Chávez y la diarrea

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Iniciado por Josean Figueroa

¿Y que pruebas tienes tu de que estuviesen amparados en Venezuela y no que estuviesen ilegalmente? Ninguna, claro.

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Ninguna, excepto que la colaboradora del vicepresidente venezolano es la mujer de unos de los etarras, de la que se han dado ya todos los datos. Ninguna, excepto que el "maridito" de la terrorista en cuestión ocupa un cargo dentro del gobierno venezolano. Y gobierno no es sólo consejo de ministros. El Gobierno en todo Estado está compuesto desde la presidencia hasta los directores generales de área, secretarios, etc., etc.

Ninguna, excepto por el hecho de que los propios terroristas han declarado que han sido entrenados en tácticas de combate en zonas restringidas junto a otros terroristas de las FARC por oficiales del ejército venezolano. Eso, es un acto de agresión contra otro Estado, y así está recogido en la legislación internacional.

Cita:

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Iniciado por Josean Figueroa

:quegracioso:


2. ¿Te has comido el cuento de los gringos con lo de Afghanistan (eran saudies que planificaron el asunto por alrededor del mundo. Afg. era un lugar mas)?

3. ¿Crees que España tiene algo que ganar con hacer algo mas que conseguir que el gobierno de Venezuela cese en su apoyo a ETA, si es que este existiese?

4. Cada vez me doy cuenta que los españoles no se han enterado de nada del cambio que ha operado en hispanoamerica. Chavez ha hecho las pases con todos sus antiguos rivales, y ahora todos son amiguitos, y se protejen las espaldas, pues tienen el mismo proyecto basico e interes, que es potenciar a hispanoamerica como un lugar immune a presiones externas.

3. ¿O sea que el terrorismo de estado de EE.UU puede pasar desapercibido por todo el mundo, pero una tonteria de Chavez es el gran escandalo?

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¿Qué tiene de gracioso que la ETA haya matado a 1.000 personas en España?

El beneficio de la desaparición de ETA es inmenso para España y España espera que haya colaboración de otros Estados que diciéndose "amigos" mienten y traicionan.

Si el proyecto de esa unidad hispana pasa por que sea una unión bolivariana marxista leninista, yo como español me opongo total, frontal y absolutamente a que España forme parte de semejante entelequia. Si es así, España antes es Europa. ¿Queda claro?

Por que dicha supuesta unión es antinatura y opuesta a la Tradición Hispánica, ¡hasta aquí podemos llegar!

En cuanto a que lo de Chávez es una tontería, dicha expresión es inaceptable para los españoles. Si consideras que no nos enteramos, tú tampoco te enteras de lo que pasa acá.

Gracias Valmadian, no podía haberlo expresado mejor. Es Josean quien parece no enterarse de que en el momento en el que un país como Venezuela colabora con la banda terrorista ETA deja de ser un país hermano para convertirse en un país enemigo.

Me parece exagerado decir que cuando:

"en el que un país como Venezuela colabora con la banda terrorista ETA deja de ser un país hermano para convertirse en un país enemigo."

el que un gobierno apoye a un grupo terrorista cosa que no esta 100% comprobada en el caso de venezuela no criminaliza a toda la nacion ni rompe los lazos culturales, no por los errores o crimines de un gobierno la nacion entera deja de ser hermana ni todos los venezolanos son chavistas ni todos los del gobierno chavista son amigos de terroristas, no podemos generalizar a toda una nacion, no hagamos pagar a inocentes por criminales.

No se malinterpreten mis palabras. Por supuesto que los venezolanos siguen siendo hermanos (hermanos equivocados los que sean chavistas). Pero es el Estado Venezolano el que se convierte en un estado enemigo para España. Se han librado guerras por menos.

Y si de verdad cierto que el gobierno venezolano está colaborando con la banda terrorista, cualquier miembro de ese gobierno que esté enterado y no dimita no sólo es un amigo de los terroristas sino que es un criminal él mismo.

Cita:

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Iniciado por Josean Figueroa

4. Cada vez me doy cuenta que los españoles no se han enterado de nada del cambio que ha operado en hispanoamerica. Chavez ha hecho las pases con todos sus antiguos rivales, y ahora todos son amiguitos, y se protejen las espaldas, pues tienen el mismo proyecto basico e interes, que es potenciar a hispanoamerica como un lugar immune a presiones externas.

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¿En qué planetas vives? ¿Piensas que aquel humanoide es capaz de unir a hispanoamérica si no es más que un demagogo indigenista de tercer enjuague?
Por lo demás, hay que ser ciego para no advertir que el peso internacional de Sudamérica es nulo. ¿Crees que alguien toma en serio a la OEA o a la ridiculez bananera del UNASUR? Por favor.

Por de pronto, Chile, gracias a Dios, y a pesar de quienes nos gobiernan, dista muchísimo de querer alinearse con estados fallidos y caóticos y sin la menor noción de orden.

No incluyas gratuitamente a toda hispanoamérica en aquel "club" tan groseramente desprestigiante.

Otrosí, respecto a lo último que me preguntabas, Valmadian te ha respondido de sobra.


EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

Aquí parece que el hecho de que el gobierno chavista le haya regalado la nacionalidad venezolana a un matrimonio terrorista bien conocido es un detalle sin importancia probada.

Chávez no apartará al etarra Cubillas de su cargo en el Gobierno

Redacción | Publicado el 8 Octubre, 2010 | 7 Comentarios
El Gobierno venezolano del presidente, Hugo Chávez, no apartará del cargo en el Ejecutivo de Caracas que ejerce el miembro de la banda terrorista ETA Arturo Cubillas porque “hay que esperar a que terminen las investigaciones” para aclarar si existe “una vinculación” entre el etarra nacionalizado venezolano y ETA. Cubillas ejerce desde 2005 de jefe de seguridad en el Instituto Nacional de Tierras (INTI), dependiente del Ministerio de Agricultura venezolano.
http://www.minutodigital.com/imagenes4/cubillas222.jpg“Hay que esperar a que terminen las investigaciones. No lo pueden apartar del trabajo”, han explicado a Europa Press fuentes del Ejecutivo de Chávez que insistieron en que, en todo caso, habrá que esperar a comprobar que existe “una vinculación” actual.
Las fuentes consultadas confirmaron que Cubillas está a lo que dispongan “las autoridades de Justicia” venezolanas para su “interrogación”. El Ministerio de Justicia se encarga de la investigación, confirmaron las mismas fuentes.
Caracas se ha comprometido a investigar la situación actual de Cubillas después de que el juez de la Audiencia Nacional Ismael Moreno revelara en un auto cómo los presuntos etarras Javier Atristain, alias ‘Golfo’, y Juan Carlos Besance Zugasti, ‘Fenómeno’ –a los que Moreno envió este lunes a prisión por intentar reconstituir el ‘comando Donosti’–, afirman haber sido entrenados en Venezuela en el verano de 2008 en unos cursos en los que participó Cubillas.
El ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Miguel Ángel Moratinos, reclamó esta semana a Venezuela, a través de su embajador en España, Isaías Rodríguez, acciones “inmediatas”, “concretas y específicas” contra Cubillas, aunque las fuentes consultadas no han confirmado si el Gobierno español trasladó a Caracas la petición expresa de que se le apartara del cargo al etarra.

Y para mayor abundamiento de semejante desvarío del régimen venezolano, el tal "presunto" embajador, Isaías Rodríguez, se encuentra en una peculiar situación ante la justicia, ¿qué era? ¿cómo es? ¿no se refiere a algo relacionado con asesinatos y torturas?

Cita:

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Iniciado por CRISTIÁN YÁÑEZ DURÁN

¿En qué planetas vives? ¿Piensas que aquel humanoide es capaz de unir a hispanoamérica si no es más que un demagogo indigenista de tercer enjuague?
Por lo demás, hay que ser ciego para no advertir que el peso internacional de Sudamérica es nulo. ¿Crees que alguien toma en serio a la OEA o a la ridiculez bananera del UNASUR? Por favor.

Por de pronto, Chile, gracias a Dios, y a pesar de quienes nos gobiernan, dista muchísimo de querer alinearse con estados fallidos y caóticos y sin la menor noción de orden.

No incluyas gratuitamente a toda hispanoamérica en aquel "club" tan groseramente desprestigiante.

Otrosí, respecto a lo último que me preguntabas, Valmadian te ha respondido de sobra.


EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM

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El que vive en algun otro planeta eres tu. Chile es parte de UNASUR, por voluntad de su presidente actual y congreso, que ya aprovo la adhesion de Chile plena en el organismo. En hispanoamerica no hay ningun estado fallido, solo algo alborotosos. Sobre que a Sud America nadie le toma en cuenta, pues estas desenterado de la nueva realidad, lo que no me sorprende por las cosas sin sentido que gustas escribir. La historia marcha triunfante y no tiene espacio para los que viven en una burbuja de autodesprecio.

Cita:

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Ninguna, excepto que la colaboradora del vicepresidente venezolano es la mujer de unos de los etarras, de la que se han dado ya todos los datos. Ninguna, excepto que el "maridito" de la terrorista en cuestión ocupa un cargo dentro del gobierno venezolano. Y gobierno no es sólo consejo de ministros. El Gobierno en todo Estado está compuesto desde la presidencia hasta los directores generales de área, secretarios, etc., etc.

Ninguna, excepto por el hecho de que los propios terroristas han declarado que han sido entrenados en tácticas de combate en zonas restringidas junto a otros terroristas de las FARC por oficiales del ejército venezolano. Eso, es un acto de agresión contra otro Estado, y así está recogido en la legislación internacional.

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Pues no veo como son creibles los etarras pero no el estado venezolano. Lo de ser esposa de un vasco residente en Venezuela, es irrelevante. Suena que los etarras le estan tendiendo una trampa a España para que se compliquen sus relaciones exteriores. No que Chavez no sea capaz de hacerse de la vista larga, pues se conocen sus simpatias ideologicas, pero de alli a entrenamiento activo... pero como dije antes, España no tiene nada que ganar con confrontaciones con Venezuela sobre este asunto, si no mas bien debe buscar un ¨cese y desista¨.

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Iniciado por Rodrigo

Gracias Valmadian, no podía haberlo expresado mejor. Es Josean quien parece no enterarse de que en el momento en el que un país como Venezuela colabora con la banda terrorista ETA deja de ser un país hermano para convertirse en un país enemigo.

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Pues mas claro no canta el agua... como si de mal entendidos no estuviese llena la geopolitica, y como si la diplomacia no existiese.

La verdad es que no creo que pueda seguir participando en este foro.

No veo hispanismo, veo españopatriotismo y a un desenterado hispanoamericano que se autodesprecia.

No veo entendimiento de los procesos historicos, pero que se puede esperar de un grupusculo que no vive la historia, si no que vive en el recuerdo de un pasado que por las leyes del destino no puede regresar.

Hispanismo va mucho mas alla de lo que este foro pretende. Lo hispanico es PLUS ULTRA, y aqui estan en el non plus ultra.

Cita:

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Iniciado por Josean Figueroa

La verdad es que no creo que pueda seguir participando en este foro.

No veo hispanismo, veo españopatriotismo y a un desenterado hispanoamericano que se autodesprecia.

No veo entendimiento de los procesos historicos, pero que se puede esperar de un grupusculo que no vive la historia, si no que vive en el recuerdo de un pasado que por las leyes del destino no puede regresar.

Hispanismo va mucho mas alla de lo que este foro pretende. Lo hispanico es PLUS ULTRA, y aqui estan en el non plus ultra.

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El que no veas "hispanismo" es porque estás cegado por el marxismo leninismo del autoproclamado socialismo del siglo XXI, y cuya política expansionista te parece la correcta cuando lo único que busca es la re-creación de la felizmente extinta URSS, pero en versión Iberoamericana. Y a esa política decimos ¡No, Gracias!

Por otro lado, tienes una peculiar forma de discutir que lleva siempre a la confrontación: sencillamente o es lo que tú interpretas o el resto no vale nada, y para ello basta con repasar todos los temas en los que has acabado polemizando de forma muy agria con otros, y eso cuando es denominador común es para pensarlo. Resultan pasmosas tus respuestas a Cristián Yáñez Durán, el cual tiene todo el derecho a opinar sobre su propio país, en el que ha nacido, y en el que vive, y cuya realidad, obviamente, conoce mucho mejor que tú que vives a diez mil km de distancia hacia el Norte. Sin embargo, lo que ha de prevalecer es tu opinión al respecto. Cuando se trata de los enlaces que cuelga Ordóñez tu respuesta es ignorarlos por completo, no importan sus contenidos, importa sólo tu opinión y particular visión de las cosas.

Aqui quien vive una entelequia eres tú mismo, quien no tiene las cosas claras y vive en una ilusión utópica eres tú mismo, y es algo a lo que tienes derecho, pero lo que no puedes hacer es pretender que los demás aceptemos esas ensoñaciones y aún menos desde una óptica netamente marxista. Me temo que aunque lo niegues y no lo quieras reconocer, ese es otro problema, tu mentalidad es marxista, claramente marxista aunque adaptada al entorno americano. Y eso es antihispanismo y, por supuesto, el que los españoles que aquí estamos registrados seamos patriotas de España no sólo es legítimo, sino que es normal que así sea y es nuestro derecho a serlo.

Gracias por iluminarme respecto de mi país. Desconocía que tu sabes más acerca de él que yo, que al parecer no he podido acceder a la realidad extramental según tu "sabia" respuesta.

Tu nivel de comprensión de lectura es asombrosamente bajo. No sólo en este sino en muchos enlaces. Evidentemente que sé que Chile es miembro de UNASUR (fue incluído en él por la terrorista Bachelet no por Piñera, que es el actual gobernante); por lo demás, creo que cualquier persona medianamente instruída entiende que me refiero al club "Chavista".

Y no me autodesprecio, lo que desprecio completamente es aquel monumento a la chabacanería llamado "Latinoamérica" y que por supuesto es una verguenza (basta ver el show de Ecuador, el "gobierno" de los Kirchner, o aquella "eminencia" de Evo o los "juicios" contra los militares en Chile). Cualquier habitante del primer mundo te lo puede restregar en la cara, y con toda razón, Sudamérica, internacionalmente, no vale nada; sólo adquiere importancia en cuanto a los dividendos que se puedan obtener de mostrarse "comprensivo" o "solidario" con republiquetas tercermundistas.

Hace mucho tiempo que me curé del mal del nacionalismo y no me espanta cuando en Europa o EE.UU. el ciudadano medio no tiene la menor idea de donde queda Chile. No me hiere ni me causa urticaria, porque es la consecuencia lógica de haber renunciado a nuestra grandeza de que gozamos bajo el cetro de la Monarquía Española Católica. Y no existe modo de que tengamos otra grandeza; por haber renegado de la cultura hemos devenido en naciones extremadamente distintas. El vínculo fue roto y el que nos unía a España era el único y el mismo que hacía de toda Hispanoamérica una con las Españas.

¿Si tanta fobia le tienes al hispanismo qué haces en este foro, cuál es tu aporte?


EXURGE DOMINE ET JUDICA CAUSAM TUAM.

Me parece que se han centrado en insultarse todos contra todos, y me creo que eso no ayuda al dialogo ni a un entendimiento, los insultos no ayudan en nada, otra cosa sr. Yañez Duran
¿a que paises se refiere especificamente como republiquetas tercermundistas?
Otra cosa no hay estados fallidos en hispanoamerica.

Cita:

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Iniciado por francisco rubio

Me parece que se han centrado en insultarse todos contra todos, y me creo que eso no ayuda al dialogo ni a un entendimiento, los insultos no ayudan en nada, otra cosa sr. Yañez Duran
¿a que paises se refiere especificamente como republiquetas tercermundistas?
Otra cosa no hay estados fallidos en hispanoamerica.

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¿Dónde ve usted que en este hilo todo se haya centrado en insultarse unos a otros? ¿Ha leído usted los mensajes? Y usted mismo ¿qué espera con sus continua exhibición de nacionalismo mejicano exaltado?

aver me referia cuando dije que se han centrado en insultarse a los ultimos comentarios no dije que todo el hilo se haya basado en insultos y le replico a usted valmadian y ¿usted que espera con sus continuos comentarios que si son exaltados? yo no hago "exhibiciones de nacionalismo mexicano exaltado" solo pido respeto para cada nacion yo por ejemplo jamas he dicho "aquellos reinitos de opereta" y repito en hispanoamerica no hay estados fallidos.

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Iniciado por francisco rubio

el que un gobierno apoye a un grupo terrorista cosa que no esta 100% comprobada en el caso de venezuela

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Está tan comprobada que el terrorista que ocupa un cargo en el gobierno bolivariano de Chávez tiene sólo 6 órdenes de búsqueda en los juzgados españoles por crímenes cometidos en España.

El Derecho Internacional Público y el Derecho Diplomático que regula las relaciones entre los Estados, son perfectamente claros a la hora de delimitar los casos de enemistad, animadversión, hostilidad, agresión..., que son causa de "suspensión de relaciones diplomáticas", mientras duren las circunstancias que puedan motivar esta medida. Del mismo modo, también están reguladas las causas de "ruptura de relaciones", si las circunstancias así lo aconsejan. Pues el régimen venezolano ya cumple con algunas de las primeras razones y, de seguir así, acabará por justificar una ruptura. Otra cuestión es que el grupo que se supone conforma el gobierno de España no valga para serlo. Estamos ante un "grave conflicto diplomático" con quienes están acostumbrados a organizarlos: Colombia, Honduras, Estados Unidos... Hasta el momento lo que ha "salvado" al energúmeno que tiraniza Venezuela ha sido el petróleo, repugnante pero cierto.

no tenia conocimiento de ese terrorista en el gobierno de chavez, seria tan amable para informarnos decir ¿de quien se trata?