Tema: ADSAV - Nacionalismo bretón

¿ Chovinismo ? No,Hispanismo, el de Occitania e Iparralde.

A mí el francés me parece una lengua muy moña, me gustan más otras.

Por lo demás, un error clarísimo de los tradicionalistas franceses radica en seguir ondeando la bandera de la masonería.

Señores, menos complejos,más amor propio por los intereses hispánicos que Francia y sus borbones llevan siglos pisoteando.

El " europeísmo " idealista y demás sandeces, para Thiriart y los cuatro que le sigan.

uFFF...

Aún seguimos con eso del sentimiento antigabacho, las naranjas que nos tiraron y bla bla bla...
Anteponer el hispanismo al europeismo es cuestión de lógica para aquellos que siguen anclados en el "Dios, la Patria y el Rey" ...

Por cierto, no sabía que el europeismo venía de sandeces de Thiriart y los cuatro que les siguen, creía que era un sentimiento como el de Ortega y Gasset.
Ahhh bueno es que supongo que todo aquel español que se declare europeista no es español ...

Ortega, un liberal jacobino cuya médula de España era Castilla....

¿ Naranjas ? ¿ Occitania e Iparralde ?

Lo que no somos es acomplejados del buen rollito como algunos....No renunciamos a España. Ahora vendrás con eso de que el NS no fue germanista, o que ser católico es ser ultramontano....Y Ramiro, un europeísta también......

Desde luego, no soy carlista, pero si lo respeto mucho, y los prefiero antes que al europeísmo eunocoide del buen rollito.

Iniciado por Alonso De Ojeda

Lo que no somos es acomplejados del buen rollito como algunos....No renunciamos a España. Ahora vendrás con eso de que el NS no fue germanista, o que ser católico es ser ultramontano....Y Ramiro, un europeísta también......

Desde luego, no soy carlista, pero si lo respeto mucho, y los prefiero antes que al europeísmo eunocoide del buen rollito.

Jjajajaj
Cada uno a lo suyo, unos trabajando por una Europa, y otros con su concepto de estados-nación típicos de antaño...
Eso, eso es.
No sabía que hispanismo era un españolismo acérrimo del siglo pasado...
Sorpresas te da la vida...

Yo creo que se pueden conjugar europeismo e hispanismo. Ni estoy de acuerdo con que todo lo que venga de Europa es malo (como sostenéis algunos por aquí), ni estoy de acuerdo con que todo lo que venga de Europa es bueno (como creo que sostiene identitario-nr).

Eso sí, coincido con identitario_nr en que eso del sentimiento primario antigabacho no conduce a nada.

Eso sí, coincido con identitario_nr en que eso del sentimiento primario antigabacho no conduce a nada.

¿ Podrías concretar Kontra por favor ?

Iniciado por Alonso De Ojeda

Eso sí, coincido con identitario_nr en que eso del sentimiento primario antigabacho no conduce a nada.

¿ Podrías concretar Kontra por favor ?

Hombre, pues que no podemos estar con que si los gabachos son los hijos de satán porque nos tiran las naranjas o porque nos invadieron en el siglo XIX, etc. En Francia también hay notables hispanistas. No todo lo que venga de Francia ha de ser malo por definición. Por ejemplo, hace poco se ha traducido al español la que posiblemente sea la mejor biografía sobre José Antonio, y es de un francés (es sólo un ejemplo). Luego en Francia también hay grupos muy similares al carlismo, tenemos a los heróes de la Vandea, etc... No todo lo que vnga de tierras francesas tiene por qué ser malo.

Iniciado por Kontrapoder

Hombre, pues que no podemos estar con que si los gabachos son los hijos de satán porque nos tiran las naranjas o porque nos invadieron en el siglo XIX, etc. En Francia también hay notables hispanistas. No todo lo que venga de Francia ha de ser malo por definición. Por ejemplo, hace poco se ha traducido al español la que posiblemente sea la mejor biografía sobre José Antonio, y es de un francés (es sólo un ejemplo). Luego en Francia también hay grupos muy similares al carlismo, tenemos a los heróes de la Vandea, etc... No todo lo que vnga de tierras francesas tiene por qué ser malo.

¿Te refieres a Armaud Imatz? Es toda una excepción, ciertamente. Aún más importante por la trascendencia de sus obras y los periodos que abarcan me parece el hispanista frances Jean Dumont, todo un apologeta de la historia de España cuando eramos grandes.

En el mundo tradicionalista frances se les cae la baba por las hazañas históricas de los españoles y admiran profundamente la Tradición española. Incluso tienden a mitificarla mucho más que los españoles. Cualquiera que haya ido a la peregrinación Paris-Chartres podria atestiguarlo.

E historicamente no olvidemos que la Francia prerrevolucionaria llevó el título de "hija primogenita de la Iglesia" concedido por San León III. Y no fue nada desdenable el impulso cruzado de los franceses para recuperar Tierra Santa.

Todo este " europeísmo " thiriartista y eunucoide, la falsedad del MSR y demás me saca de quicio. En el fondo, eso de que " no existe España, sólo existe Europa " va acompañado de ese neopaganismo falso y neoderechista, y de la fascinación hacia lo escandinavo y lo anglosajón y el terrible complejo de inferioridad antiespañol y antirromano.

Ortega como filósofo tiene cosas interesantes, pero como político fue un liberal jacobino, defensor del centralismo " castellano " e inventor del " estado español " con Antonio Machado que luego llevó a cabo Franco. Identitario_NR, la idea de la España Tradicional que defendemos es lo más contrario al Estado-Nación que incluso más de un " fascismo " defendió.

¿ Federalismo ? Tenemos una Tradición Foral que nos basta y sobra como para emplear términos dudosos.

Yo no dejo de lado a Europa, Maeztu y Mella tampoco...Claro que leer a Maeztu o a Mella es ser un retrógrado y leer a Goethe es guay del Paraguay...España lleva fragmentada desde siglos, si no somos capaces ni de crear nuestro propio Hispanismo, ¿ cómo mirar más allá ?.....

Ulibarri como bien sabes he defendido siempre esa especie de Francia " paralela " , cuyo origen fundacional radica en Clodoveo, y hasta nuestros días con el mismísmo Monsieur Lefevbre. Pero creo que antes que todo eso, está el Hispanismo.

Ah por cierto ¿ Españolismo rancio ? Como si tu " europeísmo " fuese moderno...Jajajjajajajajaj

Al desconocer la etimología de " español " te soliviantará, como es lógico, el " españolismo "...Este foro se llama Hispanismo, pero vamos, que para mí no es un insulto el que me llamen españolista, al contrario. En cambio, sí sería un insulto que me dijeran thiriartista o algo así.

Iniciado por Alonso De Ojeda

Ulibarri como bien sabes he defendido siempre esa especie de Francia " paralela " , cuyo origen fundacional radica en Clodoveo, y hasta nuestros días con el mismísmo Monsieur Lefevbre.

Mientras se limite a la Isla de Francia y al Franco Condado, no tengo ningún problema ni siquiera para reconocerla como una nación. Pero si por Francia entendemos el estado aniquilador, tanto pre como post-revolucionario, seguirá siendo un enemigo ya no sólo de las Españas, sino también de la auténtica Europa.

Kontra no hace falta revivir nada, ellos tienen ocupada una parte importante de nuestro territorio; por lo demás suscribo a Bruixot. Mientras los patriotas franceses no reconozcan esto, por mí que les den.

Iniciado por Bruixot

Mientras se limite a la Isla de Francia y al Franco Condado, no tengo ningún problema ni siquiera para reconocerla como una nación. Pero si por Francia entendemos el estado aniquilador, tanto pre como post-revolucionario, seguirá siendo un enemigo ya no sólo de las Españas, sino también de la auténtica Europa.

Comparto absolutamente lo dicho por Bruixot en sus anteriores posts, y especialmente en ese que remarco.

La Francia actual no es una nación. Es una invención del jacobinismo y, como tal, su único objetivo ha sido la instauración de, probablemente, el estado-nación más represor para con las diversidades regionales, en Europa y quizás en el mundo.

Coincido con Bruixto, además, en reconocer a Francia, si se ciñe a lo que es realmente: Illé-de-France y al Franco Condado. El resto de Francia... simplemente nunca ha sido Francia.

Un saludo.

¿Francia no es una nación? Me gustaría saber cuáles son las que consideráis auténticas naciones.

Iniciado por Kontrapoder

¿Francia no es una nación? Me gustaría saber cuáles son las que consideráis auténticas naciones.

Yo no he dicho que Francia no sea una nación... Si lees mi post detenidamente, podrás ver como digo:

La Francia actual no es una nación (y subrayo ahora lo de actual).

De todos modos, te devuelvo la pregunta. Según tu post, ¿consideras que la Francia actual es una nación?

Un saludo!

Kontra, Francia carece de los requisitos mínimos para ser una Nación, un conjunto de pueblos con un grado mínimo de homogeneidad etno-cultural.

No existe una etnogénesis de ningún pueblo francés, ni al modo de la etnogénesis de los pueblos germánicos como Nación, ni al de los pueblos hispánicos como Nación.

Francia es un Estado heterogéneo que abarca naciones tan dispares como la occitana, la bretona, o la germánica (Alsacia y Lorena).

Esta composición peculiar la convierte en una entidad aniquiladora de la identidad de dichas naciones para poder conseguir una falsa homogeneidad. La Unión Europea, si te fijas bien, está diseñada bajo el modelo multiculturalista que representa Francia.


También, basado en el estatalismo francés, los Estados Unidos de América se llaman a sí mismos nación. ¿Pero lo son?

Iniciado por Ulibarri

¿Te refieres a Armaud Imatz? Es toda una excepción, ciertamente. Aún más importante por la trascendencia de sus obras y los periodos que abarcan me parece el hispanista frances Jean Dumont, todo un apologeta de la historia de España cuando eramos grandes.

En el mundo tradicionalista frances se les cae la baba por las hazañas históricas de los españoles y admiran profundamente la Tradición española. Incluso tienden a mitificarla mucho más que los españoles. Cualquiera que haya ido a la peregrinación Paris-Chartres podria atestiguarlo.

E historicamente no olvidemos que la Francia prerrevolucionaria llevó el título de "hija primogenita de la Iglesia" concedido por San León III. Y no fue nada desdenable el impulso cruzado de los franceses para recuperar Tierra Santa.

Sí, efectivamente, me refería a Arnaud Imatz. Sé que además hay otros hispanistas, como ese que citas. Por otra parte, la figura de José Antonio goza de cierto predicamento en los ambientes patrióticos franceses y también la de Franco en algunos sectores nacional-católicos (lo que no digo que sea bueno ni malo). Y también está lo que tú comentas del aprecio que nos tienen los tradicionalistas franceses. Por eso digo que tampoco podemos caer en despreciar a los franceses o en revivir la Guerra de la Independencia, etc...