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Tema: Catástrofe ecológica en el S.XXI

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  1. #1
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    No, no lo he leído ni sabía que existía, aunque sí conozco algo a Friedman.
    Lo que he dicho lo he deducido yo mismo.
    No me refiero, aclaro, a privatizar los espacios naturales sino su gestión.

    Además, he propuesto probar a ver si funciona. Ya sé el mercado no soluciona todo y que es necesario el papel del Estado, aunque pienso que sólo de forma subsidiaria en todos aquellos ámbitos que no correspondan a sus funciones principales (Defensa, Justicia, Orden Público).

    No sé si valdrá como solución o no. Sólo sé que España va camino de convertirse en un desierto y quizá haya que probar fórmulas inéditas. Que no sea algo simplemente "público", sino que reporte beneficio directo para alguien que pueda verse perjudicado por su degradación.

    Ahora, que estaría encantado con cualquier solución, aunque la diera un marxista (no lo creo, desde luego).

    Saludos.
    Última edición por Cirujeda; 17/01/2007 a las 00:12
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  2. #2
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Buenas noches, DON COSME.

    Me parece que esperas más de lo que deberías. Lamentablemente no tengo una respuesta. La reflexión al respecto la puedo intentar desarrollar con más o menos fortuna, o constreñir al hecho de que entiendo estamos en un periodo histórico de profunda crisis. No sé si es el "fin de la Historia", o es que estamos en los inicios del Apocalipsis. No me refiero a predicciones de "bola de cristal", sino al San Juan del NT y, en ocasiones, quisiera tener la posibilidad de buscar un sitio donde no saber, no conocer, no enterarme. Creo que algunos hay: conventos de clausura, pero no tengo vocación.

    Lamento ser tan parco en mi respuesta pero, como he dicho, no tengo ni UNA respuesta. Lo que resulta muy evidente es que el problema es global y extremadamente complejo. Hace ya años, un ex-profesor mío de la Facultad, me dijo en una ocasión: "No entiendo nada de lo que está pasando". Que un catedrático de Antropología Social te diga eso tiene "tela". Le di las gracias y le expliqué "Me ha quitado usted un peso de encima, he llegado a pensar que soy tonto." Estos términos son textuales, pues nunca se me olvidaron.

    Cambiando de tema y con respecto a lo que comentabas en otro post anterior, acerca de que tenías la sensación de estarte perdiendo algo. Creo que sí, en esos "momentos mágicos" hay que estar y, si pudiera ser, tener a mano una cámara. Hablas de una puesta de Sol, ¿sabes lo que es el "rayo verde"? Es algo que existe y viene del Sol. Se trata de algo momentáneo , fenómeno excepcional y difícil de captar, en el que en el mismo instante de la puesta y debido a unas particulares condiciones de la atmósfera, el último rayo de luz solar aparece de color verde justo encima del horizonte . Donde más probabilidades hay de captarlo es en zona marítima.

    Pues eso "es magia", y hay que tener la cámara a punto. Tal vez lo captes una vez, o más, o lo intentes y nunca lo consigas. Y no te estoy contando un cuento.

    Como si quieres captar un TLP (Transient Lunar Phenomena) Se trata de destellos que duran segundos en ciertas zonas de la superficie lunar. Es dificilísimo verlos, más aún fotografiarlos, pero hay un catálogo elaborado por astrónomos profesionales, en el que se recogen instantáneas de tales destellos. Se está buscando una explicación racional acerca de ello. La más plausible es la posibilidad de que la Luna aun tenga actividad geológica, pues hasta ahora se la ha considerado como un "cuerpo muerto". No obstante, y mientras le quitan el encanto, ver uno de esos fenómenos y fotografiarlo sería pura magia. Necesitarías, eso sí, o un buen teleobjetivo o un pequeño telescopio acoplado a la cámara.

    Si no te he convencido, házmelo saber.

  3. #3
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Buenas noches, DON COSME.

    Me parece que esperas más de lo que deberías. Lamentablemente no tengo una respuesta. La reflexión al respecto la puedo intentar desarrollar con más o menos fortuna, o constreñir al hecho de que entiendo estamos en un periodo histórico de profunda crisis. No sé si es el "fin de la Historia", o es que estamos en los inicios del Apocalipsis. No me refiero a predicciones de "bola de cristal", sino al San Juan del NT y, en ocasiones, quisiera tener la posibilidad de buscar un sitio donde no saber, no conocer, no enterarme. Creo que algunos hay: conventos de clausura, pero no tengo vocación.

    Lamento ser tan parco en mi respuesta pero, como he dicho, no tengo ni UNA respuesta. Lo que resulta muy evidente es que el problema es global y extremadamente complejo. Hace ya años, un ex-profesor mío de la Facultad, me dijo en una ocasión: "No entiendo nada de lo que está pasando". Que un catedrático de Antropología Social te diga eso tiene "tela". Le di las gracias y le expliqué "Me ha quitado usted un peso de encima, he llegado a pensar que soy tonto." Estos términos son textuales, pues nunca se me olvidaron.
    Concuerdo con lo que dices. A veces optas por no saber. En mi caso ha sido una evolución. He ido "negándome" a estar informado sobre determinados aspectos, al final, sólo me centró en la actualidad económica, todo el resto de mis "lecturas" se centran en cuestiones no vinculadas a la "rabiosa actualidad". Supongo que es una forma de evasión!!!

    Ahora bien,y recuperando el hilo de lo que decíamos, la cuestión es: ¿la "solución" vendría de la potenciación de la dimensión INDIVIDUAL de las personas o de su dimensión SOCIAL? o formulado de otra forma, ¿quien es "mejor persona" para la sociedad? ¿quien se desarrolla plenamente como individuo o quien se amolda a una determinada doctrina o corriente socialmente aceptada?

    Y pienso, que quien se desarrolla plenamente como individuo, esto es: tiene salud, tiene independencia económica, tiene juicio crítico y tiene un cuerpo ético sólido. Esa persona, o la suma de esas personas, son las que hacen UNA GRAN SOCIEDAD. Eso es una suma de INDIVIDUOS, frente a la "suma de corderos" o los que es lo mismo, la MASA.

    Hoy por hoy, el problema radica en que INDIVIDUOS, son un aminoría dentro de nuestra Sociedad.

  4. #4
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Cita Iniciado por DON COSME Ver mensaje
    Ahora bien,y recuperando el hilo de lo que decíamos, la cuestión es: ¿la "solución" vendría de la potenciación de la dimensión INDIVIDUAL de las personas o de su dimensión SOCIAL? o formulado de otra forma, ¿quien es "mejor persona" para la sociedad? ¿quien se desarrolla plenamente como individuo o quien se amolda a una determinada doctrina o corriente socialmente aceptada?

    Y pienso, que quien se desarrolla plenamente como individuo, esto es: tiene salud, tiene independencia económica, tiene juicio crítico y tiene un cuerpo ético sólido. Esa persona, o la suma de esas personas, son las que hacen UNA GRAN SOCIEDAD. Eso es una suma de INDIVIDUOS, frente a la "suma de corderos" o los que es lo mismo, la MASA.

    Hoy por hoy, el problema radica en que INDIVIDUOS, son un aminoría dentro de nuestra Sociedad.
    Me imagino que has escrito un poco a la ligera. Si padezco una enfermedad crónica, soy pobre o soy deficiente mental, ¿estoy condenado a ser MASA?
    En mi opinión, el hombre es plenamente PERSONA cuando se descubre a sí mismo. Como estaba escrito en el dintel del templo de Delfos: "Hombre, conócete a ti mismo".
    Pero resulta que el pleno conocimiento sobre nuestra realidad siempre está en parte oscurecido por un montón de condicionantes. Sólo nos conoceremos en plenitud cuando veamos a Dios tal cual es. Nuestra personalidad estará entonces plenamente desarrollada.

    Comparto plenamente lo que escribió Juan Pablo II (Fides et Ratio):
    Los conocimientos fundamentales derivan del asombro suscitado en él por la contemplación de la creación: el ser humano se sorprende al descubrirse inmerso en el mundo, en relación con sus semejantes con los cuales comparte el destino. De aquí arranca el camino que lo llevará al descubrimiento de horizontes de conocimientos siempre nuevos. Sin el asombro el hombre caería en la repetitividad y, poco a poco, sería incapaz de vivir una existencia verdaderamente personal.

    Amar la creación, por tanto, nos hace ser personas.

    ¿No se os ocurre que el mejor servicio al medio natural sería el anuncio del Evangelio?
    "La Verdad os hará libres"

  5. #5
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Cita Iniciado por Cirujeda Ver mensaje
    Me imagino que has escrito un poco a la ligera. Si padezco una enfermedad crónica, soy pobre o soy deficiente mental, ¿estoy condenado a ser MASA?
    En mi opinión, el hombre es plenamente PERSONA cuando se descubre a sí mismo. Como estaba escrito en el dintel del templo de Delfos: "Hombre, conócete a ti mismo".
    Estoy de acuerdo, eres plenamente persona cuando te descubres a ti mismo.

    Respecto de la pobreza, esto es un término relativo. ¿quién es pobre?...

    Cuando hablo de independecia económica, no me refiero a ser multimillonario, me refiero a tener fuentes autónomas de renta, incluidas las que sean fruto de tu trabajo personal, NO sujetas a la voluntad de un tercero. Si vives de "rentas vitalicias" o vives de tu trabajo con una diversificación suficiente de tu renta por origen, de forma que no dependas de la voluntad expresa de uno o pocos centros de decisión, y además esas fuentes te garantizan el dinero que necesitas para vivir la vida que deseas, entonces eres independiente económicamente. Si eres independiente económicamente eres LIBRE. (Serás plenamente LIBRE si además gozas de salud física y mental, tienes juicio crítico y un código ético-moral sólido). ¿por qué?

    Por que si dispongo de todo lo dicho pero soy tetraplégico, pues no dispongo de LIBERTAD de movimientos. Estoy condicionado, NO soy plenamente LIBRE, dependo de los demás. (Lo que no me convierte en MASA).

    Si dispongo de todo lo demás, pero no tengo juicio crítico, seré probablemente muy manipulable, es muy probable que sea MASA. Si como comentas no es que no disponga de juicio crítico, sino que tengo alguna deficiencia mental, es obvio que no soy una persona plena. No soy un individuo LIBRE en el sentido descrito, pues carezco de juicio.

    Si dispongo de todo lo demás, pero no dispongo de un férreo código ético-moral que lleve a la práctica, posiblemente sea o me convierta en esclavo de mi pasado. De mis debilidades pasadas, ésto me hará débil, y probablemente me hará MASA.

    Finalmente y completando lo del dinero. Si la vida que deseo para mi mismo es la de tener un techo donde cobijarme, pan y agua, pues es obvio que seré independiente económicamente con mucho menor renta que si necesito cuatro Ferraris y ocho mansiones. Es probable, que el primero de los casos, si es por elección , sea el resultado de una profunda reflexión interior.

  6. #6
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Cita Iniciado por DON COSME Ver mensaje
    Finalmente y completando lo del dinero. Si la vida que deseo para mi mismo es la de tener un techo donde cobijarme, pan y agua, pues es obvio que seré independiente económicamente con mucho menor renta que si necesito cuatro Ferraris y ocho mansiones. Es probable, que el primero de los casos, si es por elección , sea el resultado de una profunda reflexión interior.
    Bueno, pues aquí podríamos hacer la distinción entre dinero y riqueza. El dinero no es más que un medio de intercambio. Cada vez tiene menos relación con la riqueza, gracias al progreso tecnológico. Antes, el rico tenía coche y el pobre no. El rico una buena casa y el pobre una chabola.

    Ahora, en cambio, la cosa ha cambiado. El rico tiene un coche de 50.000 euros, pero FUNDAMENTALMENTE ese coche sirve para lo mismo que otro de 10.000 euros. Sí, tendrá muchos "adicionales", pero la utilidad fundamental del coche pueden disfrutarla por igual personas con rentas muy diferentes.

    Sobre la casa: Dos casas pueden tener precios muy, muy diferentes y, sin embargo, contar con parecidas prestaciones: mismo número de dormitorios, cuartos de baño, cocina, salón. Sin embargo, el que el comprador elija una zona u otra hace que el precio varíe enormemente. Pero esa diferencia radica en lo accesorio, no en la misión fundamental de una casa, que es servir de vivienda.
    "La Verdad os hará libres"

  7. #7
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Cambiando de tema y con respecto a lo que comentabas en otro post anterior, acerca de que tenías la sensación de estarte perdiendo algo. Creo que sí, en esos "momentos mágicos" hay que estar y, si pudiera ser, tener a mano una cámara. Hablas de una puesta de Sol, ¿sabes lo que es el "rayo verde"? Es algo que existe y viene del Sol. Se trata de algo momentáneo , fenómeno excepcional y difícil de captar, en el que en el mismo instante de la puesta y debido a unas particulares condiciones de la atmósfera, el último rayo de luz solar aparece de color verde justo encima del horizonte . Donde más probabilidades hay de captarlo es en zona marítima.

    Pues eso "es magia", y hay que tener la cámara a punto. Tal vez lo captes una vez, o más, o lo intentes y nunca lo consigas. Y no te estoy contando un cuento.

    Como si quieres captar un TLP (Transient Lunar Phenomena) Se trata de destellos que duran segundos en ciertas zonas de la superficie lunar. Es dificilísimo verlos, más aún fotografiarlos, pero hay un catálogo elaborado por astrónomos profesionales, en el que se recogen instantáneas de tales destellos. Se está buscando una explicación racional acerca de ello. La más plausible es la posibilidad de que la Luna aun tenga actividad geológica, pues hasta ahora se la ha considerado como un "cuerpo muerto". No obstante, y mientras le quitan el encanto, ver uno de esos fenómenos y fotografiarlo sería pura magia. Necesitarías, eso sí, o un buen teleobjetivo o un pequeño telescopio acoplado a la cámara.

    Si no te he convencido, házmelo saber.
    Gracias por compartir esto conmigo. Estaré atento al "rayo verde" y al TLP

  8. #8
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    No te hagas muchas ilusiones, son fenómenos realmente difíciles de presenciar, y aún más de captar fotográficamente. Puedo orientarte hacia muchas cosas dignas de admirarse pues pertenecen a la Creación, las cuales, por ahora, están fuera de las "garras" de los de siempre. Si miras en el hilo "conozcamos nuestras..." sabrás a qué me refiero. Si algún tema relacionado te puede interesar te enviaré un mensaje privado con toda clase de orientaciones.

    Por otro lado no he querido parecer frívolo, simplemente, -y soy totalmente sincero-, es que no sé como enfocar estos problemas. Sólo me sublevan, me sacan de quicio. No puedo ver a gentes-masa hacer lo que hacen. No soporto ver a rojos apoderarse de lo que es patrimonio de Dios y entregado a todos. Me repatea ver a personas "decentes", incluso a patriotas, pasar de todo ello. Me repugna la frialdad, la estupidez, la simpleza, la indiferencia, el desprecio, con que se mira a la Naturaleza.

    Vayan estos ejemplos : la gente considera que el "buen tiempo" es que haga Sol. Pues no, mire usted, lo que usted llama "buen tiempo" debería ser "tiempo adecuado" en cada estación del año. Es decir, si no llueve en otoño y hace sol, es "mal tiempo", pues es estación en la que debe llover, lo mismo que en la primera primavera.

    Lo que preocupa a la gente del llamado "cambio climático" (el cual está aun por demostrar), es que no haya nieve para poder esquiar, o que llueva en Semana Santa, pues no podrían ir a la playa. Una enorme preocupación ante una climatología tan imprevisible, es que uno o una, no sabe qué ponerse.

    Supongo que estas cuestiones y otras muchas similares, tendrás la ocasión de observar a tu alrededor a diario. Por eso, por muchos análisis que intente hacer, me siento completamente incapaz de sacar conclusiones lógicas y positivas. De lo que sí me acuerdo muchas veces es de un graffitti que ví en una ocasión, era un grito agónico, muy real y muy coherente, decía así:

    ¡¡¡ QUE PAREN EL MUNDO, QUE ME QUIERO APEAR !!!

  9. #9
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Por otro lado no he querido parecer frívolo, simplemente, -y soy totalmente sincero-, es que no sé como enfocar estos problemas. Sólo me sublevan, me sacan de quicio. No puedo ver a gentes-masa hacer lo que hacen. No soporto ver a rojos apoderarse de lo que es patrimonio de Dios y entregado a todos. Me repatea ver a personas "decentes", incluso a patriotas, pasar de todo ello. Me repugna la frialdad, la estupidez, la simpleza, la indiferencia, el desprecio, con que se mira a la Naturaleza.

    Nunca he entendido que lo fueras o lo parecieras.

    Respecto de los demás, creo que en muchos casos simplemente vivimos demasiado "rápido" y "desnaturalizados" como para ver y apreciar la naturaleza.

  10. #10
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    Re: Catástrofe ecológica en el S.XXI

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    No te hagas muchas ilusiones, son fenómenos realmente difíciles de presenciar, y aún más de captar fotográficamente. Puedo orientarte hacia muchas cosas dignas de admirarse pues pertenecen a la Creación, las cuales, por ahora, están fuera de las "garras" de los de siempre. Si miras en el hilo "conozcamos nuestras..." sabrás a qué me refiero. Si algún tema relacionado te puede interesar te enviaré un mensaje privado con toda clase de orientaciones.
    Me encantaría. Consultaré el hilo.

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