Éranse una vez... los piratas
Qué tal? Estaba pensando y me quería sacar una duda.. Hubo alguna fuerza, corporación, institución, ejército o lo que sea que se opuso a la piratería? Hubo piratas españoles también? Tengo entendido que la mayoría eran ingleses y saqueaban los barcos españoles, aunque también hubo piratas bereberes creo, y de otros países también. Y si alguien se opuso a los corsarios, cuál fue su razón? Gracias
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Una cosa en un pirata y otra un corsario.
Los corsarios, tienen patente de corso para saquear a cierto país en nombre del Rey que los falicilita la licencia para ''piratear''. Los piratas son meros ladrones con barco.
España nunca tuvo piratas, pero sí corsarios: El capitán Contreras o el Duque de Osuna fueron corsarios, y muy temidos y respetados, por cierto.
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mazadelizana
Una cosa en un pirata y otra un corsario.
Los corsarios, tienen patente de corso para saquear a cierto país en nombre del Rey que los falicilita la licencia para ''piratear''. Los piratas son meros ladrones con barco.
España nunca tuvo piratas, pero sí corsarios: El capitán Contreras o el Duque de Osuna fueron corsarios, y muy temidos y respetados, por cierto.
La patente de corso autoriza a atacar y saquear naves enemigas. Si un corsario ataca a una nave amiga o neutral, se convierte en pirata.
España sí tuvo piratas. Al fin y al cabo, como bien dices, los piratas son los bandoleros del mar.
Según Don Cesáreo Fernandez Duro, que lo relata en su obra La Armada Española, uno de los primeros piratas del Caribe fue un español:
Cita:
... es de decir que un tal Bernardino Talavera, hombre vividor, amigo de regalo, acosado por los acreedores que tenía en la Isabela, se apoderó de una de las naves surtas en el puerto, en compañía de 70 compañeros de su especie, y se arrojó a probar fortuna. Tuvo el contratiempo de que le echaran mano en Jamaica (1511) y le condujeran a la Española, donde por sus delitos fue justiciado.
Pero probablemente ya los hubo antes, tanto del lado Castellano como Aragonés.
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txapius
Pero probablemente ya los hubo antes, tanto del lado Castellano como Aragonés.
En cierto modo, los primeros años de Roger de Flor al servicio de Fadrique de Sicilia, al mando de su propia galera (la Oliveta), fueron quasi de piratería por las costas del Mediterraneo occidental. Se convirtió en una especie de corsario (aunque mas bien, técnicamente era un "pirata honrado").
"Apoderábase de cuanto encontraba (nos dice Muntaner que fue intendente general de Roger y de la compañía que marchó a Oriente), así de amigos como de enemigos, con tal que fuese dinero o mercadería buena que pudiese meter en sus galeras, con la diferencia que a los amigos les daba un debitorio, diciéndoles que cuando habría paz se les satisfaría, y a los enemigos les quitaba todo cuanto bueno llevaban, dejándoles sin embargo los leños y las personas, pues a ninguno hacía mal."
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txapius
La patente de corso autoriza a atacar y saquear naves enemigas. Si un corsario ataca a una nave amiga o neutral, se convierte en pirata.
España sí tuvo piratas. Al fin y al cabo, como bien dices, los piratas son los bandoleros del mar.
Según Don Cesáreo Fernandez Duro, que lo relata en su obra La Armada Española, uno de los primeros piratas del Caribe fue un español:
Pero probablemente ya los hubo antes, tanto del lado Castellano como Aragonés.
Gracias por la correción, lo sabia.:)
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En España hubo muchos bandoleros y parece lógico que también hubiera piratas, dado que es un país marítimo. Lo curioso es que mientras de los primeros hay unos cuantos ejemplos conocidos, o populares, de los segundos no, tal vez porque sus actos los cometerían principalmente en América. Es un tema curioso e interesante, a ver si salen más nombres.
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Valmadian
. Es un tema curioso e interesante, a ver si salen más nombres.
http://hispanismo.org/reino-de-las-c...-de-perro.html
La mayor parte de los puertos del Cantábrico eran nidos de piratas...¿o eran Corsarios?
Elanchove debió ser de piratas.¿Qué si no?:barretina:
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DON COSME
Pues a esto me refería. De bandoleros todos tenemos en mente películas (en la era pre-Almodóvar), libros, novelas y hasta series televisivas como "Curro Jiménez", y más recientemente algunos de los personajes de la serie sobre el 2 de mayo que realizó y emitió TELEMADRID con motivo del Bicentenario.
¿Pero dónde están "nuestros piratas"? Porque ya hemos tenido bastantes aventuras con las del Capitán Blood", "Pata Negra", Barbarroja" y las más recientes de "Piratas del Caribe".
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DON COSME
En una carta medieval del rey de Inglaterra al rey de Castilla incluye una lista de puertos de donde dice que salen los piratas que saquean sus barcos. Me llamó la atención porque incluye el pueblo gallego de donde es originaria mi familia. :barretina: Todo eran puertos del norte.
Ahora no tengo la lista a mano, el año que viene os la pongo.
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Y no se olvide que el pueblo de Palos de la Frontera tuvo que " obsequiar " con marinería y barcos como castigo por haber estado pirateando en aguas portuguesas, lo que casi origina un conflicto diplomático. Y después lo que pasó....
La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida....
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Donoso
En una carta medieval del rey de Inglaterra al rey de Castilla incluye una lista de puertos de donde dice que salen los piratas que saquean sus barcos. Me llamó la atención porque incluye el pueblo gallego de donde es originaria mi familia. :barretina: Todo eran puertos del norte.
Ahora no tengo la lista a mano, el año que viene os la pongo.
Esa carta hay que publicarla.:)
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Hola atodos y feliz año. Sobre el tema me parece que el tal Barba Azul, era español, si bien del único que sabia que se había dedicado a incursiones en corso, era el duque de Osuna. Pirata, es el nombre genérico del ladron de mar, lo mismo que cuatrero es el del ladron de ganado, si bien existen diferencias, corsarios; como ya se comentó eran marinos que ejercian acciones de destrucción y saqueo bajo la patente de un estado contra otro. Bucaneros o "hermanos de la costa" eran los piratas que actuaban en el mar Caribe y agrupados en una especie de sociedad o más bien "sindicato del crimen" marítimo en esa zona.Eran mayoritariamente ingleses, holandeses y franceses que atacaban constantemente puertos y naves españolas al principio y al final del siglo XVIII y principios del XIX a todo lo que respiraba en la zona. Y por último tenemos a los filibusteros, piratas mayoritariamente de nacinalidad holandesa que operaban en las Indias Orientales y sudeste asiático y ejercian el " paga o te mando el barco a pique", es decir se hacian con las mercancias y bienes y despues ejercian secuestro a cambio de rescate, al más puro estilo somalí. Espero que otros foristas aporten más información sobre este interesante y entretenido tema. Sin más un saludo a todos y que el Señor os guarde e ilumine.
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La verdad es que la diferencia entre pirata y corsario no estaba demasiado clara en las Edades Media y Moderna.
La Hermandad de las Marismas se dedicaba al comercio de Castilla con Flandes. En una época en que Aquitania era inglesa, sus buques sufrían la piratería primero de los ingleses, después de los franceses, y, ya en el canal de la Mancha, otra vez de los ingleses o de buques de la Ansa. Que esos actos fuesen piratería o corso, dependía de con quien se estuviese en guerra. Pero los marinos castellanos tampoco ponían la otra mejilla. En respuesta a los ataques a sus barcos, saqueaban también los de los saqueadores, llegando incluso a atacar sus puertos.
El remedio fue la organización de convoyes de mercantes armados, lo que dificultaba la labor a piratas y corsarios.
Por otro lado, los que sufren el ataque de un corsario, llamarán pirata a ese corsario, mientras que los que disfrutan de las ganancias del corso, lo llamarán corsario. Los españoles solemos llamar pirata a Sir Francis Drake, que para los ingleses es un heroico corsario...
Un ejemplo bastante claro es lo sucedido después de la batalla naval de la Isla Tercera (Julio de 1582).
Esta batalla fue un enfrentamiento en aguas de las Azores entre la escuadra española de Don Álvaro de Bazán, Marqués de Santa Cruz y una escuadra francesa muy superior que apoyaba a Don Antonio, Prior de Crato, que disputaba la Corona de Portugal a Felipe II.
El resultado, debido al tesón y heroísmo de los españoles, fue la derrota de los franceses, siendo apresados muchos, entre ellos varios nobles y gentilhombres franceses.
Los franceses enarbolaban la bandera de Francia, pero España y Francia no estaban en guerra, y el rey de Francia (Enrique III) había asegurado a Felipe II que no había enviado buques a apoyar al Prior de Crato, y que, si apresaban a alguno, lo tratasen como pirata.
Al presentar los nobles franceses sus patentes de corso (expedidas al parecer por la Reina Madre, Catalina de Médicis), el Marqués de Santa Cruz no las dió por válidas, diciendo que tenían que ser falsas al estar Francia y España en paz, por lo que los juzgó y condenó como piratas, mandando cortar la cabeza a los nobles y ahorcar a los que no lo fuesen. Solo se salvaron los marineros franceses menores de 18 años.
A esta victoria se debe el segundo verso de la poesía dedicada por Lope de Vega en 1588 a D. Álvaro de Bazán:
El fiero turco en Lepanto,
en la Tercera el francés,
y en todo mar el inglés,
tuvieron de verme espanto.
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Efectivamente, la Corona Española pocas veces y en muy contadas ocasiones utilizó el arma de buques en corso, más bien su política con respecto al dominio naval como a la piratería fue muy al estilo del moderno Israel: tu me agredes, pues yo te borro un pueblo del mapa. Así nos encontramos las acciones de represión y castigo de piratas en la costa de Panamá y Cotas Rica por parte de la Armada de Indias, arrasando a sangre y fuego poblaciones costeras. Ya se sabe, "el miedo guarda la viña". De hecho la "hermandad de la costa" en el Caribe, se debe al resultado de la campaña de castigo de finales del S XVIIen la zona de Aruba y Jamaica, donde los "boucaneers", artesanos en la salazón y ahumado de carnes, los cuales comerciaban con estas especies al margen de la físcalidad en territorio de Nueva España, se encontraron a la vuelta a casa con la "tarjeta de visita" de la Armada de Indias en campaña de represión de fraude fiscal en la venta de estos productos: varias aldeas arrasadas con sus habitantes (familias de estos "boucaneers"), ahorcados por piratería. En venganza fundaron la referida "hermandad de la costa" cuyo cometido principal era el "dar la máxima caña" posible a cualquier cosa que oliera a español. Un saludo.
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de la Vera Cruz
Efectivamente, la Corona Española pocas veces y en muy contadas ocasiones utilizó el arma de buques en corso,
.....
Hola de la Vera Cruz, creo que hay que matizar esa afirmación.
Tanto Castilla en las Partidas de Alfonso el Sabio como Aragón en el Libro del Consulado del Mar, regulan las actividades de sus corsarios.
Más tarde España también utiliza el corso en sus guerras, existiendo ordenanzas desde Fernando el Católico sobre el tema.
Entre los corsarios españoles, quizás el más famoso fue Don Antonio Barceló, que casi sin estudios, llegó a ser Teniente general de la Real Armada Española.
Biografia de Don Antonio Barceló, el "Capitán Toni". Corsario español
Aquí hay algunas referencias sobre el corso en España:
Como puedes ver, aunque no muy conocida, era una más de las actividades navales españolas.
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Una de Corsarios carlistas :)
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La Marina carlista no pasó de una fase embrionaria. Los carlistas utilizaron solo ocasionalmente algunas lanchas y embarcaciones en sus operaciones. En 1833, por ejemplo, trasladaron tropas hasta Oriñón para amenazar Laredo y Castro Urdiales en varias embarcaciones cogidas en Portugalete y Bilbao. En junio de 1834, emplearon una trincadura para desembarcar en Plencia e inutilizar las lanchas de pesca que había en el puerto. En 1835 tenían algunas lanchas y trincaduras en las bocas del
Bidasoa para impedir el tráfico por la zona. El 14 de septiembre de 1836, se creó finalmente una Comandancia General de Marina, bajo el mando de Domingo Federici, para la vigilancia de costas y el despacho de los asuntos marítimos. Tenía su sede en Lequeitio y una ayudantía en Motrico. Como Segundo Comandante fue designado el 18 de agosto de 1837 el Teniente de Navío Miguel Ortíz Canelas y como Ayudante del Puerto de Motrico, el 4 de enero de 1837, el Capitán de la Marina Mercante Bartolomé Ferrá. En total la Marina carlista se componía tan sólo de una docena de personas en labores administrativas.
Pero la Marina carlista fue únicamente una estructura administrativa, no tenía asignadas fuerzas, ni elementos navales y las únicas acciones ofensivas de los carlistas en el Cantábrico las realizaron particulares, actuando como corsarios.
En 1836 ya operaba en corso una trincadura desde el puerto de Lequeitio que hizo algunas presas. Hubo algunos otros casos similares, por ejemplo en 1838, cuando el general Zabala llegó a organizar una flotilla de tres trincaduras armadas en corso, con base en Mundaca, para actuar contra los buques enemigos que se aproximaran a la costa. De todas formas estas actuaciones tuvieron siempre un carácter muy limitado y esporádico.
http://um.gipuzkoakultura.net/itsasm...ardosangil.pdf (PARDO SAN GIL, Juan: “Las operaciones navales en las Guerras Carlistas”)
(
Sobre la organización marítima carlista, tanto en 1836-39 durante la Primera Guerra, como en 1874-76 durante la Segunda, se conocen muy pocos datos. Los que aquí se aportan proceden de la documentación existente en el fondo Pirala del Archivo de la Real Academia de la Historia y alguna más desperdigada en legajos varios de los fondos Segunda Guerra Carlista y Diputación a Guerra del Archivo de la Casa de Juntas de Gernika.)
Respuesta: Éranse una vez... los piratas
Despues de ser aprisionados los navegantes de los barcos carlistas que se dirigian a Laredo, se les llevo a la carcel del Dueso en Santoña, una de las peores carceles de España por su humedad. Todos los tripulantes fueron ingresados en prision, incluso los niños.
Respuesta: Éranse una vez... los piratas
Cierta es tu matización Txapius, aprovecho para saludarte. En mi exposición me centré en la acción de buque en corso en ultramar y carrera de Indias. Efectivamente en las guerras del Mediterraneo, este modalidad bélica fué usada con profusión, especialmente por la Corona de Aragón y el Virreinato de Sicilia, tanto en las guerras contra el turco como contra las potencias comerciales italianas (S. XVI y XVII) Florencia y Venecia. También en combinación de flotas regulares en la represión de la piratería berberisca. Ya no tengo tan claro si tambien hicieron uso el Condado de Barcelona y el Reino de Navarra durante sus incursiones balcánicas, a ver si alguien puede arrojar alguna luz al respecto.Un saludo y que el Espiritu Santo os guíe y bendiga.
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Resumen de El corso y la piratería ante la chancillería de Valladolid (1486-1490)
Pedro Andrés Porras Arboledas
- A partir de un corto número de Reales Ejecutorias conservadas en el Archivo de la Real Chancillería de Valladolid se estudia la existencia de una importante actividad de corso, no siempre separable del mundo de la piratería; de naves castellanas y, especialmente vascas en el Mediterráneo occidental, que dañaron intereses aragoneses; el haber reclamado un resarcimiento los afectados ante la justicia real nos permite hoy conocer alguno de estos casos.
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¿Me podrían explicar bien en que consistía el sistema de flotas y galeones? ¿Fue creado por España? Gracias