Tema: Chávez y la diarrea

Iniciado por Valmadian

Esto es algo que deberían valorar aquéllos que están viviendo allí, no desde fuera.

Pues entonces igual nos callamos sobre todo el asunto de Venezuela... y de todas partes, y nos limitamos a comentar de lo que vemos por la ventana.... Pero aparentemente eso es algo que valoran los que viven alli, pues si no no seguirian votando por el individuo.

No obstante, las noticias que yo tengo dicen lo contrario y, si nos atenemos a cualquier análisis económico, en función de las medidas de "gobierno" que se han tomado, y toman, el efecto nunca puede ser positivo.

Toda medida internacional confirma que la macroeconomia del grueso de la poblacion venezolana ha mejorado bajo la actual administracion. Ciertamente hay muchos problemas de desabastecimiento, y las politicas del regimen no siempre son acertadas. Hay mucha improvisacion y error. No veo que medidas especificas nunca pueden ser positivas.

El país está viviendo un proceso de marxistización, es decir, de empobrecimiento galopante.

No me interesa el marxismo, pero no estoy de acuerdo con la anterior descripcion, y la historia confirma que no es cierto en terminos de la poblacion general.

El petróleo no está en manos de los venezolanos, sino que ha pasado de las manos de los gringos a manos del tirano.

Sin comentario.

Los beneficios de su venta están siendo invertidos en la compra de armamento, en subvencionar el régimen de Castro, en sostener a la guerrilla colombiana y en "exportar" eso que el tipejo éste llama "revolución bolivariana" a otras regiones del continente.

Y antes era mejor, claro. Y nada reciben los venezolanos, claro. Y comprar armamento solo lo hace Chavez.

Me adhiero a la postura de Santos y Holguin sobre Chavez, que me parece sana y constructiva, y no a demagogias hostiles contra un regimen que puede en mucho estar errado, pero que responde a una realidad popular irrefutable.

A ver si algun español hace un documental sobre lo que sucedio en Santa Marta entre Colombia y Venezuela y lo pasan por CNN. Lo dudo, pues la paz y la diplomacia no venden, si no que lo que se busca es atizar el fuego.

Iniciado por Josean Figueroa

Pues entonces igual nos callamos sobre todo el asunto de Venezuela... y de todas partes, y nos limitamos a comentar de lo que vemos por la ventana.... Pero aparentemente eso es algo que valoran los que viven alli, pues si no no seguirian votando por el individuo.


Toda medida internacional confirma que la macroeconomia del grueso de la poblacion venezolana ha mejorado bajo la actual administracion. Ciertamente hay muchos problemas de desabastecimiento, y las politicas del regimen no siempre son acertadas. Hay mucha improvisacion y error. No veo que medidas especificas nunca pueden ser positivas.

No me interesa el marxismo, pero no estoy de acuerdo con la anterior descripcion, y la historia confirma que no es cierto en terminos de la poblacion general.

Sin comentario.

Y antes era mejor, claro. Y nada reciben los venezolanos, claro. Y comprar armamento solo lo hace Chavez.

Me adhiero a la postura de Santos y Holguin sobre Chavez, que me parece sana y constructiva, y no a demagogias hostiles contra un regimen que puede en mucho estar errado, pero que responde a una realidad popular irrefutable.

A ver si algun español hace un documental sobre lo que sucedio en Santa Marta entre Colombia y Venezuela y lo pasan por CNN. Lo dudo, pues la paz y la diplomacia no venden, si no que lo que se busca es atizar el fuego.

Comenzaré por esta expresión: "demagogias hostiles". ¿Quien hace demagogia? ¿yo? Mire usted, yo expreso mi parecer que no tiene porque coincidir con el suyo. Además, ¿y porqué quien pone en práctica esa "demagogia" no es usted? ¿No le parece razonable que yo lo pueda pensar así?

Pero descuide, no lo hago, porque para empezar no busco "descalificar" sus argumentos, y, segundo, porque me temo que usted no tiene una idea precisa de lo que es la demagogia.

Puedo entrar en el asunto de dos modos: o bien desarrollar todo un discurso sobre la cuestión basado en las doctrinas de la Teoría Política "ad hoc", lo que puede resultar hasta tedioso, o, simplemente recurrir al método abreviado más directo: el diccionario.

-Demagogia: "Dominación tiránica de la plebe. // Actitud de aquéllos que, por conquistar el favor popular, no vacilan en hacer promesas falsas e insostenibles y en fingir la aprobación de las opiniones o prejuicios en boga."

Diccionario Enciclopédico Básico PLAZA y JANES, 1973


-Demagogia: "Utilización de todo lo necesario para conseguir convencer a la gente sin reparar en los métodos, y utilizando más la exaltación de los ánimos que los razonamientos."

Diccionario Español para extranjeros, Ediciones SM. Madrid 2002


-Demagogia: "Práctica política consistente en intentar ganarse el favor de la gente mediante halagos."

Diccionario del Estudiante REAL ACADEMIA ESPAÑOLA 2005, Edición actual en colaboración con SANTILLANA EDICIONES GENERALES, Madrid 2010.


Además, usted aplica una expresión que es una contradicción en términos: demagogia y hostil. Pero, tal como le he comentado al comienzo, no tengo tampoco inconveniente alguno en argumentar este concepto, y su uso totalmente inadecuado, desde un enfoque politológico.


A continuación, y en relación a la cuestión de dejar que se expresen quienes viven esa realidad que, ni usted, ni yo, estamos viviendo, obedece a una sencilla razón: no es sólo que los venezolanos vean sus problemas desde diferentes enfoques, es que usted se ha pronunciado en nombre de todos ellos: lo adoran, lo votan, lo quieren un montón... ¿Y usted qué sabe? ya le expuse el interrogante acerca de si usted consideraba que quienes no apoyan al personaje "no son pueblo".

Además, como español de cierta edad, estoy hasta la coronilla de que me digan desde fuera cómo vivimos los españoles hoy y cómo vivíamos con Franco. Digamos que, por tanto, tengo una cierta sensibilidad hacia aquellos otros que están viviendo una situación atípica sobre la que todo el mundo opina. Y que conste que cualquier parecido entre Franco y Chávez es pura casualidad: en lo estético, en lo ético, en lo protocolario, en lo político..., etc., etc.,etc. Yo de quien opino es del personaje y de las barbaridades y bufonadas que está haciendo. Menciona usted que la diplomacia puede más que la descalificación y el enfrentamiento, ¡claro! cuando hay diálogo y se respetan las normas de la convivencia internacional en lugar de estar recurriendo al rugido, el aullido al viento o el ladrido a la Luna. Es decir, cuando el sujeto en cuestión, respeta la legislación internacional establecida en el Convenio de Viena de 1961 sobre Relaciones Diplomáticas entre Estados y, que Venezuela signó y ratificó en su día como miembro de las Naciones Unidas. Dado que todos los tratados, convenios y acuerdos que se firman entre los Estados, independientemente del número de signatarios (mínimo entre dos), quedan los textos redactados en cinco idiomas y depositados en la Secretaría general de las Naciones Unidas, quedando los signatarios obligados a su aplicación y observancia. Y, si quiere usted, también entramos aquí en los articulados correspondientes, pues no tengo inconveniente alguno en irlos reproduciendo textualmente y comentarlos después. El nuevo presidente de Colombia, ha echado lazos para el diálogo, ya veremos lo que dura la tregua.

Por último, y debido a todos los enlaces que ha colgado Ordóñez, opino que están suficientemente demostradas todas mis afirmaciones de mensajes anteriores, por tanto no me queda otra que ratificarme hasta en las comas.

Evidentemente, usted es muy libre de opinar como guste, con los hechos y las pruebas en contra, o como a usted le parezcan, pero le ruego que no vuelva a intentar descalificar las mías.

Saludos.

Demagogia de la gringada y sus adeptos en hispanoamerica.

Y claro, Chavez tambien es un demagogo descarado, y lo critico y lo desprecio por su antihispanismo demagogico.

Pero la gringada me tiene mas harto que Chavez, pues el segundo al menos trabaja por una unidad continental necesaria, aunque su esquizofrenia lo traicione en muchas ocasiones.

Iniciado por Josean Figueroa

Pero la gringada me tiene mas harto que Chavez,

¡Ve!, yo ahí no puedo opinar por usted, ni en contra ni a favor, pues al no vivir yo en Puerto Rico no sé hasta dónde alcanza el grado de hastío que a usted le pueden producir los gringos. A eso es a lo que me refiero cuando afirmo que no podemos ponernos en la piel de otros, una cosa es mirar, ver, convertirse en "el espectador", --parafraseando a Ortega y Gasset--, decir lo que eso nos parece, y otra opinar por ellos, por los que viven, sea sufriendo o lo contrario, una situación.

Saludos.

Iniciado por Valmadian

¡Ve!, yo ahí no puedo opinar por usted, ni en contra ni a favor, pues al no vivir yo en Puerto Rico no sé hasta dónde alcanza el grado de hastío que a usted le pueden producir los gringos. A eso es a lo que me refiero cuando afirmo que no podemos ponernos en la piel de otros, una cosa es mirar, ver, convertirse en "el espectador", --parafraseando a Ortega y Gasset--, decir lo que eso nos parece, y otra opinar por ellos, por los que viven, sea sufriendo o lo contrario, una situación.

Saludos.

No me refiero tan solo a la situacion de Puerto Rico, sino al hecho de que se creen que hispanoamerica es el banquete que les es reservado por la divinidad para su consumo, y que no tienen que respetar a los gobiernos de la region ni la integridad de los estados, etc. etc. Eso igual lo puede percibir un español, sin necesidad de vivir aca el diario. E igual a España le faltan el respeto continuamente, como se vio recientemente.

Por eso estoy dispuesto a tolerar a Chavez un poquito (que conste que es poquito), pues al menos les esta leyendo las verdades, despertando al vecindario y enfatizando una unidad que es necesaria. Esperemos que pronto no sea necesaria su rebeldia, y los gobernantes coherentes e institucionales entiendan la necesidad de la unidad hispanoamericana. Eso parece que esta ya pasando, pues en Chile y Colombia, que para nada son chavistas, estan cayendo en cuenta de la necesidad de la unidad regional. Igual los aliados de Chavez como Brasil y Argentina son much mas moderados en sus posturas.

Añadire que la unidad intrinseca de la hispanidad no me permite apoyar la postura de que no es posible emitir opiniones sobre hechos en una region en que uno no vive, aunque hay que estar concientes de que la informacion que uno posee es limitada.

Mas que nada en estos asuntos, deseo que la oposicion venezolana madure y derrote electoralmente a Chavez, pues aunque a veces mis posturas confundan, yo no apoyo a ese individuo.