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Tema: La palabra "español"

  1. #1
    Avatar de Litus
    Litus está desconectado "El nombre de España, que hoy
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    La palabra "español"

    La palabra español es una palabra de origen Occitano. No es una palabra francesa sino occitana, es decir hispánica.
    Occitania fue España antes de que Ataulfo cruzara los pirineos. La cultura, la sangre, la raza occitana es tan española como puede serlo la leonesa o la navarra.
    En la parte sur de los pirineos, y formando parte de Catalunya tenemos al valle de Aran, uno de los pocos lugares en donde se conserva la lengua occitana.
    Esta lengua occitana (el aranés) es un dialecto del gascón que se ha podido consevar en esta parte de la frontera.
    Occitanos son una parte de los apellidos catalanes y aragoneses.
    Montpeller, Carcasona fueron capitales de la marca hispánica. La antigua Gascuña, tambien llama da Aquitania fue definida por Julio Cesar como tierra de Iberos, aunque para ser más precisos hay que decir que eran Vascones o vasconizados(pero igual que el resto de los españoles).
    Algunas zonas de Occitania fueron parte del Reyno de Aragón y aun conservan en sus escudos las barras de nuestra senyera.
    El traje "nacional" de los monegascos es igual que el de los catalanes.
    Los toros es una de las costumbres propias de los occitanos, y sus fiestas, bailes y atuendos regionales son iguales que los del resto de España o las españas.
    La ocupación francesa ha intentado robar el caracter hispánico a occitania pero aun no lo ha conseguido. Es triste que consideremos franceses a quienes son tan españoles e iberoceltas como nosotros .
    Son muchas más las cosas que nos podrian decir que Occitania es España pero para finalizar me gustaría remitirme a un documento del MPC que salio despues de las jornadas de Planoles en julio del 2003:
    ..."luchamos por una España reunificada desde Niza a Tarifa, desde Lasparren a Gibraltar y desde Lisboa a l'Alguer"... y afirmamos que: "Maldito sea todo aquel que llamandosse patriota no reconozca, ni aspire a la reunificación nacional. Maldito sea aquel que se olvide de la Hispánica tiera de Portugal y de todos nuestros territorios al Norte de los Pirineos (Catalunya Nord, Iparralde y Occitania).
    Tremendo crimen contra nuestro pueblo, contra nuestra raza, cometen todos quellos padres que no enseñan a sus hijos las fronteras de nuestra Patria...

  2. #2
    Avatar de Bruixot
    Bruixot está desconectado pro praemunio patria et gentis
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    Re: La palabra "español"

    Sí, parece que el substrato occitano viene a ser el mismo que el hispano: vascones en Gascuña/Aquitania, iberos y/o celtíberos en Lengadoc, y probablemente celtoligures en Provenza.

  3. #3
    xostron está desconectado Proscrito
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    Re: La palabra "español"

    Cita Iniciado por Litus
    La palabra español es una palabra de origen Occitano. No es una palabra francesa sino occitana, es decir hispánica.
    Occitania fue España antes de que Ataulfo cruzara los pirineos. La cultura, la sangre, la raza occitana es tan española como puede serlo la leonesa o la navarra.
    En la parte sur de los pirineos, y formando parte de Catalunya tenemos al valle de Aran, uno de los pocos lugares en donde se conserva la lengua occitana.
    Esta lengua occitana (el aranés) es un dialecto del gascón que se ha podido consevar en esta parte de la frontera.
    Occitanos son una parte de los apellidos catalanes y aragoneses.
    Montpeller, Carcasona fueron capitales de la marca hispánica. La antigua Gascuña, tambien llama da Aquitania fue definida por Julio Cesar como tierra de Iberos, aunque para ser más precisos hay que decir que eran Vascones o vasconizados(pero igual que el resto de los españoles).
    Algunas zonas de Occitania fueron parte del Reyno de Aragón y aun conservan en sus escudos las barras de nuestra senyera.
    El traje "nacional" de los monegascos es igual que el de los catalanes.
    Los toros es una de las costumbres propias de los occitanos, y sus fiestas, bailes y atuendos regionales son iguales que los del resto de España o las españas.
    La ocupación francesa ha intentado robar el caracter hispánico a occitania pero aun no lo ha conseguido. Es triste que consideremos franceses a quienes son tan españoles e iberoceltas como nosotros .
    Son muchas más las cosas que nos podrian decir que Occitania es España pero para finalizar me gustaría remitirme a un documento del MPC que salio despues de las jornadas de Planoles en julio del 2003:
    ..."luchamos por una España reunificada desde Niza a Tarifa, desde Lasparren a Gibraltar y desde Lisboa a l'Alguer"... y afirmamos que: "Maldito sea todo aquel que llamandosse patriota no reconozca, ni aspire a la reunificación nacional. Maldito sea aquel que se olvide de la Hispánica tiera de Portugal y de todos nuestros territorios al Norte de los Pirineos (Catalunya Nord, Iparralde y Occitania).
    Tremendo crimen contra nuestro pueblo, contra nuestra raza, cometen todos quellos padres que no enseñan a sus hijos las fronteras de nuestra Patria...
    Y de paso reinvidica toda Hispanoamérica y Papua-Nueva Guinea o Filipinas donde alguno alguna vez habló español.
    Lo veo y no lo creo, así que la Galia Narbonensis romana era una división de Hispania y no se sabía hasta ahora....
    Los toros: la tradición será en tu pueblo, lo cual dudo si eres de Catalunya,pero en el estado español no es tradición en el noroeste..,ni en el nordeste, así que esa "continuum tauromaqum" no cuela...
    De geografía mal, pues pones:
    "En la parte sur de los pirineos, y formando parte de Catalunya tenemos al valle de Aran, uno de los pocos lugares en donde se conserva la lengua occitana."
    La Val d'Aran está en la vertiente norte de los Pirineos, es decir no corresponde geográficamente con la Península Ibérica.

    "La antigua Gascuña, tambien llamada Aquitania fue definida por Julio Cesar como tierra de Iberos, aunque para ser más precisos hay que decir que eran Vascones o vasconizados(pero igual que el resto de los españoles)."
    Si los antiguos pobladores aquitanos eran íberos entonces, sí,...y más que vascones y vasconizados, recientes teorías los relacionan con el origen del euskera,¿será la conexión bereber-íbera-aquitana?.
    En lo de "(pero igual que el resto de los españoles).", ya me pierdo, no sé si quieres decir que el resto de los españoles(como dices tú) estaban vasconizaos o que eran íbero,por favor acláramelo, que la duda existencio-histórica me corroe.
    Ahora va a resultar que los pobre occitanos-no teniendo bastante con el yugo francés jacobino- son españoles, y ellos creyéndose que eran franceses, lo cual deja mucho que pensar de sus pretensiones nacionales, las cuáles están mal enfocadas y tendrían que ser la de su anexión al Valle de Aran y no la independencia de Francia.
    A Franco no solo le quedó el mal sabor de reconquistar Gibraltar, sino que también el recuperar Occitania, entonces si que hubiera sido una grande y libre.....
    ..."luchamos por una España reunificada desde Niza a Tarifa, desde Lasparren a Gibraltar y desde Lisboa a l'Alguer"... y afirmamos que: "Maldito sea todo aquel que llamandosse patriota no reconozca, ni aspire a la reunificación nacional. Maldito sea aquel que se olvide de la Hispánica tiera de Portugal y de todos nuestros territorios al Norte de los Pirineos (Catalunya Nord, Iparralde y Occitania)."

    Te queda por poner, desde el Cabo de Gata hasta Finisterre, y ya puestos desde el Cabo de Hornos por el oeste al cabo de Buena Esperanza y desde la Tierra de la Reina Maud hasta el Círculo Polar Ártico, pasando por el Yukón,Meserta Altai,Karakorum,Pamir,Hindu-Kush,Urales, Montes Zagros,Atlas,Alpes Dináricos,Balcanes, Montes Metálicos, Grampianos, de los Apeninos a los Andes y las Rocosas..por no mencionarte a los Alpes Escandinavos, los Dolomitas, los Alpes,los Vosgos y el Himalaya.....
    Aquí si que no se ponía el sol,......ni la luna.
    Y todo en un planeta llamado "Las Españas".

    De locos.............

  4. #4
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    Re: La palabra "español"


    La Val d'Aran está en la vertiente norte de los Pirineos, es decir no corresponde geográficamente con la Península Ibérica.

    Sí, tampoco están en esa " geografía " las Canarias, Ceuta, Melilla, Chafarinas, Alborán, Perejil o las Baleares....¿ Y qué ? ¿ Es España sólo una " península "....?


    Ahora va a resultar que los pobre occitanos-no teniendo bastante con el yugo francés jacobino- son españoles, y ellos creyéndose que eran franceses, lo cual deja mucho que pensar de sus pretensiones nacionales, las cuáles están mal enfocadas y tendrían que ser la de su anexión al Valle de Aran y no la independencia de Francia.
    A Franco no solo le quedó el mal sabor de reconquistar Gibraltar, sino que también el recuperar Occitania, entonces si que hubiera sido una grande y libre.....

    Pues sí, españoles son. Nosotros no abogamos por el jacobinismo se llame francés ni español aunque lo que les pase o deje de pasar a los gabachos allá ellos, personalmente apoyamos a los movimientos identitarios que quieren separararse de ese estado-monstruo que nada tiene que ver con nuestros orífenes fundacionales como Patria. El igualitarismo histórico es de marxistas. Lo de Franco....Lo intentó, no obstante no sé a qué viene, aquí no somos franquistas.


    ..."luchamos por una España reunificada desde Niza a Tarifa, desde Lasparren a Gibraltar y desde Lisboa a l'Alguer"... y afirmamos que: "Maldito sea todo aquel que llamandosse patriota no reconozca, ni aspire a la reunificación nacional. Maldito sea aquel que se olvide de la Hispánica tiera de Portugal y de todos nuestros territorios al Norte de los Pirineos (Catalunya Nord, Iparralde y Occitania)."

    Te queda por poner, desde el Cabo de Gata hasta Finisterre, y ya puestos desde el Cabo de Hornos por el oeste al cabo de Buena Esperanza y desde la Tierra de la Reina Maud hasta el Círculo Polar Ártico, pasando por el Yukón,Meserta Altai,Karakorum,Pamir,Hindu-Kush,Urales, Montes Zagros,Atlas,Alpes Dináricos,Balcanes, Montes Metálicos, Grampianos, de los Apeninos a los Andes y las Rocosas..por no mencionarte a los Alpes Escandinavos, los Dolomitas, los Alpes,los Vosgos y el Himalaya.....
    Aquí si que no se ponía el sol,......ni la luna.
    Y todo en un planeta llamado "Las Españas".

    De locos............. [/QUOTE]

    Después de experimentos con chimpancés, análisis en colegios de discapacitados, investigaciones sobre la peligrosidad de las ladillas, y demás trabajos de nuestro departamento científico, la conclusión que sacamos es que hay individuos que se aburren y pierden el tiempo en foros constructivos, creyendo encima ser graciosos. Chernobyl ha hecho más daño del que nos pensamos, y la lectura de las obras completas de Blas Piñar no trae buenos resultados.

  5. #5
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    Re: La palabra "español"

    Cita Iniciado por Ordóñez
    Después de experimentos con chimpancés, análisis en colegios de discapacitados, investigaciones sobre la peligrosidad de las ladillas, y demás trabajos de nuestro departamento científico, la conclusión que sacamos es que hay individuos que se aburren y pierden el tiempo en foros constructivos, creyendo encima ser graciosos. Chernobyl ha hecho más daño del que nos pensamos
    No seas cruel, no sea que deje de escribir y pare la diversión. De 3 mensajes que lleva 2 son la monda, el chico promete.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  6. #6
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    Re: La palabra "español"

    Cita Iniciado por Ordóñez
    La Val d'Aran está en la vertiente norte de los Pirineos, es decir no corresponde geográficamente con la Península Ibérica.

    Sí, tampoco están en esa " geografía " las Canarias, Ceuta, Melilla, Chafarinas, Alborán, Perejil o las Baleares....¿ Y qué ? ¿ Es España sólo una " península "....?


    Ahora va a resultar que los pobre occitanos-no teniendo bastante con el yugo francés jacobino- son españoles, y ellos creyéndose que eran franceses, lo cual deja mucho que pensar de sus pretensiones nacionales, las cuáles están mal enfocadas y tendrían que ser la de su anexión al Valle de Aran y no la independencia de Francia.
    A Franco no solo le quedó el mal sabor de reconquistar Gibraltar, sino que también el recuperar Occitania, entonces si que hubiera sido una grande y libre.....

    Pues sí, españoles son. Nosotros no abogamos por el jacobinismo se llame francés ni español aunque lo que les pase o deje de pasar a los gabachos allá ellos, personalmente apoyamos a los movimientos identitarios que quieren separararse de ese estado-monstruo que nada tiene que ver con nuestros orífenes fundacionales como Patria. El igualitarismo histórico es de marxistas. Lo de Franco....Lo intentó, no obstante no sé a qué viene, aquí no somos franquistas.


    ..."luchamos por una España reunificada desde Niza a Tarifa, desde Lasparren a Gibraltar y desde Lisboa a l'Alguer"... y afirmamos que: "Maldito sea todo aquel que llamandosse patriota no reconozca, ni aspire a la reunificación nacional. Maldito sea aquel que se olvide de la Hispánica tiera de Portugal y de todos nuestros territorios al Norte de los Pirineos (Catalunya Nord, Iparralde y Occitania)."

    Te queda por poner, desde el Cabo de Gata hasta Finisterre, y ya puestos desde el Cabo de Hornos por el oeste al cabo de Buena Esperanza y desde la Tierra de la Reina Maud hasta el Círculo Polar Ártico, pasando por el Yukón,Meserta Altai,Karakorum,Pamir,Hindu-Kush,Urales, Montes Zagros,Atlas,Alpes Dináricos,Balcanes, Montes Metálicos, Grampianos, de los Apeninos a los Andes y las Rocosas..por no mencionarte a los Alpes Escandinavos, los Dolomitas, los Alpes,los Vosgos y el Himalaya.....
    Aquí si que no se ponía el sol,......ni la luna.
    Y todo en un planeta llamado "Las Españas".

    De locos.............
    Después de experimentos con chimpancés, análisis en colegios de discapacitados, investigaciones sobre la peligrosidad de las ladillas, y demás trabajos de nuestro departamento científico, la conclusión que sacamos es que hay individuos que se aburren y pierden el tiempo en foros constructivos, creyendo encima ser graciosos. Chernobyl ha hecho más daño del que nos pensamos, y la lectura de las obras completas de Blas Piñar no trae buenos resultados.[/QUOTE]
    Pues mira a que me refería yo:
    "En la parte sur de los pirineos, y formando parte de Catalunya tenemos al valle de Aran, uno de los pocos lugares en donde se conserva la lengua occitana."
    Pues ahora va a ser que la Val d'Aran está en el sur de los Pirineos.
    Contestado quedas sobre esto...
    Y sobre lo otro que pones, tienes toda la razón,os define perfectamente salvo que este sea un foro constructivo o que yo pretenda ser gracioso, al menos no tanto como vuestro pensamiento oxidado,rancio,..¿de la época de Felipe II, de la Hispania Romana más la Septimania?,porque ya me dirás cuando "esa España"(Niza a Tarifa, desde Lasparren a Gibraltar y desde Lisboa a l'Alguer"... ) estuvo unificada ya que decís que quereís la reunificación.
    Y sobre las lecturas de Epi & Blas Piñar, seguro que en este foro hay más de uno que tiene las tapas forradas para que no se estropeen de tanto leerlas.
    Buenas noches

  7. #7
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    Re: La palabra "español"

    Sí, la culpa de todo la tienen el judío Blas Piñar y, no nos olvidemos, los centralistas.

  8. #8
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    Re: La palabra "español"

    Que Blas Piñar es judío lo dice él; no yo, y sí, ha hecho mucho daño.

    Los centralistas, desde el Conde-Duque, han tenido mucha más culpa de todo. Historia pura y dura.

    Porque España es sólo Madrid, y todo el que diga lo contrario es un separata. Así, cuando obliguemos a los portugueses a hablar castellano, reconstruiremos nuestro gran imperio basado en Castilla.....

    Ahí, ahí, y el Madrid la representación del deportista español : Di Stéfano, Puskas, Didí, Vavá, Rial, Santamaría.......


  9. #9
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    Re: La palabra "español"

    Cita Iniciado por Ordóñez
    Que Blas Piñar es judío lo dice él; no yo, y sí, ha hecho mucho daño.

    Los centralistas, desde el Conde-Duque, han tenido mucha más culpa de todo. Historia pura y dura.

    Porque España es sólo Madrid, y todo el que diga lo contrario es un separata. Así, cuando obliguemos a los portugueses a hablar castellano, reconstruiremos nuestro gran imperio basado en Castilla.....

    Ahí, ahí, y el Madrid la representación del deportista español : Di Stéfano, Puskas, Didí, Vavá, Rial, Santamaría.......

    Explícame qué clase de hierba le echas a las infusiones. ¿Mandrágora? ¿Belladona? ¿ O directamente te tiras en brazos del Polvo de Ángel?

    Hay que conocer un poquito las cosas, hombre. Ni es judío ni es centralista. No sé qué mosca te ha picado con ese hombre, pero no tienes ni la más remota idea de su pensamiento, vida y obra. Y esto lo digo sin concordar excesivamente con su proceder en política.

  10. #10
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    Re: La palabra "español"

    No Kontra, tan sólo peyote....

    Ya en serio; a mí no me ha picado ninguna mosca, me pasa lo siguiente :

    - No me explico como FN, con la fuerza social que tenían, teniendo una capacidad para construir un patriotismo eficaz y serio, hiciera lo que hizo, desapareciendo de la noche a la mañana, con muchos jóvenes tirados en las cárceles como colillas, etc. Eso no me cuadra, esa desaparición tan extraña....

    - Desde los años 60, Blaspi viene mostrando un filosefardismo que me parece repugnante.

    - FN tampoco ofreció alternativas claras a los " problemas " regionales de España

    - Blas Piñar defiende el modelo político centralista, con todos los matices que tú quieras, y con los " Gora Espainak " que quieras también; pero no respeta esa diversidad, como tampoco respetóla Franco; aunque Franco se ensañó muchísimo más con lo astur-leonés que con lo catalán.

    - Con todo, pienso que en general FN ha hecho mucho más daño que beneficio, y esto lo digo por rabia, porque soy consciente de que pudo hacer mucho.

  11. #11
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    Kontra una aclaración



    Kontra una aclaración :



    Como tú, opino que no es justificable bajo ningún caso la modita del desarraigo-hispanofobia que nos ha tocado padecer; no obstante, hay que analizar que eso, amén de hoy por hoy ser un sentimiento burgués y gratuito, tiene sus orígenes. Los separatistas no empezaron a ocupar cuotas de poder hasta el intervalo de la I República y luego en la II; para acabar consolidándose plenamente en la Constitución de Juancarlitos el Esquiador Abortista. Pero, con todo, tras el Conde Duque de Olivares hemos vivido siglos de políticas centralistas-estatalistas que han resultado totalmente antipáticas e inservibles para los pueblos que conforman España; dando lugar por ello a reacciones muy diversas y a regionalismos que, si más de un patriota de la época ( Pocos lo hicieron, como Menéndez Pidal, Menéndez Pelayo o Vázquez de Mella ) hubieran prestado más atención y comprensión; probablemente no se hubieran desvirtuado tanto. Realmente, el origen del problema ha estado en el centralismo/estatalismo, desde el Conde-Duque, el reformismo borbónico, la “ Restauración “ y el franquismo antes que en ese asqueroso separatismo. Y si no es justificable el separatismo, tampoco lo es el centralismo; pues al fin y al cabo son dos formas hechas del odio engendrado por la mísera Revolución Francesa que nada bueno ha aportado. No son los romanticismos regionales los que han destrozado a España; ni tampoco las “ tiranías feudales “; pues si bien en el Medievo o en el Renacimiento se cometieron barbaridades, existía un concepto y la figura de Dios que sobre la Sociedad reinaba; así lo entendieron fascismos místicos como los comienzos del Rex walón o la Legión Rumana; cosa que aquí no se desarrolló plenamente en ese contexto “ fascista “. La Hispanidad, como decía Maeztu, es Espíritu; y a partir de ahí es donde tenemos que empezar a ver lo que como españoles nos une para trabajar por nuestra reconstrucción; y entender de por qué esos fascismos estaban tan marcados de tradicionalismo y señalando siempre la idea de Universalidad Romana que también se situó en la Italia. ( Frente a los exabruptos “ nordicistas “ )



    No concuerdo a día de hoy con “ Euskadi “ ( Históricamente las Provincias Vascongadas; ni siquiera unidas políticamente, cada una con pacto foral con Castilla; eso sí, quizás no sea del todo incorrecto el “ Euskal Herria “ como viejo concepto etnocultural ); ni con “ Els Països Catalans “ ( Ni tan siquiera con esa burda modita que tanto impera en la Historiografía actual de “ Confederación Catalano-Aragonesa “; pues este término modernista encubre la realidad : La Corona de Aragón con el Principado de Cataluña, el Reino de Valencia, el Reino de las Mallorcas y el Reino de las Dos Sicilias, que es la historia que de verdad existió ) ni “ Extremadura “ ni “ Andalucía “ como engendros políticos; o de similar calibre como “ Comunidad de Madrid “, “ La Rioja “, “ Castilla y León “ o “ Cantabria “; pero las cosas no se pueden dejar como estar; España no va bien y hay que aportar soluciones.



    La Foralidad a día de hoy no puede ser entendida como exacciones fiscales del pasado; sino como nuestra esencia política que, a partir de la mera organización municipal y el reconocimiento del trabajo ( Expresada en la tradición romana-católica del gremialismo o sindicalismo ) avancemos social y políticamente en pro de esa nueva España pero basada en su esencia, adaptadas a los nuevos tiempos por la lógica. Como pasa con el Foralismo, pasa con otros tantos conceptos.



    Yo creo que la Revolución Liberal no fue ni por asomo “ necesaria “ y que, por tanto, en aquella época debería haber triunfado la Contrarrevolución ( Llámese Carlismo, Sönderbund, Vandée, o ciertos aspectos de los Confederados ); esto a día de hoy es otro cantar; no obstante te lo expongo como individual detallismo porque no deja de ser un punto de partida para con una interpretación histórica.



    Un saludo.

  12. #12
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    Re: Kontra una aclaración

    Yo creo que partes de un error y es el de considerar centralismo y separatismo como categorías equiparables. Estás comparando una forma de gobierno legítima aunque no conveniente -el centralismo- con algo que no es ninguna forma de gobierno, sino la pura destrucción -el separatismo-. Con lo que habría que comparar el centralismo es con el regionalismo/foralismo, que vendrían a ser formas de gobierno también legítimas, pero además convenientes, y que son las que nosotros queremos para España.

    De todas formas, te digo que tampoco tengo yo muy claro que lo mejor para Cataluña o el País Vasco sea en estos momentos descentralizar más. Yo creo que se puede descentralizar todo lo que se quiera pero siempre que esté bien asentada la conciencia de pertenecer a un destino común. Y en estos momentos, por desgracia, no es así. La descentralización nunca se debe otorgar como pago a un chantaje o para satisfacer aquellos que sólo utilizan las sanas peculiaridades catalanas o vascas para enfrentarse al resto de España. Descentralizar más ahora que están bien asentados los mitos separatistas en las sociedades vasca y catalana, dudo que sea una buena solución.

    Respecto a Blas Piñar, mucho me da en la nariz que ese supuesto filosefardismo es la típica acusación de los nazis-hollywood de los que ya hemos hablado en alguna ocasión. Es como el Dr. Pierce, que acusa a Le Pen de ser un judío (y por lo tanto, exterminable) porque hay judíos en su partido, lo cual es de locos, y yo paso de locos como el Dr. Pierce. A mí que Blaspi vaya a un Congreso Sefardí no me parece nada grave, en tanto condene la política yanqui y sionista, que es lo que ha venido haciendo Blaspi estos años. Por poner un ejemplo, Israel Shamir, será judío pero le mete más caña al sionismo que la mayoría de no-judíos. ¿Por qué le voy a rechazar? No tengo por qué rechazarle, porque no soy antisemita sino antisionista, aunque también critico bastante a la religión judía. Para mí el problema judío no es racial, sino religioso, cultural y político. Es decir, lo enfoco de la manera que lo enfocaron tradicionalmente la Iglesia Católica o los fascismos (sin contar el nacional-socialismo, claro está).

    Saludos.

  13. #13
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    Re: La palabra "español"

    Kontra, algunas observaciones :

    - El problema no creo yo que radique en " centralizar " o " descentralizar " Cataluña o las Vascongadas....Hablando en parámetros de este sistema, nada bueno puede salir, ni tan siquiera " parches "....El sistema es cómplice y culpable de todo lo que está pasando....Es como querer remediar el alcoholismo con sol y sombra....Lo que hay que proponer es medidas para la reconstrucción nacional; ofrecer que una alternativa a este sistema de podredumbre antihispánica es posible.

    - Creo que no hablamos de lo mismo cuando nos referimos a " centralismo ". Podrías explicarte sobre el concepto y su " legitimidad " porque si no, no nos aclararemos nunca.

  14. #14
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    Re: La palabra "español"

    Cita Iniciado por xostron
    Y de paso reinvidica toda Hispanoamérica y Papua-Nueva Guinea o Filipinas donde alguno alguna vez habló español.
    Lo veo y no lo creo, así que la Galia Narbonensis romana era una división de Hispania y no se sabía hasta ahora....
    Los toros: la tradición será en tu pueblo, lo cual dudo si eres de Catalunya,pero en el estado español no es tradición en el noroeste..,ni en el nordeste, así que esa "continuum tauromaqum" no cuela...
    De geografía mal, pues pones:
    "En la parte sur de los pirineos, y formando parte de Catalunya tenemos al valle de Aran, uno de los pocos lugares en donde se conserva la lengua occitana."
    La Val d'Aran está en la vertiente norte de los Pirineos, es decir no corresponde geográficamente con la Península Ibérica.

    "La antigua Gascuña, tambien llamada Aquitania fue definida por Julio Cesar como tierra de Iberos, aunque para ser más precisos hay que decir que eran Vascones o vasconizados(pero igual que el resto de los españoles)."
    Si los antiguos pobladores aquitanos eran íberos entonces, sí,...y más que vascones y vasconizados, recientes teorías los relacionan con el origen del euskera,¿será la conexión bereber-íbera-aquitana?.
    En lo de "(pero igual que el resto de los españoles).", ya me pierdo, no sé si quieres decir que el resto de los españoles(como dices tú) estaban vasconizaos o que eran íbero,por favor acláramelo, que la duda existencio-histórica me corroe.
    Ahora va a resultar que los pobre occitanos-no teniendo bastante con el yugo francés jacobino- son españoles, y ellos creyéndose que eran franceses, lo cual deja mucho que pensar de sus pretensiones nacionales, las cuáles están mal enfocadas y tendrían que ser la de su anexión al Valle de Aran y no la independencia de Francia.
    A Franco no solo le quedó el mal sabor de reconquistar Gibraltar, sino que también el recuperar Occitania, entonces si que hubiera sido una grande y libre.....
    ..."luchamos por una España reunificada desde Niza a Tarifa, desde Lasparren a Gibraltar y desde Lisboa a l'Alguer"... y afirmamos que: "Maldito sea todo aquel que llamandosse patriota no reconozca, ni aspire a la reunificación nacional. Maldito sea aquel que se olvide de la Hispánica tiera de Portugal y de todos nuestros territorios al Norte de los Pirineos (Catalunya Nord, Iparralde y Occitania)."

    Te queda por poner, desde el Cabo de Gata hasta Finisterre, y ya puestos desde el Cabo de Hornos por el oeste al cabo de Buena Esperanza y desde la Tierra de la Reina Maud hasta el Círculo Polar Ártico, pasando por el Yukón,Meserta Altai,Karakorum,Pamir,Hindu-Kush,Urales, Montes Zagros,Atlas,Alpes Dináricos,Balcanes, Montes Metálicos, Grampianos, de los Apeninos a los Andes y las Rocosas..por no mencionarte a los Alpes Escandinavos, los Dolomitas, los Alpes,los Vosgos y el Himalaya.....
    Aquí si que no se ponía el sol,......ni la luna.
    Y todo en un planeta llamado "Las Españas".

    De locos.............
    En primer lugar un saludo a todo el mundo, soy de Barcelona y acabo de registrarme y relamente veo apasionanate este foro, ya que cumple mis espectativas como español que me siento.

    Tengo que responder a Xostron, que seguramente se siente y desea todo el bien para España pero creo que con su actitud de pesimista y complejo de inferioridad (en el tema concreto que estamos hablando) no hace ningun favor a la causa.

    Tengo que decirle que el sur de Francia tiene un caracter muy parecido al Español, creo que esta un poco desinformado, en el sur de Francia si se hacen corridas de toros que me parece que llegan a la mismisima Norbone o incluso mas arriba, me parece que en Asturias no hay aficion a los toros, corrigeme si me equivoco, pero en Cataluña si que las habia, y en cierta manera sigue habiendolas, pero hay circulos que desean terminar con ellas, es una lastima pero para ver los toros me voy a tener que ir al sur de Francia, que es donde mas cerca me cae.

    De donde es mi madre es de la provincia de Castellon, muy cerca de la provincia de Teruel, de hecho no se habla valenciano sino castellano con el tipico acento maño, pues en mi tierra se celebra en Toro envolado, al igual que en toda la provincia de Castellon, parte de la de Valencia, Teruel, Cuenca y Tarragona, llamado aqui Correbou. Aqui, en Cataluña, vas con el coche por la carretera y ves en el campo plazas montadas muy provisionalmente con gente joven toreando vaquillas, sobre todo en la provincia de Tarragona, a pesar de que el Carod Rovira quiere prohibirlos.

    Hay muchos españoles casados con francesas, pero una aclaracion, creo que son francesas de sur, no creo que sean de París. Cualquier español que vaya al sur de francia es muy bien tratado e incluso te puedes sacar novia, cosa impensable en Paris o en la Normandia, Francia autentica.

    Hace 3 años veraneé en las Alpujarras y habia un grupo en el restaurante de unas 15 personas, jovenes, de unos 30 años, que eran franceses, pero me llamo la atencion que la mitad de lo que decian lo entendia y es porque hablaban catalan, pero con la mitad de palabras en frances, y la verdad, me hizo mucha gracia, vienen de turismo por aqui y estan muy bien informados de lo que es España, van a las Alpujarras, se van a comer en restaurantes por el interior, no como los ingleses, que comen hambursesas con patatas y se quedan tan contentos, y no me extrañaria que los de Paris fueran igual.

    Conclusion, creo que el sur de Francia si es muy parecido a España, no es tan descabellado pensar en esto.

  15. #15
    Avatar de Reke_Ride
    Reke_Ride está desconectado Contrarrevolucionario
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    Re: La palabra "español"

    Si español viene de ESPAÑA y ésta a su vez del latín HISPANIA y ésta a su vez del fenicio SPANIA, ¿cómo puede venir del occitano?

    SALUDOS

  16. #16
    Avatar de Juan del Águila
    Juan del Águila está desconectado Jainko-Sorterri-Foruak-Errege
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    Re: La palabra "español"

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Hace unas semanas pegué en el foro un artículo titulado:

    Los primeros españoles que se llamaron así -los catalanes-
    que encontré por ahí, muy interesante, en el que el autor lo explicaba bastante bien.Está en este enlace:

    http://www.hispanismo.org/showthread.php?t=3505

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