Qué sorpresa. Instrucción de sumarios y petición de penas desorbitadas. ¿Por qué no me sorprende?
Ánimo muchachos.
Qué sorpresa. Instrucción de sumarios y petición de penas desorbitadas. ¿Por qué no me sorprende?
Ánimo muchachos.
Por un lado, mi solidaridad para con los tres camaradas y mi denuncia por las desorbitadas condenas, - incluso parece que para los medios de comunicación lo más grave ha sido su ideología que el acto en sí mismo -. Ahora bien, aunque comprendo lo que sienten, porque como diría el ej-prejidente de Cajtilla La Mancha, lo pide el cuerpo, no puedo sino condenar la acción de estos camaradas, lo mismo que hice con la de los Menéndez Piñar. Pensareís que soy el típico Pepito Grillo, pero por un lado, no podemos caer el el juego del terror, que no sabemos dónde puede acabar. Además, condenar estos actos resulta un acto de coherencia, pues no podemos condenar o no el terrorismo dependiendo de quiénes lo protagonicen. Pero es que además, tres buenos y ardorosos muchachos se ven en graves problemas legales y civiles por una acción comprensible pero no por ello menos inútil, contraprudente y censurable.
A todos los muchachos que combaten bajo una misma bandera y por unos mismos principios: No arruineís vuestras vidas en acciones estériles y contraproducentes para la Causa. Necesitamos profesores, administrativos, panaderos, mecánicos, ingenieros, necesitamos hombres y mujeres honrados y trabajadores que estén ahí, generando redes, generando movimiento, sociología, opinión... Esa debe ser nuestra forma de lucha. Las demás formas y muy especialmente la terrorista, sobran.
A veces hierve la sangre o queman los ojos al ver la podedumbre en la que están sumiendo a nuestra Patria, pero por favor, que ningún buen muchacho católico y patriota arruine su vida con estas acciones, por muy heroicas, románticas y generosas que puedan ser o parecer. Somos un pueblo en armas, pero nuestras armas son ahora nuestros principios, nuestro compromiso militante y nuestra fe en la victoria.
En cualquier caso, deseo lo mejor para los militantes detenidos.
Sí necesitamos todo eso que tú dices, y nosotros desde el mpc, hemos dado a la causa profesores, ingenieros, abogados, periodistas...pensadores,...notários, ...todo lo que tú dices. Estos jóvenes decidieron hacer esa acción, todos poseen estúdios universitários no cae en la retórica fácil de lso inadaptados. Hoy las cosas diferentes, para nosotros estos condenados, son ejemplo, como lo són lso profesores universitários que podemos poseer, o los concejales que ahora tiene la plataforma.
Última edición por David de l'horta; 28/07/2005 a las 22:56
Perdona, Vivarium, pero terroristas o filoterroristas eran los que organizaron aquel concierto en apoyo a los etarras del Comando Barcelona.
Dices que la forma de lucha terrorista sobra. Pues bien, yo no me considero un terrorista ni considero tales a los otros tres encausados. Yo no he matado a nadie. No he causado estragos. No he quemado autobuses, ni cajeros, ni he lanzado cócteles molotov a policías, no he pegado un tiro en la nuca a nadie ni he puesto un coche bomba. No tengo armas, no tengo explosivos, ni los he tenido. No cobro ningún "impuesto revolucionario". Aquí no ha habido ninguna trama, ni plan, ni conspiración, ni estrategia de ningún tipo. ¿Qué clase de terroristas esperan a que pase de largo una pareja para no causar daño?, ¿qué terroristas ponen el "artefacto" (casi no me atrevo ni a llamarlo así) en un lugar donde sea imposible causar daños materiales ni personales?. ¡Y encima de madrugada!. Se quiso hacer algo que tuviera bombo en la prensa y ya está.
Sí, es verdad que la acusación es englobada en la calificación de terrorismo, concretamente el cargo es tenencia ilícita de explosivos, pero te recuerdo que al menos de momento no nos han condenado. Y si nos condenan, por lo que a mí respecta, acataré la decisión del tribunal y me comeré una condena de 4 a 7 años de cárcel y punto, pero te aseguro que personalmente seguiré sin considerarme un terrorista, y por supuesto tampoco Óscar, Toni y Santiago. Ninguno de nosotros estamos al nivel de los Josu Ternera, Antza, Pakito... ni de sus aprendices.
Por cierto, que la sustancia que contenía la olla, en sí misma, no es explosiva. Esto ha sido reconocido incluso por los agentes del TEDAX, aunque se empeñaron en su declaración en atribuirnos unas intenciones totalmente erróneas basadas sólo en suposiciones. Tampoco figura en el Manual de Explosivos del Código Penal. No hubo una explosión, hubo una deflagración leve, como consta en el primer informe del TEDAX. Vamos, que hay petardos berbeneros mucho peores. Menudos terroristas.
Para acabar, quiero dar a las gracias a todas las personas que nos han mostrado su apoyo en un momento realmente difícil.
Saludos.
¡Santiago y cierra España!
Todos mis ánimos y solidaridad para con estos muchachos.
Yo también soy de la opinión que este tipo de actos no benefician para nada la causa, son propios de guarros y izquierdosos que no saben comportarse como personas. Espero que a los compañeros juzgados no les impongan mucha pena pero yo creo que el camino a seguir debe ser otro, VISCA ESPANYA.
"Va arribar per mar un dia
de mil nou-cents vint-i-dos,
no coneix amo ni guia
perquè és un drac molt furiós.
Li diuen Fera Foguera
i surt per la festa gran,
i llença foc pel darrera,
i llença foc pel davant."
Un comentario muy demócrata. No voy a exponer argumentos porqué este es un foro público, pero hay que medir las palabras.
¿De qué estás hablando? Lee el mensaje de Ramonet y verás un material «explosivo» que no figura en la lista de materiales explosivos del código penal, o sea que no es un explosivo. Seguramente un masclet valenciano sea más «peligroso». Vaya, que como mucho y por justicia les deberían acusar por hacer ruido.Iniciado por Follet Tortuga
Eso sin contar que iba dirigido contra un concierto en apoyo a asesinos de ETA.
Como habeis apuntado algunos, no es momento (ni el hilo) para entrar en discusiones sobre estrategias y tácticas, sino para mostrar apoyo a los compatriotas que habeis juzgado defender a España de la mejor manera que supisteis, y desde luego con gran dosis de solidaridad con todo el pueblo español, víctima del terrorismo, a la vez que con responsabilidad cívica y valentía resoluta.
Tambien es el momento de denunciar: de denunciar que los auténticos terroristas celebren conciertos de música, mientras que personas honradas que defienden a su Patria de la peste etarra sean encausadas como "terroristas", sólo por querer asustar a la calaña pro-asesina con apenas un fuego de artifico o petardo casero, no diferente del de muchas fiestas populares, y en lejanía de cualquier persona y efecto personal de consideración.
Es el momento de denunciar que los asesinos y sus compinches gozan en España del amparo legal y la permisividad absoluta por parte de la (in)Justicia, mientas que aquellos ciudadanos que pretender llamar la atención sobre este hecho, para denunciarlo, son tratados como viles criminales y les sea aplicada la ley reservada a verdaderos terroristas, y con la mayor dureza.
Mi total apoyo a los encausados.
...
Da patria e religion o fogo santo
Na gente de Galicia atéa tanto,
Que morrer só deseja,
Primeiro que sufrir á negra mingua
De que os Mouros lle manchen a sua lingua.
Nin as leis, nin costumes, nin a Igrexa ...
En toda las edades os Gallegos
De España muy leales defensores
Probaron po lo mar e po la terra
Que non se presentaban nun-ha guerrra
Soldados mais valentes nin mellores ...
Non te acòres ti pois, nobre Galicia, ...
Quizais teus fillos inda che precuren
Un novo menumento,
E ardendo no amor patrio que eu che juro
Resóe traspasando o firmamento
O nome de Galicia santo e puro.
D' aqui non nos arrincan herejes nin gentios,
Nin tod' os protestantes con mouros e judios.
---
A' Galicia - Joan Manoel Pintos, 1861
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Completamente de acuerdo con Cavaleiro; a esa escoria le podemos hacer más daño con acciones legales que con petardos. Y lo digo por experiencia.
En segundo lugar, me solidarizo con los camaradas encausados, pero solo advierto que se empieza con un petardo y se termina con tiros en la nuca. Así empezaron FRAP o GRAPO. Sé que no sois terroristas, pero así se empieza y por coherencia, no puedo apoyar estas acciones. ¿Acaso no pensaís que lo pide el cuerpo, que muchas veces no piensas echar tu vida a rodar pero decir un ¡Basta ya!, bien sonoro y contundente, a ver si escuchan de una vez y dejan de tocar los cojones?
Por suerte o por desgracia no estamos en la España de 1936. Como decía el protagonista de Gladiator a unos senadores politiquillos, al menos un soldado puede mirar a su enemigo a los ojos. Ahora es todo distinto. Tenemos que ser conscientes de eso. Lo que parece la más heroica y romántica de las acciones de nuestra vida, no será más que una pequeña referencia en la página de sucesos y el que muchos que simpatizan se echen para atrás, sin olvidar el aumento de la presión policial. No daremos a España ni un minuto más de vida, sino más bien al contrario.
Entiendo lo que sentís y lo que os ha llevado a actuar así, pero personalmente no puedo aprobarlo. Sólo puedo desearos lo mejor y rogaros que reflexioneís. Sé que esto sonará a cobardía, traición y todo lo que queraís... Como han dicho otros foristas, ahora es momento sólo para desearos lo mejor.
¿ Aprobar ? Se puede aprobar o desaprobar cuando se actúa. ¿ Error ? Antes de juzgar, juzguémonos nosotros mismos. Mi total apoyo y olé sus cojones. ¿ Denunciar ? Yo esto espero que sea ingenuidad o desconocimiento....
Ojeda: no sé si aludes a mi último mensaje, al de Vivarium o a ambos, aunque sean distintos. Lo de "denunciar" es simplemente manifestar, por los medios que tengas, que a los pro-etarras se les permite campar a sus anchas mientras se pretende condenar a penas desproporcionadas a jóvenes que sólo pretendían llamar la atención sobre la impunidad de los etarras en la España de hoy. No respondo más que esto, pues yo no he hablado de "error" ni de "aprobar" o desaprobar la acción de los compatriotas encausados.
...
Da patria e religion o fogo santo
Na gente de Galicia atéa tanto,
Que morrer só deseja,
Primeiro que sufrir á negra mingua
De que os Mouros lle manchen a sua lingua.
Nin as leis, nin costumes, nin a Igrexa ...
En toda las edades os Gallegos
De España muy leales defensores
Probaron po lo mar e po la terra
Que non se presentaban nun-ha guerrra
Soldados mais valentes nin mellores ...
Non te acòres ti pois, nobre Galicia, ...
Quizais teus fillos inda che precuren
Un novo menumento,
E ardendo no amor patrio que eu che juro
Resóe traspasando o firmamento
O nome de Galicia santo e puro.
D' aqui non nos arrincan herejes nin gentios,
Nin tod' os protestantes con mouros e judios.
---
A' Galicia - Joan Manoel Pintos, 1861
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Saludos:
¿Hay alguna novedad con respecto a la situación de los patriotas juzgados? De ser así, muchos foreros agradeceríamos información al respecto, ya que estamos siguiendo este tema con interés, preocupación y solidaridad.
SORTZALEAK ASKATU!
Por favor QUE ALGUIEN INFORME sobre la sentencia porque aquí en Madrid los medios de comunicación no han dicho ni palabra (mejor, claro). Ya tuvimos bastante, ayer, viéndole el careto a Esteban Ibarra por lo del juicio a Bastión en el que estuvo en primera fila, dando la vara y chupando cámara mientras decía que esperaba que la sentencia fuera ejemplar para que sentara jurisprudencia... en fin, hay que ver cómo enmascara las palabras "venganza", "revancha", o "borradles del mapa"...
El caso es que nos gustaría que alguien contara los términos de la sentencia y si los 4 patriotas catalanes van a entrar en prisión, o que cuánta condena les falta por cumplir quitando la preventiva, o si van a recurrir al Supremo, o sobre sus impresiones, su estado de ánimo, sus planes, etc.
Un saludo, camaradas.
Que barbaridad, ¡6 años!. Me ha dejado de piedra la sentencia, y en cierto modo me he sentido yo también condenado. Me uno a la petición de Tizona, dad algo más de información, aunque sea por el privado, y que todos los condenados sepan que cuentan con nuestro apoyo unánime, tanto moral, físico, como material. Y se que no soy osado si hablo por todos.
¡ÁNIMO! ¡MUCHO ÁNIMO! ¡NO ESTÁIS SOLOS!
¡ANTE DIOS Y ANTE ESPAÑA JAMÁS SERÉIS HEROES ANÓNIMOS!
Última edición por Ulibarri; 21/09/2005 a las 12:13
¡Por España!, y el que quieradefenderla honrado muera;y el que, traidor, la abandone,
no tenga quien le perdone,
ni en tierra santo cobijo,
ni una cruz en sus despojos,
ni las manos de un buen hijo
para cerrarle los ojos.
A todos nos gustaría saber algo mas en concreto... supongo que se recurrirá la sentencia y que el tema ira para largo no?
Animo
Un saludo
Axis
Siento no haber podido entrar antes al foro pero no puedo conectarme a internet desde mi casa; problemas informáticos.
Bien, la condena que nos han impuesto es de 6 años de cárcel por un delito de terrorismo. Para lo que fue, totalmente desmesurada, y puedo decir sin miedo a equivocarme que ha habido "mano negra", presiones de arriba sin lugar a dudas.
En cierto modo, viendo cómo se desarrolló el juicio, con una vergonzosa declaración de los agentes del Tedax y la fiscal y una juez haciéndose gestitos, no se podía esperar nada bueno. Ahora bien, esto clama al cielo. Cualquiera conoce gente que por cosas mucho peores está en la calle. A bote pronto, me vienen a la cabeza un montón de casos peores con sentencias absolutorias o mucho más benévolas, y eso sin contar a los políticos (3%, etc). Sin ir más lejos, y por citar algo reciente, el caso de Farruquito. Conducía sin carnet y atropelló a un hombre causándole la muerte. No contento con eso, se dio a la fuga, y aun cuando fue descubierto intentó que inculparan a un hermano suyo menor de edad. Este individuo está libre.
Ahora toca esperar ya que la sentencia, evidentemente, va a ser recurrida al Tribunal Supremo. Si se acepta a trámite, habrá que esperar la decisión del tribunal. Si no, ingresaremos en prisión, lo que no sé en qué plazo, aunque seguro que no mucho.
Esto es lo que hay. A negociar con ETA y a jodernos a nosotros, sí señor. Así va esto que llaman España.
Y sin más, agradeceros a todos el apoyo brindado. Muchas gracias, de verdad.
¡Santiago y cierra España!
Iniciado por Axis Mundi
Iniciado por Pedro
A lo mejor podríamos hacer algo asi, mutatis mutandi:
http://nodo50.org/indulto/home.php
Lo ideal sería que colaboremos varios de nosotros, repartiendo las tareas.
Yo me animo a colaborar, bien con parte de los contenidos, bien con el diseño.
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Da patria e religion o fogo santo
Na gente de Galicia atéa tanto,
Que morrer só deseja,
Primeiro que sufrir á negra mingua
De que os Mouros lle manchen a sua lingua.
Nin as leis, nin costumes, nin a Igrexa ...
En toda las edades os Gallegos
De España muy leales defensores
Probaron po lo mar e po la terra
Que non se presentaban nun-ha guerrra
Soldados mais valentes nin mellores ...
Non te acòres ti pois, nobre Galicia, ...
Quizais teus fillos inda che precuren
Un novo menumento,
E ardendo no amor patrio que eu che juro
Resóe traspasando o firmamento
O nome de Galicia santo e puro.
D' aqui non nos arrincan herejes nin gentios,
Nin tod' os protestantes con mouros e judios.
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A' Galicia - Joan Manoel Pintos, 1861
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En primer lugar mi apoyo sin fisuras a los camaradas encausados
En segundo reprobrar los mensajes tipo paternalistas y muy democraticos que se han dado en este hilo. Ese tipo de pensamiento es entre otras causas las que nos han llevado en esta situación. No , no estamos en el 36, en algunos aspectos estamos mucho peor.
¡¡Viva Cristo Rey!!
Poco que decir que no se haya dicho ya. Simplemente, y como han hecho otros foreros, si se puede colaborar en algo, sólo hay que pedirlo.
Y por supuesto, mi más profunda admiración y aprecio para con los 4 batzecs.
Estamos con vosotros!
Zuekin gaude!
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