Tema: La democracia, ¿ha fracasado en España?

Hay dos aspectos a matizar sobre este interesante tema:

El primero es la democracia y su fracaso. Pues Anorgi, en mi opinión la democracia ha fracasado no sólo en España pero en todo el mundo. La democracia, hija de la revolución, a los pueblos prometió liberté, egalité, fraternité. Dime tu, Anorgi, donde en la tierra que pisamos, aportó la democracia libertad, igualdad o fraternidad? En la democracia indirecta (la directa supone tiempos de decisión política que no son compatibles con las exigencias de la complexidad gobernativa de un país mediano) la legitimidad es en teoría conferida por el ciudadano elector a otro elegido para que lo represente en las instancias legislativas. Pero lo que pasa en la realidad es que el elegido no es libre de defender lo que piensa en las mismas instancias, pues depende de su partido político y está bajo su disciplina partidaria. Partido cuya estructura de decisión no fue elegida por el conjunto del pueblo elector, pero sí por un pequeño grupo de personas. Así que la legitimidad conferida por el pueblo es condicionada por un poder más fuerte, proveniente de un grupo pequeño - el partido político. Conclusión: si tu representante no es libre, el que has elegido con otros de la misma opinión en el computo electoral, entonces tu también no eres libre Anorgi. En cuanto a igualdad y fraternidad, basta que veas algunas estadísticas de diferencia de rentas entre ricos y pobres y de la incidencia de pobres en nuestros países para entender que también ahí, ha fracasado la democracia. Y fracasó porque prometió lo que no puede cumplir.

El segundo matiz es sobre si España es una nación de naciones. Para mí no se si se aplica la palabra nación a España, amén de que hay una incoherencia en esta expresión. La nación es un concepto típicamente (no exclusivamente) revolucionario, asociado a la idea de soberanía popular. Es decir que una nación sera un conjunto de individuos con una cultura, lengua y tradiciones comunes - posiblemente - pero sobretodo un conjunto de individuos que, por su arbitrio, deciden vivir juntos en una comunión políticamente identificada. Pues si España es definitivamente una patria desde hace muchos siglos - dudosamente sera una nación, ya que su legitimación en cuanto unidad política no nació de un acto de manifestación de voluntad del pueblo (como cortes por ejemplo) pero sí de la unión dinástica de varios reinos, cuya legitimidad de sus tronos viene de la reconquista cristiana de la Península. Lo que no pasa con Portugal, por ejemplo, que amén de una patria, sí que es una nación - por las Cortes de Lamego y el grito de Almacave (Nos liberi sumus, Rex noster liber est, manus nostrae nos liberverunt), aunque una nación pre-revolucionaria. Amén que la expresión "nación de naciones" es por lo dicho, incoherente: si los pueblos deciden vivir juntos, sólo lo pueden hacer en una sola unidad política.
En suma, me parece que España es la patria de los españoles, el país donde viven españoles de León, de Castilla, de Navarra, de Aragón, de Granada desde hace muchos siglos. No ha sido jamás una nación y menos aún una nación de naciones. Repito, mi modesta opinión...

Un pais democratico es Suiza, lo que tenemos en España es un puto chiste. Así, no teniendo democracia en España, es imposible que esta fracase.

Si España fuera democratica, la prohibición de la tauromaquia en Catalunya la hubieramos decidido los catalanes, no 100 patanes pertenecientes las "altas esferas" de la política, que apenas conocen los intereses del pueblo llano. Pero claro, aqui solo podemos votar al retrasado mental que nos tiene que representar (porque es lo que realmente hace, "representar") durante 4 años, y en casos contados tenemos que votar sobre tonterias como el Estatut, que no interesa mas que a la clase política.

Creo que en España no existe eso que llaman democracia. Aunque, sinceramente, tampoco sé cómo catalogar este desgobierno en el que vivimos, tanto a nivel local como regional o nacional. Lo que sí puedo notar es que mucha gente está empezando a quitarse el complejo progre de avergonzarse por ser español. Cada vez más personas sienten a la Patria más cerca y eso seguramente sea bueno para nuestro futuro, eso y la desaparición de ciertas corrientes separatistas trasnochadas y sin razón de ser.

Iniciado por Lo ferrer

Un pais democratico es Suiza, lo que tenemos en España es un puto chiste. Así, no teniendo democracia en España, es imposible que esta fracase.

Si España fuera democratica, la prohibición de la tauromaquia en Catalunya la hubieramos decidido los catalanes, no 100 patanes pertenecientes las "altas esferas" de la política, que apenas conocen los intereses del pueblo llano. Pero claro, aqui solo podemos votar al retrasado mental que nos tiene que representar (porque es lo que realmente hace, "representar") durante 4 años, y en casos contados tenemos que votar sobre tonterias como el Estatut, que no interesa mas que a la clase política.

Lo Ferrer, admito que Suiza, siendo una democracia (casi) directa está un poco más cerca de cumplir las promesas revolucionarias... es más libre, que España o Portugal, digamos. Empero, padece de la debilidad estructural de todas las democracias, que es la de prometer igualdad cuando diferencias de condición siempre las hubo y siempre las habrá y de prometer fraternidad cuando, al rechazar la confesionalidad cristiana del Estado, se aleja de la verdadera fraternidad, la de los hijos de Dios: caritas in veritate.

Y bien, cuanto a de los toros en Cataluña no sería necesaria una democracia suiza para hacer una ley justa: en Portugal (que no es una democracia suiza) no se matan toros en la arena, porque esa es la tradición de la fiesta aquí. Todavía se arregló una excepción en la ley para el pueblo alentejano de Barrancos, donde la cultura (inclusa la taurina) es más española que portuguesa en muchos aspectos. No es necesaria democracia; es necesaria buena ley.

Iniciado por Irmão de Cá

. No es necesaria democracia; es necesaria buena ley.

Totalmente en consonancia con tu parecer, querido Irmao. Sólo hace falta buena Ley, y sentido común para ser gobernados con equidad. La democracia actual, este espantajo de apariencia que tenemos en España, sólo es el burdo reflejo de un invento masónico, de efluvios ingleses y con algún aditamento francés. Mezclado en épocas de nuestros tatarabuelos y servido en copa ancha, mientras esos mismos países, -ingleses y franceses-, se hacían con el dinero y potencial español, desvalijando así una potencia antaño peligrosa para sus intereses y asegurándose, por los siglos de los siglos, que jamás volviese ésta hacerles sombra. Para ello crearon a los políticos del progreso y la democracia que tenemos. Para ello lucharon contra la Tradición e intentaron arricnonarla de la vida de todo hispano. Para ellos, todo es Democracia, Progreso y "aniquilación" de las libertades.

Parece que este hilo esta tomando matices, que en principio no había entendido, si me gustaría dejar mi granito de arena sin que sirva ello, para crear más discusión ni querer enmendar la "plana" a nadie.

Es el "sumun" de la convivencia humana cuando un país funciona con democracia y, para poder disfrutar de esta ansiada democracia. Se tienen quedar las circunstancias de que las tres columnas vertebrales de ese supuesto estado, confluyan con idéntica fuerza dentro de ese supuesto país; las tres columnas como es evidente son los poderes de ese supuesto estado. Estos poderes emanan del pueblo y para el pueblo.
Los poderes de ese pueblo por el que se rige la democracia son: los poderes ejecutivo, judicial y de gestión, una vez funcionando a pleno rendimiento estos tres poderes y por igual, todo lo demás realmente es coser y cantar.

Siempre me atengo a la definición del DRAE. No hay duda de que en España, y posiblemente en muchas naciones que se autodefinen como demócratas, esta no es sino un simulacro.

Es obvio que el pueblo no interviene en el gobierno, ya que se limita a escoger entre 3 o 4 papeletas cerradas, cada cuatro años. Durante este periodo de tiempo los elegidos no cumplen lo prometido en su programa electoral e incluso tiene actuaciones fuera de ese programa.

Pero bueno, esto es sabido por todos. Y a pesar de ello seguimos, por lo menos una mayoría considerable, creyendo que gozamos de un régimen democrático. Por todo esto y por otras muchas cosa que a cada uno de los forero se les pueda ocurrir es por lo que estoy convencido de que la DEMOCRACIA no existe, por lo menos en España, y sospecho que en ningún sitio. Hablo de lo que sé por propia experiencia.