Tema: De España y Las Españas

Iniciado por Reke_Ride

Hoy en día, soy de esa opinión.

Sin embargo, lo que en Historia medieval se denomina "España de los Cinco Reinos" o de "Los Cinco Reyes" (entre los siglos XII y XIII) es exactamente Castilla, León, Portugal, Aragón y Navarra. Este es el sentido histórico de la expresión. Faltaban aun muchas décadas para llegar a Granada.

Está claro estimado Antonio (pensaba directamente en León, Castilla, Aragón y Navarra)...Granada se entiende en Castilla.

Colosal Mefistofeles. Un abrazo.

Iniciado por Antonio Hernández Pé

Sin embargo, lo que en Historia medieval se denomina "España de los Cinco Reinos" o de "Los Cinco Reyes" (entre los siglos XII y XIII) es exactamente Castilla, León, Portugal, Aragón y Navarra. Este es el sentido histórico de la expresión. Faltaban aun muchas décadas para llegar a Granada.

Admitiendo que en la Edad Media fuera ese el entendimiento de Las Españas. Pero hoy, que sentido se puede dar a la expresión? Me acuerdo, por ejemplo, que los reyes legítimos de España, los carlistas, reclamantes del trono de Las Españas desde Carlos V, jamás extendieron esa reclamación a Portugal como "una de las Españas", mismo considerando la ascendencia materna Bragança de Carlos VI, Juan III y, considerado como tal, Javier I.

Iniciado por Irmão de Cá

Admitiendo que en la Edad Media fuera ese el entendimiento de Las Españas. Pero hoy, que sentido se puede dar a la expresión? Me acuerdo, por ejemplo, que los reyes legítimos de España, los carlistas, reclamantes del trono de Las Españas desde Carlos V, jamás extendieron esa reclamación a Portugal como "una de las Españas", mismo considerando la ascendencia materna Bragança de Carlos VI, Juan III y, considerado como tal, Javier I.

Mi apunte sobre el tema solo era una puntualización histórica, apreciado Irmão, no intentaba traerlo a la actualidad. El "hermanamiento" con Portugal ya llegará en su día a través de la fórmula pactada que nuestros pueblo acuerden dentro del concepto Hispanidad Católica.

Iniciado por Antonio Hernández Pé

Mi apunte sobre el tema solo era una puntualización histórica, apreciado Irmão, no intentaba traerlo a la actualidad. El "hermanamiento" con Portugal ya llegará en su día a través de la fórmula pactada que nuestros pueblo acuerden dentro del concepto Hispanidad Católica.

Claro que sí Antonio, en eso estamos. Pero mi comentario - mejor dicho, mi cuestión - se destinaba simplemente a pedir aclaración sobre el ámbito y aplicabilidad actual del término "Las Españas", sin embargo de sus acepciones históricas.

Demos tiempo al tiempo, Irmão de Cá, y ya verás como nuestros pueblos encuentran la fórmula de entendimiento fraternal, con la ayuda de Dios y a Él damos gracias por que existan en Portugal personas como tú, fermento sano de esta Hispanidad que a todos nos acoje... todo lo demás son interpretaciones que a más de estar sujetas a revisión y discusión, están todas guiadas por la buena voluntad.
Saludos en Xto.

Antonio, me curvo ante tu garbosa caballería... un hidalgo por modales, sino lo eres por más.

¿Podemos interpretar, entender que Las Españas se refieren a: La santa Fé Católica, la Milicia y el Rey?

Así opino yo, Mazadelizana. Creo que esta "tríada" nos definiría bien porque acoge a todos sin menoscabo de nadie. Así fue en el Siglo de Oro. Un portugués no se sentiría a disgusto dentro de esta fórmula y mucho menos un hispano de América.

Iniciado por Antonio Hernández Pé

Así opino yo, Mazadelizana. Creo que esta "tríada" nos definiría bien porque acoge a todos sin menoscabo de nadie. Así fue en el Siglo de Oro. Un portugués no se sentiría a disgusto dentro de esta fórmula y mucho menos un hispano de América.

Estoy de acuerdo contigo camarada Antonio, aunque que la fórmula a la que tu sabiamente aludes, nos lleva a la cuestión primordial de que no son todos por derecho de nacimiento en La Hispanidad, si no individualmente por corazón.

Así es, sin nunguna duda, apreciado amigo y hermano Liga Santa. Creo que hemos llegado a un acuerdo perfecto. Gracias al joven Mazadelizana por su acertada y aguda propuesta.

Bula de 1099 (año de la toma de Jerusalén) del Papa Urbano II a Pedro I de Aragón, adjudicándole las primicias y diezmos eclesiásticos: "Urbano obispo siervo delos siervos de Dios a don Pedro muy amado hijo en Jesu Christo: delas Españas rey excelentísimo y a sus suçessores derechamente vinientes para siempre (...)"

El resto de los territorios no europeos, de cultura hispánica, forman parte de la Hispanidad o de la Lusofonía o de como quieras llamarlo. No son a mi entender nuestra Patria. Son únicamente, que no es poco, parte de nuestra comunidad cultural, pero no de nuestro País.

Discrepo con el muy respetable don Cosme:


Las Indias sí son parte de las Españas. De hecho en esa moneda que el mismo citó donde aparece el lema: rey de las Españas aparecen las Columnas de Hércules, símbolo emblemático de las Indias. La Autonomía de Cuba y Puerto Rico no fue española?. No se preciaban de españoles sus habitantes?


Aún en la Guerra de Independencia contra Napoleón se hablaba de las Indias como parte de España


Porque que yo sepa en el siglo XIX se veía a Puerto Rico como parte de España. Si Puerto Rico no era parte de España entonces por cuales motivos pelearon sus habitantes en la guerra del '98?
Porque estos siempre pedían que se les reconociera como provincia española?






“Desde el principio de la revolución, declaró la Patria esos dominios parte integrante y escencial de la Monarquía española. Como tal le corresponden los mismos derechos y prerrogativas que a la Metrópoli. Siguiendo este principio de eterna equidad y justicia, fueron llamados esos naturales a tomar parte en el Gobierno representativo que ha cesado; por él la tienen en la Regencia actual, y por él la tendrán también en la representación de las Cortes nacionales, enviando a ellas Diputados según el tenor del Decreto que va a continuación de este manifiesto”.
El Consejo de Regencia de España e Indias a los americanos españoles
14 de febrero de 1810