafo de su mensaje hacía una clarísima distinción entre los seguidores de la falsa religión judía y el estado de israel por otro lado, y las gentes de sangre hebrea (raza). Afirmando incluso que el hecho de que alguien tenga sangre hebrea (raza) 'no me importa lo más mínimo. Los cristianos de Tierra Santa son mucho más semitas que los judíos, que tienen mezcla de todas las razas'. ¿Dónde ves tu en ese discurso algún componente racista y por lo tanto nazi?. ¿Crees acaso que los Reyes Católicos fueron nazis?. Si así lo piensas es que, probablemente, los nuevos planes educativos creados por la progresía (tanto de derechas como de izquierdas) te han hecho demasiado daño en tu proceso formativo, de lo cual tampoco tu serías culpable todavía.
Por eso te repito, por favor, no digas mas tonterías y piensa un poco lo que vas a escribir antes de escribirlo... En este foro no hay nazis, y así yo mismo lo he ido comprobando en el tiempo que llevo participando. Pueden haber distintas sensibilidades como es lógico sobre muy diversos temas, y por eso existe discusión y debate entre los foreros, pero te aseguro que aquí nadie abraza esa nefasta y odiosa ideología razista, sencillamente porque ésta es contraria al cristianismo. Como sabes, cualquier forma de racismo es absolutamente contrario a las enseñanzas de N.S.Jesucristo.
Como te ha dicho algún otro forero, ser crítico con el estado judío y con el sionismo, no tienen nada que ver con el nazismo... Y tampoco vendría nada mal que revisaras un poco qué dice la doctrina de la tradición católica sobre el judaísmo.
Para empezar, hoy que es Viernes Santo, resulta oportuno reproducir la oración por la conversión de los judíos en el venerable Rito Romano, que ha sido rezada desde los primeros siglos del Cristianismo:
Cita:
'Oremus et pro perfidis Judæis: ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum; ut et ipsi agnoscant Jesum Christum, Dominum nostrum. (Non respondetur ‘Amen’, nec dicitur ‘Oremus’, aut ‘Flectamus genua’, aut ‘Levate’, sed statim dicitur:) Omnipotens sempiterne Deus, qui etiam judaicam perfidiam a tua misericordia non repellis: exaudi preces nostras, quas pro illius populi obcæcatione deferimus; ut, agnita veritatis tuæ luce, quæ Christus est, a suis tenebris eruantur. Per eundem Dominum nostrum Jesum Christum Filium tuum, qui tecum vivit et regnat in unitate Spiritus Sancti, Deus: per omnia sæcula sæculorum. Amen'.
Oremos también por los pérfidos judíos, para que Dios Nuestro Señor aparte el velo de sus corazones, de modo que ellos también reconozcan a Cristo Nuestro Señor Omnipotente y sempiterno Dios, Tú que no excluyes de tu Misericordia ni siquiera a los pérfidos judíos, escucha nuestras preces, que te dirigimos por la obcecación de aquel pueblo; de tal modo que, conocida la Verdad de tu Luz, que es Cristo, salgan de sus tinieblas. Por el mismo Cristo Nuestro Señor, Hijo tuyo, que vive y reina en la Unidad del Espíritu Santo y es Dios, por los siglos de los siglos. Amén.
Esta es la postura católica con respecto al judaísmo:
http://iotaunum.wordpress.com/2009/0...ia-los-judios/
Un saludo
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Yo no.tengo nada de progre, mi padre me ha llegado a llamar reaccuonario.y estoy orgulloso.
Ppr otra parte, el hebreo era el idioma de los libros que sefuia nuestro señor jesucristo.
Este foro es para debatir, y como ya he dicho, estoy confyso.
Pido disculpas otra ve, y me permito hacer una pregunta, tierrasanra, wstado crisriano o Palestino?
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Cita:
Iniciado por
combatcatalà
1- Eres un auténtico Nazi
2- Lo que dices no tiene NADA de cristiano
3- Tu alma está llena de odio
4- Es una hipocresia defender a Palestina quando la mayoría de vosotros hablaís de "civilizar" a los musulmanes. Venga ya. Donde queda la "Unidad de destino en lo universal?
Mira, ahora si que de nota un huevo que eres judío, porque utilizas los mismos argumentos victimistas y lloricas que les suelen carecterizar.
1- Llamar nazi a cualquiera que se atreva a criticaros. A un judío no se le puede criticar. Sois intocables. Si alguien lo hace, es eso que hoy llaman "nazi" (La temida palabra tabú)
2- Utilizar el cristianismo como excusa. Aprovecharos de la buena fe de muchos cristianos para crearles un sentimiento de culpa. (Si nos criticas, eres un "pecador")
3- Utilizar argumentos que buscan desprestigiar al interlocutor como un "defensor del odio". Discurso demagógico destinado a influír sobre las emociones en lugar de la razón y el pensamiento crítico. Ablandar emocionalmente al rival y al público. Crear también un complejo de culpa.
4- Presentaros como los "defensores de la civilización". Intentar hacernos creer que nuestros intereses están con los vuestros, cuando nuestros intereses son simplemente cerrar las fronteras y punto sin necesidad ninguna de mandar tropas al culo del mundo para proteger VUESTROS intereses y los de EEUU que PARA NADA son los nuestros. Intentar hacernos creer que el terrorismo se combate a miles de kilómetros con guerras y con vuestras atrocidades contra inocentes, cuando en realidad bastaría con cerrar las fronteras a pueblos tecnológicamente atrasados que no representan ni las más mínima amenaza militar para nosotros (Salvo que les abramos las fronteras, como se ha hecho) y además nos agradecerían que dejásemos de invadirlos y les dejásemos vivir en paz de una vez.
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Re: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)
Contradicciones y macanas del forero en cuestión:
- Se declara católico y tradicionalista pero evidencia un total desconocimiento de lo que ha enseñado la Iglesia acerca del tema judío desde los tiempos apostólicos. Si fuera tradicionalista y contrarrevolucionario como dice sabría que la Sinagoga es la fuente de la Revolución y de la mayor parte de las herejías.
- Dice que ama a Rusia cuando éste es uno de los países más detestados (y perjudicados) por la judería, además de ser uno de los más anti-judíos que existen.
- Confunde jacobinos con jacobitashttp://i207.photobucket.com/albums/b...s/icon_eek.gif.
- En este foro no tenemos nada contra ningún pueblo en particular, sólo contra aquellos sistemas que operan desde ciertos países, caso Gran Bretaña, estamos contra el imperialismo inglés (anticatólico y antihispánico) no contra cualquiera que sea inglés; él confunde ambas cosas (como tanta otra gente superficial).
- El ve contradicciones en foreros porque apoyan la causa palestina, debería saber que entre los palestinos hay cristianos, lo mismo que entre los otros pueblos de la región. Nosotros nos solidarizamos con los cristianos del mundo árabe que son el jamón del sandwich, no con el islamismo.
- Dice que es antiprotestante, otra incoherencia, ya que el protestantismo fue la primera etapa de la Revolución emanada de la Sinagoga.
Y otras tantas zonceras más que me aburren postearlas, más teniendo en cuenta la fecha.
De ser sincero (y no otro de los tantos trolls que nos visitan), como decimos por estos pagos, está más perdido que perro en cancha de bocha o que turco en la neblina:D.