Tema: Encuesta: ¿Con qué territorio te identificas?

Antes del Carlismo ya era utilizada por los Tercios.

Iniciado por Bruixot

Antes del Carlismo ya era utilizada por los Tercios.

Pues sí, se tiene constancia de que se llevó utilizando como enseña militar al menos desde 1506, hasta que Carlos III acabaría imponiendo lo que sería el germen de la actual, ya que consideró que habia cierta "anarquia" en lo que se refería a la forma de presentar la Cruz de Borgoña (algunos le añadian el escudo familiar del capitán, otros el de su pueblo, otros cambiaban el fondo blanco de la bandera, etc), con lo que dependiendo de la situación se podían producir confusiones -poco agradables en algunos casos- con embarcaciones de otras naciones, por todo eso y algun otro motivo que desconozca, a partir de 1785 se empezó a utilizar esta:



Como ya dijo vascongado en otro post referente a la rojigualda, quizás si que podría ser "un poquito" representativa del centralismo (como minimo en su origen), por mucho que en las franjas roja y amarilla se quisiera hacer honor al Reino de Aragón.

Aunque bueno, también hay que decir que esa bandera no la inventó Carlos III, sino que es la que él eligió como ganadora de un concurso que él mismo organizó, clicad aquí si teneis curiosidad en ver las que fueron las 12 finalistas, para animaros solo os diré que algunas de ellas solo incluian Castilla.

Y bien, aquí os dejo el decreto final:

"Decreto del Rey.

Para evitar los inconvenientes, y perjuicios, que ha hecho ver la experiencia puede ocasionar la Bandera nacional, de que usa mi Armada naval, y demas Embarcaciones Españolas, equivocándose á largas distancias, ó con vientos calmosos con las de otras Naciones; he resuelto, que en adelante usen mis Buques de guerra de Bandera dividida á lo largo en tres listas, de las que la alta, y la baxa sean encarnadas, y del ancho cada una de la quarta parte del total, y la de en medio amarilla, colocándose en esta el Escudo de mis Reales Armas reducido á los dos quarteles de Castilla, y Leon con la Corona Real encima; y el Gallardete con las mismas tres listas, y el Escudo á lo largo, sobre quadrado amarillo en la parte superior: Y de las demas Embarcaciones usen, sin Escudo, los mismos colores, debiendo ser la lista de en medio amarilla, y del ancho de la tercera parte de la Bandera, y cada una de las restantes partes dividida en dos listas iguales encarnada, y amarilla alternativamente, todo con arreglo al adjunto diseño. No podrá usarse de otros pavellones en los Mares del Norte por lo respectivo á Europa hasta el paralelo de Tenerife en el Océano, y en el Mediterraneo desde primero del año de mil setecientos ochenta y seis: en la América Septentrional desde principio de Julio siguiente; y en los demas Mares desde primero del año de mil setecientos ochenta y siete. Tendréislo entendido para su cumplimiento.=Señalado de mano de S.M. en Aranjuez á veinte y ocho de Mayo de mil setecientos ochenta y cinco.=

A D. Antonio Valdés. Es copia del Decreto original.

Iniciado por Lo ferrer

También hay que decir que mientras esa era la bandera militar, la civil era la siguiente:

Vascongado yo no tengo amplios conocimientos hombre.

Como dice Bruixot, era utilizada por los Tercios; aun se dice que fue utilizada en la Reconquista en la Toma de Baeza, que fue el día de San Andrés. Nuestro primer emblema nacional que aún figura en la fortaleza de San Felipe del Morro en San Juan de Puerto Rico, dada su naturaleza imperial, y que con los Borbones fue decayendo en el olvido.

En primer lugar y creo q de manera general todos somos hispanos o españoles universales...
Yo por proximidad geografica he votado al reino de Toledo (La Mancha) aunq yo soy nacido en Ciudad Real capital y eso no es propiamente La Mancha aunque se la considere la capital de La Mancha por ser la mayor ciudad de estos lares. Ciudad Real esta inmersa propiamente en el Campo de Calatrava, de la dicha Orden Militar forjada en la lucha contra el Islam y q defendió aquello q los Templarios fueron incapaces de sostener (castillo de Calatrava la Vieja)...

Mi arbol genealógico está tan revuelto, que sólo puedo describirme como español. Tengo sangre de casi todas partes: cántabra, castellana de la vieja y de la nueva, extremeña, andaluza...

Hombre Cole si nos ponemos así...La mayoría de mis apellidos son castellanos-mal que le pese a Paco-pero tengo también de Asturias, León y Navarra, y bueno, hay visigodos, romanos.....

Soy un español universal (a ninguna y a muchas)

La verdad es que yo solo me identifico con España en su esencia, las provincias y regiones (o como se denomina la "patria chica") no significan nada ante la esencia misma de España.
Cómo decía José Antonio:

La Falange sabe muy bien que España es varia, y eso no le importa. Justamente por eso ha tenido España, desde sus orígenes, vocación de Imperio. España es varia y es plural, pero sus pueblos varios, con sus lenguas, con sus usos, con sus características, están unidos irrevocablemente en una unidad de destino en lo universal. No importa nada que se aflojen los lazos administrativos; mas con una condición: con la de que aquella tierra a la que se dé más holgura tenga tan afianzada en su alma la conciencia de la unidad de destino, que no vaya a usar jamás de esa holgura para conspirar contra aquélla.

La "patria chica" esta muy bien para tenerla cada uno en su corazón aunque ante el significado de España no tienen nada que hacer, simplemente porque sin España pierden su sentido original.

AE

Iniciado por Sonny

La "patria chica" esta muy bien para tenerla cada uno en su corazón aunque ante el significado de España no tienen nada que hacer, simplemente porque sin España pierden su sentido original.

AE

Yo lo diría al revés, Las Españas pierden su verdadera esencia si se pretende uniformizar o ignorar las distintas realidades que la componen.

Iniciado por akotz

Asturias es España y lo demás tierra conquistada.

Esa afirmación es falsa y lo demás, hablar por hablar.
Vaya afirmación más gratuita. Frase acuñada en el franquismo para justificar una idea unitaria de España como énte político y cristiano diferenciado del estado sarraceno.
Te recomiendo que leas la Crónica Rotense, escrita en tiempo de Alfonso II, que narra la formación e historia del Reino de Asturies, en ella se puede leer, que el Asturum Regnum está en guerra con Hispania, entendiendo por esta todo lo que no es el solar asturiano....

¿ Qué no significan nada Sonny ? ¿ Entonces España como se hizo, vino un meteorito y la puso aquí.....? Desde luego, así nos va....

Iniciado por xostron

Te recomiendo que leas la Crónica Rotense, escrita en tiempo de Alfonso II, que narra la formación e historia del Reino de Asturies, en ella se puede leer, que el Asturum Regnum está en guerra con Hispania, entendiendo por esta todo lo que no es el solar asturiano....

No siempre la relación entre padre e hijo es fácil.

Estimado Bruixot: Si aceptas la critica ,eso si,constructiva,he de confesar que me sorprende en un foro como este que se proclama hispanista,encontrar una denominacion de origen tan ofensiva como "las colonias".Las colonias(y este termino es de uso anglosajon)nunca existieron en las Espanas y su gobierno , que organizo su imperio en provincias.Es mas, cuando el gobierno de Espana hablo de "sus colonias",no tardo en perderlas.Si yo fuese (que no lo soy)por ejemplo ,un patriota hispanista argentino ,ten por seguro que me sentiria ultrajado ,habiendo sido denominado colono, en vez de hispano argentino .Invoco el nombre santo de la Tradicion para reivindicar el papel legitimo del Occidente Hispano-Americano en este foro.

Se acepta la crítica de Miguel. Se cambian "colonias" por "Hispanomérica". Y ya de paso "Euzkadi" por "Vasconia". Bruixot estaba un poco espeso ese día :P.

Yo digo que por encima de provincias o "patrias chicas" esta España como unidad de destino. España sin unidad no existe y las regiones o Españas, por diferentes y unicas que sean, estan unidas en eso que llamamos España. No digo que no signifiquen nada, Dios me libre de decír tal barbaridad.

AE

y España misma existe por la Espiritualidad.

Yo he votado "Catalunya", y dentro de ella, me identifico con los territorios del antiguo Condado d'Empúries, que fue vasallo de la Corona de Aragón hasta el s.XIV, cuando fue absorbido por ese Reino.

Identifico-me com Europa.

«Não tenho qualquer teoria sobre a Europa mas uma regra muito simples. Confio na intuição. Eu sei quando estou na Europa. Estou lá em Madrid, Berlim, Liège, Amesterdão, Copenhaga, Estocolmo, Londres ou Lisboa; em Praga, Florença, Viena ou Dublin; em Moscovo, São Petersburgo , Helsínquia ou Atenas; e mesmo em Cluj, na Roménia.»
Susan George