Tema: No se que hacer (Tradicionalismo+ Pérdida de la Esperanza en España)

Iniciado por combatcatalà

Buenas Tardes

Soy un Catalán que tras haber recorrido muchas ideologías, ha encontrado refugio en el tradicionalismo, pero que tiene un grave problema.

Servidor ha perdido cualquier esperanza de hacer renacer una España tradicional, católica, y foral. Los políticos son corruptos, el país sigue la moda cosmopolita y internacionalista que yo considero repugnante.

Ante esto, y con todo el dolor de mi corazón, ya que no quiero la separación de Catalunya de España, veo como unica solución apoyar la independéncia de Catalunya de una forma TEMPORAL, y creo que no voy por el buen camino.

Que me recomendais hacer?

¿Y por qué crees, con todo el dolor de tu corazón, que la única solución a tu desesperanza por hacer renacer una España tradicional, católica y foral (y de paso responderle a la corrupción de los políticos y las modas cosmopolistas) pasa por apoyar la independencia temporal de Cataluña...?. Sinceramente, no acabo de entender el silogismo entre los problemas que describes y la 'solución' que pretendes aportar como 'buena'. ¿Acaso todos esos problemas por los que transcurre nuestra Patria Común e Indivisible de todos los españoles (llamada España) se resolveríancon esa solución peregrina y falta de sentido a la que tu pareces haber llegado... ¿Podrías explicarme(nos) tu razonamiento?, ¿Acaso Cataluña no es hoy en día el territorio de Europa mas corrupto y mas infectado del virus progresista que existe?. ¿A quién pretendes defender de la enfermedad con esa medida, a España o a la región catalana?. Te ruego que te expliques.

La solucion e la independencia temporal de cataluña no es buena, lo ideal sería una revolución nacional y juzgar a toda la casta de políticos y corruptos que tenemos aqui, però ni somos muchos ni tenemos cojones para hacer lo que hay que hacer. Pretendo defender a Cataluña del virus progresista y cosmopolita del que tu hablas para poder ayidar a defender a españa de ese mismo virus.

Espero haver aclarado tus didas y que tu me puedas ayudar con las mías.

Pero es que ese virus progresista y cosmopolita contamina ya a toda España. Es cierto que más a unas regiones que a otras. Por ejemplo, Madrid, aún siendo parte integrante de Castilla está contaminadísimo de esa misma infección cosmopolitista y progresista del que está enferma Cataluña. Sin embargo, el resto de Castilla permanece más inmune y está mas apegado a sus tradiciones... De modo que el peligro para España no es solamente Cataluña, también lo sería Madrid, por ejemplo... ¿Qué hacemos entonces para preservar a esas aún puras tierras de Castilla que, gracias a Dios, todavía se mantienen menos contaminadas de esa infección progresista...?, ¿Pedimos también la independencia también para Madrid, la amputamos de España y de Castilla?. Santander, por ponerte otro ejemplo, es una provincia magnífica que también, gracias a Dios, se encuentra todavía apegada a sus buenas tradiciones... pero no podemos olvidar que el mal se encuentra bastante disperso por todo nuestro territorio, y la solución no pasa por amputar aquellas partes del mismo que pudiéramos considerar mas 'sanas' de las más 'podridas' (o viceversa). ¿Qué hacemos para preservarla... la amputamos también, con el resto?. A unas regiones las amputamos por estar contaminadas y a otras para protegerlas de las que ya lo están demasiado... Curiosa técnica médica. No pretenderemos ganar el Nobel de medicina con ella...

Y sigo sin entender por qué piensas que la forma de defender a Cataluña del virus progresista, pasa por su independencia... Sinceramente, no llego a captar tu idea. Estoy seguro que, incluso, dentro del territorio catalán, no será lo mismo hablar de Barcelona capital que del resto de comarcas que integran ese territorio. ¿Qué harías para preservar la pureza de un pequeño pueblecito del Ampurdá, desgajarlo también de Cataluña..?. Es que puestos a hacer amputaciones para 'preservar la pureza' lo único que vas a conseguir es obtener varias toneladas de despojos y carne picada... ¿Cómo pretendes reconstruir la España tradicional perdida, haciendo después con los despojos sobrantes una hamburguesa?. La amputación, desde la invención de la penicilina y otras técnicas, ya no es demasiado empleada, gracias a Dios, en cirujía.

Olvida las amputaciones... Yo no quiero una España mutilada; la quiero entera. En todo caso, penicilina es lo que necesitaríamos... mucha más penicilina.

Iniciado por jasarhez

Pero es que ese virus progresista y cosmopolita contamina ya a toda España. Es cierto que más a unas regiones que a otras. Por ejemplo, Madrid, aún siendo parte integrante de Castilla está contaminadísimo de esa mismo virus del que está aquejada Cataluña. Sin embargo, el resto de Castilla permanece más inmune y está mas apegado a sus tradiciones... De modo que el peligro para España no es solamente Cataluña, también lo sería Madrid, por ejemplo... ¿Qué hacemos entonces para preservar a únas tierras de Castilla que aún, gracias a Dios, se mantienen mas puras...?, ¿Pedimos la independencia también para Madrid?. Santander, por poner otro ejemplo, es una provincia magnífica que también se encuentra todavía apegada a buenas tradiciones... pero no podemos olvidar que el mal se encuentra bastante disperso por todo nuestro territorio, y la solución no pasa por amputar aquellas partes del mismo que pudiéramos considerar mas 'podridas'.

Y sigo sin entender por qué piensas que la forma de defender a Cataluña del virus progresista, pasa por su independencia... Sinceramente, no llego a captar tu idea. Estoy seguro que, incluso, dentro del territorio catalán, no será lo mismo hablar de Barcelona capital que del resto de comarcas que integran ese territorio. ¿Qué harías para preservar la pureza de un pequeño pueblecito del Ampurdá, desgajarlo también de Cataluña..?. Es que puestos a hacer amputaciones para 'preservar la pureza' lo único que vas a conseguir es obtener varias toneladas de despojos y carne picada... ¿Cómo pretendes reconstruir la España tradicional perdida, haciendo con los despojos una hamburguesa?. La amputación, desde la invención de la penicilina, no es una técnica demasiado empleada ya, gracias a Dios, en cirugía.

Penicilina es lo que necesitamos... mucha penicilina.

Es una idea infantil, la mía, tienes razón, si llega la independéncia, pues que remedio, pero yo lucharé por los objetivos que defendemos en este foro. No es necesario romper España para crear reservas de pureza.

Querido Combatcatalà. Respeto tu confusión, aunque es la primera vez que veo un caso parecido. Sólo quisiera pedirte que si no tienes claro si eres o no separatista, por lo menos no hagas daño y no acudas a esas asambleas.

Una Cataluña independiente será más progre, más liberal, más anticatólica, más abortista, etc.

La Cataluña que tú y yo amamos no existe, igual que no existe la España que queremos. Pero colaborar con un enemigo para combatir a otro enemigo no es ninguna solución. El auge actual del movimiento separatista lo único que ha hecho es dar alas a las ideologías de izquierda a las que va asociado.

Gracias, muchas gracias por tu respuesta, te digo también que he hablado esto con mi padre y me ha dicho que si no lo tengo claro, que deje de colaborar con la asamblea, intentaré darme de baja de sus correos electronicos también.

No sé por qué a Ud. le preocupan estas cosas ya que, como nos ha informado en este post, usted es judío y sionista. Su preocupación más bien debería estar centrada en la supervivencia del estado de Israel y la solución del conflicto con los palestinos, ¿no le parece más razonable?

Efectivamente, Estimado Señor, soy SIONISTA, y me preocupa, y mucho, la supervivéncia del Estado de Israel, y si, soy judío de RAZA, porqué mis apellidos provienen de los judíos forzados a convertirse al catolicismo. Peró mi religión no es la judía, sino la cristiana, católica, apóstólica y romana, quiero emigrar a Israel pero nunca renunciaré al país en el que mi família ha vivido durante cientos de años. La diferéncia es que yo practico nuestra religión en Hebreo, el Idioma del antiguo testamento que es uno de los fundamentos de nuestra religión, tales personas como yo son llamadas hebreos católicos, espero haber aclarado sus dudas. Después, ser judío no tiene que significar practicar la religión judía, sino sentirse parte de ese pueblo, que habla una lengua, que tiene unas costumbres, etc, yo rezo en hebreo cada noche nuestras oraciones de cada día como hacen los hebreos católicos. Por último, al considerarme parte del PUEBLO judío aún sin profesar esa religión, considero Israel mi hogar, y España el refugio de mi exilio y de otra parte de mi pueblo que prefirió quedarse en su país que lo acogía temporalmente y convertirse a la religión de este. Mientras no llegue el momento de emigrar a Israel, que espero que sea proximo, España es mi nación.

Por último, decirle que defiendo a ultranza la existencia de un estado de Israel que abarque tanto el actual estado de Israel como los territorios palestinos, en el que todas las religiones tengan igualdad de condiciones como las tienen en el actual estado de Israel, pero eso no quita la vergüenza que siento de que nuestro estado, que tenía que ser fundado si o si, y en la época en que se fundó, fuera fundado por un "sionista" ATEO (David Ben Gurion) y no por un sionista religioso. Segundo, yo no defiendo el estado europeo liberal en que se ha convertido Israel, yo defiendo un Israel democràtico,si, pero basado en la ley de dios, de la Torah/Biblia, del antiguo testamente que las dos religiones compartimos, y con un estilo de vida moderno pero a la vez tradicional y tradicionalista, con un estilo de vida acorde con todos los países de la región para conseguir la paz. Actualmente el partido que representa mejor a los judíos sefarditas/drusos/hebreos católicos, es Shas, un partido sionista religioso y que defiende los valores que le he explicado.

Aquí le dejo un link del partido:http://www.shas.org.il/Web/He/Default.aspx

Y aquí el link de la wikipedia:Shas - Wikipedia, the free encyclopedia ( te lo dejo en inglés porque tiene más información)

Iniciado por combatcatalà

Efectivamente, Estimado Señor, soy SIONISTA, y me preocupa, y mucho, la supervivéncia del Estado de Israel, y si, soy judío de RAZA, porqué mis apellidos provienen de los judíos forzados a convertirse al catolicismo. Peró mi religión no es la judía, sino la cristiana, católica, apóstólica y romana, quiero emigrar a Israel pero nunca renunciaré al país en el que mi família ha vivido durante cientos de años. La diferéncia es que yo practico nuestra religión en Hebreo, el Idioma del antiguo testamento que es uno de los fundamentos de nuestra religión, tales personas como yo son llamadas hebreos católicos, espero haber aclarado sus dudas. Después, ser judío no tiene que significar practicar la religión judía, sino sentirse parte de ese pueblo, que habla una lengua, que tiene unas costumbres, etc, yo rezo en hebreo cada noche nuestras oraciones de cada día como hacen los hebreos católicos. Por último, al considerarme parte del PUEBLO judío aún sin profesar esa religión, considero Israel mi hogar, y España el refugio de mi exilio y de otra parte de mi pueblo que prefirió quedarse en su país que lo acogía temporalmente y convertirse a la religión de este. Mientras no llegue el momento de emigrar a Israel, que espero que sea proximo, España es mi nación.

Por último, decirle que defiendo a ultranza la existencia de un estado de Israel que abarque tanto el actual estado de Israel como los territorios palestinos, en el que todas las religiones tengan igualdad de condiciones como las tienen en el actual estado de Israel, pero eso no quita la vergüenza que siento de que nuestro estado, que tenía que ser fundado si o si, y en la época en que se fundó, fuera fundado por un "sionista" ATEO (David Ben Gurion) y no por un sionista religioso. Segundo, yo no defiendo el estado europeo liberal en que se ha convertido Israel, yo defiendo un Israel democràtico,si, pero basado en la ley de dios, de la Torah/Biblia, del antiguo testamente que las dos religiones compartimos, y con un estilo de vida moderno pero a la vez tradicional y tradicionalista, con un estilo de vida acorde con todos los países de la región para conseguir la paz. Actualmente el partido que representa mejor a los judíos sefarditas/drusos/hebreos católicos, es Shas, un partido sionista religioso y que defiende los valores que le he explicado.

Aquí le dejo un link del partido:http://www.shas.org.il/Web/He/Default.aspx

Y aquí el link de la wikipedia:Shas - Wikipedia, the free encyclopedia ( te lo dejo en inglés porque tiene más información)

Estimado Sr combatcatalá:

No existe una "raza judía", el judaismo es religión. En España los conversos tenían los mismos apellidos que los denominados cristianos viejos(salvo algunas excepciones). Todos los hispanos tenemos en mayor o menor medida algo de ascendencia judía.

Además de acuerdo al judaísmo es judío el hijo de madre judía, así que por más que alguien se apellide Cohen(que de acuerdo con la tradición descienden del Sumo Sacerdote Aarón) si su madre no es judía, pues será considerado gentil.

Valoro su aprecio por el pueblo judío.Yo también aprecio a los judios, ya que de su origen eran los patriarcas, profetas y apóstoles.
Los católicos también somos israelitas, israelitas espirituales, ya que Abraham es nuestro padre en la fe.

Saludos Cordiales

Respeta las ideas de los demàs

Me dirigí a usted respetando las reglas de cortesía y usted me responde de esa forma.Ya exprese argumentos acerca de mis ideas sobre este punto, las cuales no teinen porque coincidir con las suyas. Y si , voy a seguir sosteniendo que el judaismo es una creencia religiosa y no una raza. No existe una raza judía, como no existe una raza católica, ni una raza musulmana, ni protestante.Saludos

Mi consejo es que lea, se informe, investigue, ya sea por internet o se busque un buen manual para leerlo, pero me parece que no comprende profundamente el significado de muchos de los términos que emplea. Si quiere tener una opinión coherente debe de entender de que está hablando, que son cosas muy complejas. No es lo mismo decir yo soy del R. Madrid, que decir yo soy jacobinista (de los jacobinos). Son cosas muy complejas que requiere leer muy bien antes de autodenominarse uno como tal. Otro ejemplo: cuando yo llegué a esta página, conocía muy poco del carlismo, y directamente cero del tradicionalismo. Al tiempo, comenzé a leer sobre ambos (tanto en está página, como en otros sitios), y ahora me considero capaz de entender que representan, y que es lo que defienden.

No se pueden respetar las ideas que no tienen sentido, usted está utilizando una terminología que no usa correctamente por no entender su completo significado. Usted necesita estudiar las materias que son de su interés (tradicionalismo o carlismo, historia de españa, liberalismo, nacionalismo etc.) para dar una opinión formada al respecto.Por lo expresado hasta ahora, creo que carece del estudio previo y usted utiliza los términos como yo usaría términos científicos que he escuchado, pero que realmente no me he puesto a leer e investigar que significan en su plenitud.

Es muy típico de la era actual el que todo el mundo se considere experto para discutir una materia, aun teniendo solo un conocimiento superficial, pensando que con eso es suficiente. La realidad es que no lo es, y usted lo está demostrando, no se puede discutir un tema sin que todos los participantes tengan unos mínimos conocimientos previos al respecto. En ese mismo foro, si usted utiliza el buscador, encontrará muchísima información recopilada sobre los temas aqui discutidos. Le animo a que siga participando en el foro y haga uso de los magníficos recursos que éste ofrece. Le recomiendo que empieze leyendo sobre la historia de españa y una vez que esté familiarizado con ella, pase a otros temas.

Cuando se habla de judíos de raza y de la religión cristiana se tiende a olvidar la noción de "galileo". Más, de nuevo, sin entrar en ese debate estéril simplemente quisiera mostrar mi sencilla opinión.

España es cristiana y de los cristianos, la única variación de sus fronteras que reconozco es la ampliación, jamás una mutilación; y menos de una zona tan fundacional, noble y española como es Cataluña.

Por otra parte me siento asombrado por la defensa de una Tierra Santa judía. En ese aspecto soy bastante intransigente. Ni mahometana, ni judía; Tierra Santa cristiana.

Pd. Espero que no se considere usted judío de raza por tener un apellido en concreto. Incluso si se hiciera un examen genético general (no sólo del cromosoma Y, sino también de los autosomas) vería cómo el porcentaje de genes "judíos" sería ínfimo. Y eso sin contar que para un judío, sólo es judío si ha nacido de vientre judío. Los apellidos son transmitidos por vía paterna, como bien ha dicho Esteban. A menos que usted sea de familia visíblemente judía, de tradición judía y de historia consciente judía, o al menos criptojudía; cosa que por lo que he leído no es así.

Como comentaba en otro hilo, no hay que confundir judío, judeano, israelita y hebreo; pues son cosas muy diferentes.

Iniciado por Abbendis

Pd. Espero que no se considere usted judío de raza por tener un apellido en concreto. Incluso si se hiciera un examen genético general (no sólo del cromosoma Y, sino también de los autosomas) vería cómo el porcentaje de genes "judíos" sería ínfimo

Perdón por mi ignorancia pero ¿Eso existe? ¿Se puede uno hacer un examen de TODO el genoma y saber el porcentaje de genes de cada raza que tenemos? ¿Te pueden decir si tu eres un 20% negro, un 30% amarillo, un 27% caucásico... etc?

En cuanto a combatcatalá, si considera que España es su país de paso e Israel su auténtica nación, pues que no se lo piense más y le animo a vivir felizmente en su verdadero país.

Iniciado por Adriano

Perdón por mi ignorancia pero ¿Eso existe? ¿Se puede uno hacer un examen de TODO el genoma y saber el porcentaje de genes de cada raza que tenemos? ¿Te pueden decir si tu eres un 20% negro, un 30% amarillo, un 27% caucásico... etc?

Interesantísimo. Para ser un buen español, en esta querida tierra nuestra, de la que el Caudillo decía ser 'crisol de razas', habría que tener un poco de sangre goda, otro poco de hispano-romana y de otros pueblos anteriores a la conquista, una pizca muy pequeña de sangre judía (porque algo de cruce también se dió, según cuentan...), otra parte de sangre gitana y mora... y algo también de sangre india. Gracias a Dios España no es otra cosa que un maravilloso y magnífico 'crisol de razas' unidas por el cristianismo.

¡¡Y cuantísimo me gusta España por ello!! (y qué poco me gustan esos pobres pueblos que presumen tantísimo de pertenecer con 'orgullo' a una sola raza). Perdón por el inciso...

Iniciado por jasarhez

Interesantísimo. Para ser un buen español, en esta querida tierra nuestra, de la que el Caudillo decía ser 'crisol de razas', habría que tener un poco de sangre goda, otro poco de hispano-romana y de otros pueblos anteriores a la conquista, una pizca muy pequeña de sangre judía (porque algo de cruce también se dió, según cuentan...), otra parte de sangre gitana y mora... y algo también de sangre india. Gracias a Dios España no es otra cosa que un maravilloso y magnífico 'crisol de razas' unidas por el cristianismo.

¡¡Y cuantísimo me gusta España por ello!! (y qué poco me gustan esos pobres pueblos que presumen tantísimo de pertenecer con 'orgullo' a una sola raza). Perdón por el inciso...

Vaya, por Dios... Entonces aquellos que no tengan un poco de sangre india (Por ejemplo) supongo que no son españoles ¿No?

Ya sé que no era esa la intención, solo quiero decir que hay tener ojo con lo escrito ya que alguien lo puede malinterpretar.

Iniciado por Adriano

Perdón por mi ignorancia pero ¿Eso existe? ¿Se puede uno hacer un examen de TODO el genoma y saber el porcentaje de genes de cada raza que tenemos? ¿Te pueden decir si tu eres un 20% negro, un 30% amarillo, un 27% caucásico... etc?

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no,estimado Adriano,no funciona asi.