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About LinkBacksBueno, yo lo he puesto en parte con esa intención. Como sé que hay gente de El Manifiesto y de otros sitios que nos leen, quizá tomen buena nota y le dediquen un artículo.
Miembro graduado
Bueno, yo lo he puesto en parte con esa intención. Como sé que hay gente de El Manifiesto y de otros sitios que nos leen, quizá tomen buena nota y le dediquen un artículo.
Miembro graduado
¿Colegio público o privado?, mi opinión ya la expresé en otro hilo del estilo, los elementos religiosos de los edificios públicos, deberían desaparecer todos, pues todos estos elementos deben de estar en sus respectivos templos.
PD: hoy he visitado la colegiata de San patricio en Lorca (Murcia) la recomiendo a todo el mundo es preciosa
Miembro Respetado
Pues eso, los edificios públicos sin crucifijos, sin banderas, sin insignias de ningún tipo. Que quede claro que lo público, lo del Estado, no representa a nada ni a nadie porque España no existe, el Estado es tan sólo una organización como cualquier otra en la que ningún elemento ha de predominar, ni ninguna cultura. Tanto da si se dan clases en árabe como en urdu o suahili o en castellano, es lo mismo porque (que quede claro) no vivimos en ningún país. Por eso no se puede hablar de ninguna cultura en concreto: el Estado no debe poseer ninguna cultura propia. Por eso mismo las clases escolares han de ser neutras y no enseñar historia de ningún país en concreto, ya que no vivimos en ninguno en particular, ni de lengua, ya que no hay ninguna propia del Estado, y tampoco de religión para no ofender las sensibilidades de los que no profesen esa en concreto.Iniciado por Edmundo
Miembro graduado
no se como sera en Nuestra Madre Patria, respecto a lo citado, pero en Argentina el "culto oficial" (o el que sostiene el Estado, segun que tan zurda sea la interpretacion de la Constitucion Nacional) es el CATOLICO APOSTOLICO ROMANO. esto quiere decir que el Estado es catolico y que por lo tanto debe comportarse como tal, debe haber Crucifijos o imagenes en los edificios publicos... (he tenido oportunidad de observarlo en un Juzgado en donde me desempeñaba como becaria)
En regla general esto se da, el problema esta en las escuelas, aca la en nombre de la "LIBERTAD DE CULTO" el culto que reina es el ATEISMO mas absurdo y despota de todos.
CRISTO ES REY, nuestro REY... Nuestra obligacion es que ÈL REINE, en todos los aspectos de la vida social...
¿Y si alguien se ofende? ¿Y si se sienten limitados en sus derechos? Pues lo lamento, sinceramente de corazon tendran que darse cuenta de su error. en materia de FE, uno debe ser PRUDENTE.... Pero jamaz debe dejar que esa prudencia se convierta en TIBIEZA, porque desde ese exacto instante nos hacemos merecedores del desprecio de Nuestro REY....
UN APLAUZO PARA LOS JOVENES ITALIANOS...
Saludos,
gabriell-a
".... mi pecho siente sed infinita,mi mente agita gran ideal.
¿Y qué IDEAL?Por Tí, Rey mío, la sangre dar...."
Miembro graduado
Exactamente. Además, ¿qué derechos se vulneran porque haya un crucifijo en un edificio público? En el caso concreto de Italia, el tribunal Supremo de ese país dictaminó en sentencia publicada el 13 de febrero de 2006 que: "en un lugar de culto, el crucifijo es propia y exclusivamente un símbolo religioso". En cambio, en una sede no religiosa, como la escuela, destinada a la educación de los jóvenes, “exponerlo estará justificado y tomará un significado no discriminatorio en el plano religioso, si es apto para representar y recordar de modo sintético, inmediatamente perceptible e intuitivo (como todo símbolo), valores civilmente relevantes, sobre todo los que sustentan e inspiran nuestro orden constitucional".
En tal caso, "el crucifijo podrá cumplir, aun en un contexto ‘laico’, distinto del religioso que le es propio, una función simbólica altamente educativa, con independencia de la religión que profese cada alumno".
http://www.interrogantes.net/index2...._pdf=1&id=1340
Miembro graduado
gabriell-a, una corrección, la constitución dice que sostiene (como pusiste vos) pero no significa que El Estado es Católico, sino, que lo sostiene simplemente. Además con la reforma Constitucional del año 1994 se quito la Confesionalidad del Presidente, por lo que los Presidentes pueden ser de cualquier religión y no Católicos como se exigía anteriormente. Entonces si el Presidente que es representante de la Nacionalidad del Pueblo, no es Católico, creo que: 1) pierde representación del pueblo 2) el pueblo ya no es Católico
Saludos!
Miembro graduado
Gianpaolo:
Creo que en definitiva hablamos de lo mismo. En relacion a mis dichos " el estado argentino es catolico" hacia referencia al espiritu con el cual se redacto la Constitucion del 1853... Ambos sabemos que la Reforma del `94 fue, por decirlo de alguna manera, un papelon pagado por el gobierno de turno... en el cual se movieron los mas bajos intereses economicos y partidarios (lo se a partir del estudio de los documentos pertinentes, ya que en ese momento yo contaba con 8 años de vida)
Respecto a su "razonamiento" sobre el presidente, debo decir que el presidente no es el representante de la "nacionalidad del pueblo" sino la cabeza del Poder Ejecutivo y quien desempeña la mayoria de las funciones del gobierno (al ser el nuestro, un sistema presidencialista)...
Salvando esta aclaracion, el razonamiento me suena bastante falaz (sin animo de ofender, claro esta)... no creo que exista relacion alguna entre la Fe que profese el primer mandatario y la que profese el "pueblo"... Creo que ya lo debes haber notado, la Republica no funciona como un "kalifato"... Ademas a esta altura de las circunstancias supongo que debes saber que nuestro pais es Catolico desde la raiz... diga lo que diga la constitucion no el momigote de turno que ocupe el cargo de presidente....
bueno,
saludos... supongo que te vere en alguna de las actividades comunes
gabriell-a
".... mi pecho siente sed infinita,mi mente agita gran ideal.
¿Y qué IDEAL?Por Tí, Rey mío, la sangre dar...."
Miembro graduado
Disculpame, pero difiero con vos en lo siguiente:
1. El pueblo argentino podrá ser ''católico'', pero de palabra y no de obra. Es decir, la cantidad de bautizados y que recibieron sacramentos es muy grande, pero quienes profesan realmente la religión es un índice muy bajo. Lamentablemente, tanto en Argentina como en Brasil, la religión pasó a ser una superstición hoy en día (y ya hace tiempo).
2. Con respecto a la constitución. La colocación de esas palabras, creo que es más bien político que de convicción. Porque si tomamos en cuenta quienes participaron en la confección de dicha Constitución, es evidente que la religiosidad era de un tinte liberal francés.
3. Sobre el Presidente: Los políticos salen de mismo pueblo, y (tendría que ser así) son elegidos porque se consideran que llevarán adelante los intereses del pueblo, además que son la figura representativa de la ''mayoría'' (estas son las ideas de la ''democracia'' que tenemos, por lo tanto tendría que funcionar así).
Por lo que mi conclusión es: a) o el presidente no representa a la Nación (porque difiere en el elemento de la Religión) b) el pueblo no es Católico Practicante o son Católicos tibios.
Por lo que considero que el Presidente Argentino (a lo largo de nuestra historia, es decir los 56 Presidentes que supimos conseguir) Fueron cabeza de un Estado y no de una Nación, por lo que representaban solo burocráticamente al pueblo (y no hablo solo en materia religiosa).
Ah, y con respecto a los Califatos: No creo que reclamar un Presidente verdaderamente Catolico sea acudir a un émulo de Califato, solamente quiero verdadera representación y una debida organización Nacional y Estatal.
Saludos y nos estamos viendo!
Gianpaolo
Miembro graduado
Estimado...
Lamento decirle que ambos vivimos en una Argentina, mi PATRIA (y la suya) la cual amo desde lo mas profundo de mi ser, pero que dista bastante de ser lo que ambos soñamos.
Es verdad, esta plagada de "tibios" y como bien dijiste esos tibios son "Bautizados"... pues que se hagan cargo de sus culpas cuando QUIEN deba juzgar, los juzgue.
Respecto al presidente Usted cree que representa al pueblo, yo, que es un monigote puesto a dedo por los grupos de poder (ya sean liberales, laicisistas, judios o internacionalistas). Principalmente porque la DEMOCRACIA "que supimos conseguir", no es mas que una cascara debil rellena de putrida corrupcion. En nuestro pais la democracia no funciona, y no lo hara hasta que el IDEAL tome el sitio que le corresponde, el "sillon de RIVADAVIA", a traves de la persona de algun fiel cristiano.
Al resto, nos tocara la resistencia y el trabajo insesante, somos soldados, es nuestro trabajo. ¿No lo cree asi?
En relacion a los demas, es mas que obvio que por la "semejanza formativa en materia religiosa" que hay entre nosotros, pensamos igual. Y creo que por la formacion legal que ambos tenemos, jamas vamos a dejar de discutir. En lo que a mi respecta, me encanta hacerlo, pero se torna un desproposito en relacion al tema...
Saludos, un gusto intercambiar lineas....
gabriell-a
".... mi pecho siente sed infinita,mi mente agita gran ideal.
¿Y qué IDEAL?Por Tí, Rey mío, la sangre dar...."
Miembro graduado
gabriell-a, efectivamente, creo que las ''discuciones'' sobre temas como este son inagotables (por suerte), aunque quizá no sea el lugar indicado para hacerlo (ya que el Topic se encuentra totalmente desvirtuado).
Con respecto a la Democracia: yo nunca creí en ella, por eso aclaré que, supuestamente es electo por el pueblo (una vil mentira). Prefiero formas Aristocráticas Parlamentarias, pero eso ya es otro tema.
Sin más, dejo de desvirtuar el topic
Saludos!
Miembro graduado
ok, no desvirtuemos mas este hilo...
no vemos!
gabriell-a
".... mi pecho siente sed infinita,mi mente agita gran ideal.
¿Y qué IDEAL?Por Tí, Rey mío, la sangre dar...."
Miembro Respetado
Gustavo Bueno: "Como ateo me parece absurdo que se retiren los crucifijos"
El filósofo sostiene que "en España se ha generado un conflicto inducido por el poder".
El filósofo Gustavo Bueno, que se declara ateo, afirma que "es absurdo retirar los crucifijos". "El crucifijo -afirma uno de los más reputados pensadores españoles- es un símbolo histórico, teológico y artístico que forma parte de nuestra cultura. Quitar el crucifijo es quitarse el vestido. Los que lo defienden son unos indoctos. El que haya leído no a Santo Tomás sino a Hegel, sabe que el crucifijo no se puede quitar". Son declaraciones que ha hecho al programa Frente a Frente de Popular TV.
El líder de la escuela del materialismo filosófico ha sostenido también que "la Iglesia católica es la que ha salvado la razón en la historia de Europa. Frente al islam, que en realidad es una herejía del cristianismo, una herejía arriana, y frente al gnosticismo, la Iglesia mantuvo los criterios de la filosofía griega que incorporó a la teología dogmática". Bueno además ha asegurado que se han invertido los términos: "la gente dice que no cree en la Iglesia pero que sí cree en Dios. Cuando en realidad es al revés. Creer en Dios es algo metafísico, la Iglesia es algo histórico. Hay que estar en la realidad y saber lo que ha significado la Iglesia en la historia".
http://www.cope.es/17-12-08--gustavo...ticia_ampliada
El noble es aquel:
que tiene alma para sí y para otros.
Son los nacidos para mandar.
Son los capaces de castigarse y castigar.
Son los que en su conducta han puesto estilo.
Son los que no piden libertad sino jerarquía.
Son los que sienten el honor como la vida.
Son los capaces de dar cosas que nadie obliga y abstenerse de cosas que nadie prohíbe. Son los...
("El nuevo gobierno de Sancho" Leonardo Castellani)
Miembro graduado
Oviedo, 12 diciembre 2008. Las Juventudes Tradicionalistas Asturianas, animadoras de la Campaña contra el laicismo (de cuyo lanzamiento en 2006 dio cuenta FARO) han emitido la siguiente nota:
REBELIÓN EN LAS AULAS
El pasado 4 de diciembre, en el instituto de formación profesional "Alessandro Casagrande" de Terni, Umbria (Península Italiana), Franco Coppoli, profesor de italiano e historia, tuvo la osadía de retirar el crucifijo que presidía la clase. Ante tan insultante acción, los alumnos (sí, sí han leído bien, los alumnos) reclamaron al profesor que inmediatamente colocara el crucifijo de nuevo. También comunicaron los sucesos al director del instituto, que informó de los sucedido al consejo escolar regional, el cual dio la razón a los alumnos.
En España, recientemente, un juez obligó a retirar los crucifijos de un colegio público de Valladolid. Nadie hizo nada. Silencio. Las únicas voces que se oyeron fueron las de la tolerante progresía, que celebró la ignominia con el odio y la estupidez que suelen exhibir cuando se ataca a la Fe católica.
Todos los católicos y personas con sentido común, deberíamos tomar ejemplo de estos valientes jóvenes, que sin complejos se atrevieron a cumplir con su deber reclamando justicia.
Oviedo, 12 de diciembre de 2008.
http://www.contralaicismo.tk
Despachos anteriores de FARO en las áreas Mensajes y Archivos de nuestras páginas para suscriptores
_____________________________________________________
Agencia FARO
Última edición por Chanza; 19/12/2008 a las 17:08
Contrarrevolucionario
Por esa regla de tres, deberían estar prohibidas las procesiones de Semana Santa, porque tienen lugar en la vía pública o como explicó hace poco aquel sacerdote (no recuerdo el nombre), cambiar todos los nombres de las calles que hacen referencia a santos, a Cristo a María, los nombres de muchos pueblos (me viene a la mente Sos del Rey Católico), etc...etc...etc...
Mira, del panfleto al que llaman "Constitución Española":
Art. 27, 3. Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
En todo centro público o privado. Si tienen ese derecho a recibir formación religiosa en un centro público, el Estado, no es nadie para decidir si un símbolo sobra o no, NADIE...como mucho, la última palabra la tendrán los padres (todo esto, siendo objetivo y relativista, porque a mi, a título personal, hablando claro, me la trae floja lo que pensara la mayoría de los padres: la Ley Natural no está sujeta ni a modas ni a mayorías, es la Ley Verdadera; pero me pongo en el extremo, de verlo desde tu prisma)
De todos modos, coincido también con Hyeronimus, en que hay que tener mala baba para quitar un crucifijo (molesta a quien lo odia)...porque ¿Qué mayor ejemplo hay para un niño, para un chaval o para cualquier persona, que Jesús de Nazaret? Aquél que fue capaz de soportar sobre su espalda todos los pecados del Mundo, fue insultado, maltratado, escupido, torturado, humillado, sufrió lo indecible y fue crucificado como un malhechor y todo por amor, para salvar a los hombres, el mayor sacrificio, dar tu vida por los demás.
Pero igual, es mejor modelo a seguir, el tontainas de Juanca o Superman y Batman juntos o el pederasta de Mahoma, o el iluminado de Buda, que aun estará buscando el Nirvana, o el racista Abraham Lincoln, o quizá Cánovas del Castillo, o Riego, o el borracho de Lutero, o Nelson Mandela...o el billete de Dolar, o el logotipo del BSCH con la imagen de Botín, o simplemente la pared en blanco, porque....seguro que siempre serán mejor que un crucifijo (y ofenden menos)
Mos maiorum
Si a Sos Del Rey Católico le cambian el nombre, cierto presidente saldrá por los aires.
"El vivir que es perdurable
no se gana con estados
mundanales,
ni con vida deleitable
en que moran los pecados
infernales;
mas los buenos religiosos
gánanlo con oraciones
y con lloros;
los caballeros famosos,
con trabajos y aflicciones
contra moros".
http://fidesibera.blogspot.com/
Contrarrevolucionario
Después de plantearse incluso, cambiar el escudo de Aragón porque ofendía a la comunidad islámica, nada te extrañe ya
Mos maiorum
Los muy analfabetos decian/pensaban que eran simplemente cuatro cabezas de moros(solo por ese hecho deberian seguir allí, como recordatorio)el problema es que representan a cuatro Reinos de Taifas(eso es lo que me han contado), no a cuatro moritos de por ahi.
Por tanto no está representando nada que haga ''apología de la violencia''
"El vivir que es perdurable
no se gana con estados
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ni con vida deleitable
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mas los buenos religiosos
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los caballeros famosos,
con trabajos y aflicciones
contra moros".
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Miembro graduado
No es que repita consignas muy machacadas ya, es que ya me diran ustedes que pintan elementos religiosos en edificios públicos... que se mantengan algunos por tradición, no lo veo mal, pero que en la implantación de nuevos edificios públicos, dicese escuelas, se vaya perdiendo la costumbre de ponerlos, también lo veo bien.
blanco-hombre-hetero-español-
Debería ponerse en las escuelas tu avatar en vez del crucifijo. Es lo que mejor reflejaría el estado mental de la juventud subnormal de la actualidad.
Mos maiorum
Nadie se ha muerto por tener un Crucifijo en su clase y a más de uno nos ha venido la inspiración mirándolo.
¿Qué mal hacen?
"El vivir que es perdurable
no se gana con estados
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ni con vida deleitable
en que moran los pecados
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