Bandera española con el águila en la Casa de Galicia de Nueva York

**Valmadian** · 18/10/2011

Iniciado por muñoz

Claramente he dicho que para mí es fea. Y además he remarcado que para gusto hay colores. Si para ti es muy bonita, pues estupendo.

El águila de San Juan responde a un intento por parte de Franco de legitimar su gobierno, identificándolo con el reinado de los Reyes Católicos. Y por todo lo que significa y lo que representa Franco, reniego de la bandera franquista.

Donoso ¿crees que soy yo quien debe rebajar el nivel de agresividad? he expuesto mis razones a lo largo de varios mensajes, y esta es la respuesta. Respuesta que yo puedo esperar en foros de cierto color, pero no en Hispanismo. Aquí se puede discrepar, pero frases como esas son más que eso. Por otra parte, a mi nada me garantiza la "pureza" ideológica de muchos que se dicen carlistas. Los hay que van desde un límite fronterizo con el separatismo, hasta los que son del PP. Como me dijo en una ocasión un amigo carlista, paisano tuyo pero que vive en Sevilla: "dentro del Carlismo hay muchas familias". De modo que los hay que deberían empezar a respetar a los "otros". Yo juré la Bandera Nacional del Águila de San Juan y es mi Bandera. De modo que ni es una cuestión de qué pantalones me pongo hoy, ni es una entelequia imaginada por un general, sino la Bandera de muchos españoles, empezando por la de mi propio padre (q.e.p.d.). Todo ello no es obstáculo para que junto a ella tenga por propia y con igual fervor Las Aspas de San Andrés.

***Donoso*** · 18/10/2011

Muñoz reniega personalmente, no obliga a nadie más, sus razones tendrá si quiere explicarlas, pero aquí se ha explicado muchas veces las sombras del régimen de Franco y son perfectamente razonables para un tradicionalista ortodoxo. Si tú la haces tuya por otras razones, también vale. Pero aceptar o rechazar la bandera en cuestión no es obligatorio para estar en este foro, entre otras cosas porque me parece un tema opinable.

**Valmadian** · 18/10/2011

Iniciado por Donoso

Muñoz reniega personalmente, no obliga a nadie más, sus razones tendrá si quiere explicarlas, pero aquí se ha explicado muchas veces las sombras del régimen de Franco y son perfectamente razonables para un tradicionalista ortodoxo. Si tú la haces tuya por otras razones, también vale. Pero aceptar o rechazar la bandera en cuestión no es obligatorio para estar en este foro, entre otras cosas porque me parece un tema opinable.

En realidad salvo algunos puntos irrenunciables en materia de Dogma y Doctrina, todo es opinable pero la opinión presenta unos modos u otros en función de cómo se exprese. No hay que buscar por ningún lado fuera de Hispanismo para ver el ejemplo del como si se puede discutir y opinar sin llegar a molestar u ofender:

El Aguila de San Juan

Ello en cuanto al tema de la Bandera, pero la cuestión de las luces y las sombras del franquismo requiere un tratamiento en otro hilo.

**Valmadian** · 18/10/2011

También he encontrado interesante el breve artículo que sobre el Escudo del Águila hay en la Wiki:

Águila de San Juan - Wikipedia, la enciclopedia libre

**Nicus** · 18/10/2011

Estimados españoles:

En mi humilde opinión, a mí como uruguayo, me parece muy bien lo que hicieron esos gallegos neoyorquinos al poner esa bandera de España, del régimen franquista, que me parece una bandera mucho más monárquica y mucho más católica que la actual. Estéticamente esa bandera me gusta mucho, por sus colores, por el escudo, por el águila de San Juan, por el yugo y las flechas de Fernando e Isabel e incluso por el lema de Una, Grande y Libre (que no tiene algo de pagano; es totalmente católico). Pero me parece que una cosa no quita la otra, es decir que no porque me agrade esa bandera, voy a renegar de la Cruz de Borgoña (que me encanta) ni del lema de Dios, Patria y Rey. Ambas cosas NO son excluyentes, se complementan.
La bandera que usó el régimen franquista es la verdadera bandera de España, además de la Cruz de Borgoña, que nos representa a todos, a toda la Hispanidad. Para mí esas dos banderas deberían ser las oficiales.

Saludos.

**Reke_Ride** · 18/10/2011

Iniciado por Nicus

La bandera que usó el régimen franquista es la verdadera bandera de España

No estoy de acuerdo (ojo, no es cuestión de gustos, sino de su historicidad). La verdadera bandera de España fue la Cruz de Borgoña (y digo: BANDERA). La igualmente bandera patria, es la naval rojigualda instaurada por SMC Carlos III y que yo sepa no llevaba el águila del Evangelista en su escudo ¿por qué no iba a ser ésa la verdadera, pues era la primera? Aquí se está confundiendo por un lado la bandera y por otro el blasón. La bandera en puridad, no lleva escudo.

**Tureno** · 18/10/2011

Siendo egoísta haría las maletas, pero no me gustaría fracasar donde otros triunfaron con mucho mayor esfuerzo (lo digo por las muchas generaciones que se han dejado piel y sangre en la defensa de este país y su idiosincrasía, a uno y otro lado del Atlántico, no ya solo en la Reconquista; para que ahora lleguen cinco cobardes y solo en los despachos y en las logias acaben con aquello con lo que no pudieron acabar cimitarras o cañones). Espero que salte de una vez.

**Nicus** · 24/10/2011

Iniciado por Reke_Ride

No estoy de acuerdo (ojo, no es cuestión de gustos, sino de su historicidad). La verdadera bandera de España fue la Cruz de Borgoña (y digo: BANDERA). La igualmente bandera patria, es la naval rojigualda instaurada por SMC Carlos III y que yo sepa no llevaba el águila del Evangelista en su escudo ¿por qué no iba a ser ésa la verdadera, pues era la primera? Aquí se está confundiendo por un lado la bandera y por otro el blasón. La bandera en puridad, no lleva escudo.

Pero la bandera igualmente patria, tiene que ser la franquista, porque la de Carlos III, quedó derogada. La norma posterior en el tiempo, deroga la anterior, ¿o no?
Al menos que usted considere que el régimen de Franco no fue legítimo... Y que yo sepa la bandera de Carlos III sí tenía un escudo (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo...-1931%29.svg); no entiendo por qué no puede llevar un escudo. Hay muchas banderas con escudos...

**Reke_Ride** · 25/10/2011

Iniciado por Nicus

Pero la bandera igualmente patria, tiene que ser la franquista, porque la de Carlos III, quedó derogada. La norma posterior en el tiempo, deroga la anterior, ¿o no?
Al menos que usted considere que el régimen de Franco no fue legítimo... Y que yo sepa la bandera de Carlos III sí tenía un escudo (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo...75-1931).svg); no entiendo por qué no puede llevar un escudo. Hay muchas banderas con escudos...

Entonces, según eso, la Ley 33/1981 y el Real Decreto 2964/1981, derogan el anterior;el vigente escudo juancarlista es el legítimo; o ¿hay derogaciones a la carta?. Si hablamos de legitimidad, pues está claro que el regimen constitucional de 1978 no es legítimo, pero en puridad, por muy bueno y legítimo que sea un regimen dictatorial (ya lo justificaba Donoso Cortés en su "Discurso sobre la dictadura") no tiene tampoco ninguna legitimidad para crear o cambiar blasones (pues esa potestad solo corresponde al Rey legítimo).

El blasón siempre ha representado al Rey, a su dinastía. La bandera como signo de identificación popular y territorial nace en la edad moderna (hablamos de la Cruz de Borgoña), en otros sitios las había ya bajomedievales (Escocia o Dinamarca).

**Hyeronimus** · 25/10/2011

Hasta ahora nadie ha mencionado la rojigualda con el Corazón de Jesús, otra bandera popular entre los carlistas, además de la de las aspas.

Quizá sea la mejor de las rojigualdas. Desde luego, hay una que es peor que la oficial, y me refiero a la bandera con el toro, cutre como ella sola y más representativa de la España de pandereta que de otra cosa, aunque no deja por ello de ser la bandera de España.