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  • Galiza

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  • Asturies

    11 2.81%
  • La Montaña - Cantabria

    8 2.04%
  • Vasconia

    11 2.81%
  • Navarra

    5 1.28%
  • La Rioja

    1 0.26%
  • Castilla

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  • Aragón

    13 3.32%
  • Catalunya

    33 8.42%
  • València

    14 3.57%
  • Ses Balears

    0 0%
  • Toledo (La Mancha)

    2 0.51%
  • León

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  • Portugal (Norte)

    1 0.26%
  • Portugal (Centro)

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  • Extremadura

    5 1.28%
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  • Era Val d'Aran

    0 0%
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    7 1.79%
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  • Otro (indicar)

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Tema: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

  1. #61
    Zaldizko está desconectado Miembro graduado
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Sobre la encuesta, he votado que me siento identificado con todas las Españas, ya que ésa es mi Patria, y Vizcaya, mi territorio, no tiene sentido sin la misma.



    Cita Iniciado por vascongado
    Una pregunta, y sabiendo de tus amplios conocimientos, ¿no es la bandera de la cruz de Borgoña la bandera del carlismo?

    Un saludo!
    Yo también siempre he creído que la Cruz de Borgoña es la bandera usada por el Carlismo.

    Saludos.

  2. #62
    Avatar de Bruixot
    Bruixot está desconectado pro praemunio patria et gentis
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Antes del Carlismo ya era utilizada por los Tercios.

  3. #63
    Avatar de Lo ferrer
    Lo ferrer está desconectado Miembro Respetado
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Cita Iniciado por Bruixot
    Antes del Carlismo ya era utilizada por los Tercios.
    Pues sí, se tiene constancia de que se llevó utilizando como enseña militar al menos desde 1506, hasta que Carlos III acabaría imponiendo lo que sería el germen de la actual, ya que consideró que habia cierta "anarquia" en lo que se refería a la forma de presentar la Cruz de Borgoña (algunos le añadian el escudo familiar del capitán, otros el de su pueblo, otros cambiaban el fondo blanco de la bandera, etc), con lo que dependiendo de la situación se podían producir confusiones -poco agradables en algunos casos- con embarcaciones de otras naciones, por todo eso y algun otro motivo que desconozca, a partir de 1785 se empezó a utilizar esta:



    Como ya dijo vascongado en otro post referente a la rojigualda, quizás si que podría ser "un poquito" representativa del centralismo (como minimo en su origen), por mucho que en las franjas roja y amarilla se quisiera hacer honor al Reino de Aragón.

    Aunque bueno, también hay que decir que esa bandera no la inventó Carlos III, sino que es la que él eligió como ganadora de un concurso que él mismo organizó, clicad aquí si teneis curiosidad en ver las que fueron las 12 finalistas, para animaros solo os diré que algunas de ellas solo incluian Castilla.

    Y bien, aquí os dejo el decreto final:

    "Decreto del Rey.

    Para evitar los inconvenientes, y perjuicios, que ha hecho ver la experiencia puede ocasionar la Bandera nacional, de que usa mi Armada naval, y demas Embarcaciones Españolas, equivocándose á largas distancias, ó con vientos calmosos con las de otras Naciones; he resuelto, que en adelante usen mis Buques de guerra de Bandera dividida á lo largo en tres listas, de las que la alta, y la baxa sean encarnadas, y del ancho cada una de la quarta parte del total, y la de en medio amarilla, colocándose en esta el Escudo de mis Reales Armas reducido á los dos quarteles de Castilla, y Leon con la Corona Real encima; y el Gallardete con las mismas tres listas, y el Escudo á lo largo, sobre quadrado amarillo en la parte superior: Y de las demas Embarcaciones usen, sin Escudo, los mismos colores, debiendo ser la lista de en medio amarilla, y del ancho de la tercera parte de la Bandera, y cada una de las restantes partes dividida en dos listas iguales encarnada, y amarilla alternativamente, todo con arreglo al adjunto diseño. No podrá usarse de otros pavellones en los Mares del Norte por lo respectivo á Europa hasta el paralelo de Tenerife en el Océano, y en el Mediterraneo desde primero del año de mil setecientos ochenta y seis: en la América Septentrional desde principio de Julio siguiente; y en los demas Mares desde primero del año de mil setecientos ochenta y siete. Tendréislo entendido para su cumplimiento.=Señalado de mano de S.M. en Aranjuez á veinte y ocho de Mayo de mil setecientos ochenta y cinco.=

    A D. Antonio Valdés.
    Es copia del Decreto original.
    Última edición por Lo ferrer; 01/08/2005 a las 14:01
    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
    descoronar son front"

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  4. #64
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Cita Iniciado por Lo ferrer
    También hay que decir que mientras esa era la bandera militar, la civil era la siguiente:

    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
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  5. #65
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Vascongado yo no tengo amplios conocimientos hombre.

    Como dice Bruixot, era utilizada por los Tercios; aun se dice que fue utilizada en la Reconquista en la Toma de Baeza, que fue el día de San Andrés. Nuestro primer emblema nacional que aún figura en la fortaleza de San Felipe del Morro en San Juan de Puerto Rico, dada su naturaleza imperial, y que con los Borbones fue decayendo en el olvido.

  6. #66
    Avatar de costerode
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    En primer lugar y creo q de manera general todos somos hispanos o españoles universales...
    Yo por proximidad geografica he votado al reino de Toledo (La Mancha) aunq yo soy nacido en Ciudad Real capital y eso no es propiamente La Mancha aunque se la considere la capital de La Mancha por ser la mayor ciudad de estos lares. Ciudad Real esta inmersa propiamente en el Campo de Calatrava, de la dicha Orden Militar forjada en la lucha contra el Islam y q defendió aquello q los Templarios fueron incapaces de sostener (castillo de Calatrava la Vieja)...

  7. #67
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Mi arbol genealógico está tan revuelto, que sólo puedo describirme como español. Tengo sangre de casi todas partes: cántabra, castellana de la vieja y de la nueva, extremeña, andaluza...

  8. #68
    Avatar de Ordóñez
    Ordóñez está desconectado Puerto y Puerta D Yndias
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Hombre Cole si nos ponemos así...La mayoría de mis apellidos son castellanos-mal que le pese a Paco-pero tengo también de Asturias, León y Navarra, y bueno, hay visigodos, romanos.....

  9. #69
    Avatar de Sonny
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Soy un español universal (a ninguna y a muchas)

    La verdad es que yo solo me identifico con España en su esencia, las provincias y regiones (o como se denomina la "patria chica") no significan nada ante la esencia misma de España.
    Cómo decía José Antonio:
    La Falange sabe muy bien que España es varia, y eso no le importa. Justamente por eso ha tenido España, desde sus orígenes, vocación de Imperio. España es varia y es plural, pero sus pueblos varios, con sus lenguas, con sus usos, con sus características, están unidos irrevocablemente en una unidad de destino en lo universal. No importa nada que se aflojen los lazos administrativos; mas con una condición: con la de que aquella tierra a la que se dé más holgura tenga tan afianzada en su alma la conciencia de la unidad de destino, que no vaya a usar jamás de esa holgura para conspirar contra aquélla.
    La "patria chica" esta muy bien para tenerla cada uno en su corazón aunque ante el significado de España no tienen nada que hacer, simplemente porque sin España pierden su sentido original.

    AE

  10. #70
    Avatar de Breogan
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Cita Iniciado por Sonny


    La "patria chica" esta muy bien para tenerla cada uno en su corazón aunque ante el significado de España no tienen nada que hacer, simplemente porque sin España pierden su sentido original.

    AE
    Yo lo diría al revés, Las Españas pierden su verdadera esencia si se pretende uniformizar o ignorar las distintas realidades que la componen.




  11. #71
    xostron está desconectado Proscrito
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Cita Iniciado por akotz
    Asturias es España y lo demás tierra conquistada.
    Esa afirmación es falsa y lo demás, hablar por hablar.
    Vaya afirmación más gratuita. Frase acuñada en el franquismo para justificar una idea unitaria de España como énte político y cristiano diferenciado del estado sarraceno.
    Te recomiendo que leas la Crónica Rotense, escrita en tiempo de Alfonso II, que narra la formación e historia del Reino de Asturies, en ella se puede leer, que el Asturum Regnum está en guerra con Hispania, entendiendo por esta todo lo que no es el solar asturiano....

  12. #72
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    ¿ Qué no significan nada Sonny ? ¿ Entonces España como se hizo, vino un meteorito y la puso aquí.....? Desde luego, así nos va....

  13. #73
    Avatar de Lo ferrer
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Cita Iniciado por xostron
    Te recomiendo que leas la Crónica Rotense, escrita en tiempo de Alfonso II, que narra la formación e historia del Reino de Asturies, en ella se puede leer, que el Asturum Regnum está en guerra con Hispania, entendiendo por esta todo lo que no es el solar asturiano....
    No siempre la relación entre padre e hijo es fácil.
    Última edición por Lo ferrer; 05/10/2005 a las 21:44
    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
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  14. #74
    miguel tenreiro está desconectado Proscrito
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Estimado Bruixot: Si aceptas la critica ,eso si,constructiva,he de confesar que me sorprende en un foro como este que se proclama hispanista,encontrar una denominacion de origen tan ofensiva como "las colonias".Las colonias(y este termino es de uso anglosajon)nunca existieron en las Espanas y su gobierno , que organizo su imperio en provincias.Es mas, cuando el gobierno de Espana hablo de "sus colonias",no tardo en perderlas.Si yo fuese (que no lo soy)por ejemplo ,un patriota hispanista argentino ,ten por seguro que me sentiria ultrajado ,habiendo sido denominado colono, en vez de hispano argentino .Invoco el nombre santo de la Tradicion para reivindicar el papel legitimo del Occidente Hispano-Americano en este foro.

  15. #75
    Avatar de Donoso
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    06 mar, 05
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Se acepta la crítica de Miguel. Se cambian "colonias" por "Hispanomérica". Y ya de paso "Euzkadi" por "Vasconia". Bruixot estaba un poco espeso ese día :P.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  16. #76
    Avatar de Sonny
    Sonny está desconectado Miembro graduado
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Yo digo que por encima de provincias o "patrias chicas" esta España como unidad de destino. España sin unidad no existe y las regiones o Españas, por diferentes y unicas que sean, estan unidas en eso que llamamos España. No digo que no signifiquen nada, Dios me libre de decír tal barbaridad.

    AE

  17. #77
    Avatar de Ordóñez
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    y España misma existe por la Espiritualidad.

  18. #78
    Europeu está desconectado Miembro graduado
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Yo he votado "Catalunya", y dentro de ella, me identifico con los territorios del antiguo Condado d'Empúries, que fue vasallo de la Corona de Aragón hasta el s.XIV, cuando fue absorbido por ese Reino.

  19. #79
    Avatar de Português
    Português está desconectado Miembro novel
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

    Identifico-me com Europa.

    «Não tenho qualquer teoria sobre a Europa mas uma regra muito simples. Confio na intuição. Eu sei quando estou na Europa. Estou lá em Madrid, Berlim, Liège, Amesterdão, Copenhaga, Estocolmo, Londres ou Lisboa; em Praga, Florença, Viena ou Dublin; em Moscovo, São Petersburgo , Helsínquia ou Atenas; e mesmo em Cluj, na Roménia.»
    Susan George

  20. #80
    Avatar de Thader
    Thader está desconectado Miembro graduado
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    Re: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

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    Cita Iniciado por Bruixot
    ¿Presencia catalano-aragonesa en Almería? En Murcia sí que lo sabía, pero no en Almería.
    Si, efectivamente en Almería también hubo una importante presencia catalano-aragonesa. De hecho no se si te habrás fijado en el acento típico de los almerienses, que es exactamente el mismo que el de los murcianos. Es debido a que en realidad Almería recibió un aporte importante de repobladores murcianos, que a su vez, eran de ascendencia valenciana generalmente y catalana, porque el ejército aragonés estaba compuesto mayoritariamente por catalanes. Es el motivo de que hayan tantos apellidos catalanes en Almería y Murcia, de que el acento sea el mismo, de que haya una gastronomía similar así como el léxico, que en Almería todavía conserva una fuerte impronta valenciana. En algunos pueblos aún les dicen "carreras" a las calles, como en Murcia se les dicen "carriles".

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