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Tema: La leyenda de Otger Cataló

  1. #1
    Avatar de Javi Hispánico
    Javi Hispánico está desconectado Miembro graduado
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    La leyenda de Otger Cataló

    Estoy buscando información sobre Otger Cataló por internet y todo lo que encuentro son versiones independentistas, con afirmaciones de que Otger es el padre de la "nació catalana" o que "fundo" Cataluña.

    Según la wikipedia el autor de la leyenda es el sacerdote Pere Tomic en su "Histories e conquestes dels Reys de Arago e Comtes de Barcelona". No he sido capaz de encontrar esta obra y poder leer la leyenda de manos de su autor.

    A ver si podéis ayudarme y explicarme la leyenda de Otger y si realmente fue una leyenda.

    Gracias .
    Los "españolistas" me miran mal por hablar catalán y los "catalanistas" lo mismo por hablar castellano.

    http://elprincipatdecatalunya.blogspot.com/

    http://portugalhispanico.blogspot.com/

  2. #2
    Avatar de Lo ferrer
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    Respuesta: La leyenda de Otger Cataló

    Pues si como bien dice en la Wikipedia, la leyenda la inventó Pere Tomic en el libro "Les Histories e Conquestes del reyalme...", es imposible que convirtiera a Otger Cataló en un independentista, ya que en ese mismo libro, su autor Pere Tomic, se refiere a la invasión musulmana de 711 de la sigüiente manera:

    ab lurs enormes peccats perderen, ¡o, dolor!, la Espanya: los comtes e reys ab lurs inmortals virtuts la recobraren

    Traducido: con enormes pecados perdieron, ¡oh, dolor!, la España: los condes y reyes con inmortales virtudes la recobraron


    PD: A ver cuando nos enteramos de que para acabar con el independentismo catalán no hay que recomendar libros para que lean algo, sino terminar con todos los cultivos de marihuana de Catalunya.
    "Donau abric a Espanya, la malmenada Espanya
    que ahir abrigava el món,
    i avui és com lo cedre que veu en la muntanya
    descoronar son front"

    A la Reina de Catalunya

  3. #3
    Avatar de Villores
    Villores está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: La leyenda de Otger Cataló

    Cita Iniciado por Lo ferrer Ver mensaje
    Pues si como bien dice en la Wikipedia, la leyenda la inventó Pere Tomic en el libro "Les Histories e Conquestes del reyalme...", es imposible que convirtiera a Otger Cataló en un independentista, ya que en ese mismo libro, su autor Pere Tomic, se refiere a la invasión musulmana de 711 de la sigüiente manera:

    ab lurs enormes peccats perderen, ¡o, dolor!, la Espanya: los comtes e reys ab lurs inmortals virtuts la recobraren

    Traducido: con enormes pecados perdieron, ¡oh, dolor!, la España: los condes y reyes con inmortales virtudes la recobraron
    La alusión a "la pérdida de España" es común a todos los cronistas medievales de la Reconquista. La idea unitaria de España era incuestionable antes que las diversas circunstancias de la Reconquista ocasionaran la fragmentación en Reinos, aunque todos con el anhelo de volver a la reunificación nacional.

  4. #4
    Avatar de Reke_Ride
    Reke_Ride está desconectado Contrarrevolucionario
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    Respuesta: La leyenda de Otger Cataló

    Cita Iniciado por Villores Ver mensaje
    La alusión a "la pérdida de España" es común a todos los cronistas medievales de la Reconquista. La idea unitaria de España era incuestionable antes que las diversas circunstancias de la Reconquista ocasionaran la fragmentación en Reinos, aunque todos con el anhelo de volver a la reunificación nacional.
    Suscribo
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  5. #5
    Avatar de Javi Hispánico
    Javi Hispánico está desconectado Miembro graduado
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    Respuesta: La leyenda de Otger Cataló

    ¿Nadie que pueda contarme la leyenda de Otger Cataló? No me fio de las páginas independentistas que cuentan esta leyenda....
    Los "españolistas" me miran mal por hablar catalán y los "catalanistas" lo mismo por hablar castellano.

    http://elprincipatdecatalunya.blogspot.com/

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  6. #6
    saqaliba está desconectado Miembro novel
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    Re: Respuesta: La leyenda de Otger Cataló

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Hola Javi Hispánico.
    Espero que esta respuesta no llegue demasiado tarde. Desconocía esta web.
    M.Serra i Roca, en su "Historia General de Catalunya des dels temps prehistórics fins als nostres dies" la cual finalizó en Barcelona en 1920, nos escribe brevemente lo siguiente: (mantengo el idioma original en la creencia de que su no es dificultoso su entendimiento. Si tú u otro miembro del foro necesita ayuda con esto, no tiene más que decirlo)
    EXPEDICIO D'OTGER KATALON (ANY 754)
    Quan els alarbs es creien amos ja del nostre territori, aparegué com a reconqueridor de Catalunya Otger Katalon, el qual es diu que, essent virrei d'Aquitania en temps de Pepí, fill de Carles Martel, va passar els Pirineus amb sos soldats i acompanyat de nou ilustres varons anomenats: Dapifer de Moncada, Guerau de Pinó, Huc de Mataplana, Guillem de Cervera, Ramón de Cervelló, Pere d'Alemany, Ramón d'Anglesola, Gisbert de Ribelles i Roger d'Erill, coneguts pel nom de Els nou barons de la fama, disposats a unirse amb els refugiats de les muntanyes per alcançar la independència de l'actual Catalunya.
    Segons la tradició, era Otger de talla gegantesca, tan forçut que manejava amb gran facilitat una grandiosa maça d'armes, amb la que aixafava els moros.
    Reuní uns vint mil homes i féu sa primera expedició per la Vall d'Aran, apoderant-se de Ter i baixant després a Aneu, on sostingué un furiós combat amb els sarraïns, quedant victoriós; el mateix succehí amb els alarbs de Ribagorça i Pallars, apoderant-se del castell els cristians.
    Amb la fama de tals victòries creixeren les hosts d'Otger, i alguns anys més tard davallaren al pla, dirigint-se a Girona. Però en arribant a Besalú, va enterar-se de que el valí d'aquella ciutat tenia nombroses forces, i passà a assetjar a Empúries. Els freds excessius d'aquell hivern emmalaltiren greument a Otger, qui comprenent que s'atançava son fi, va reunir als seus barons i elegí Dapifer de Moncada per a substituir-lo"
    Las últimas tendencias de los historiadores en torno a este personaje, están más por presentarlo como legendario. Sin embargo, en mi opinión, los motivos de dicha posición no son lo suficientement contundentes como para sentenciar.
    Espero haber ayudado algo.

    Saqaliba

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