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Tema: Xenofobia vs. xenofilia

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  1. #1
    Avatar de Isidorus Hispalensis
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

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    Lleva razón en que cuckold es una palabra antigua. Sin embargo, estará conmigo en que es poco probable que esos muchachos la hayan tomado directamente de los sonetos de Shakespeare. Como esas corrientes surgen en Internet, y como sus defensores pasan gran parte de su tiempo en las redes sociales (como 4chan), es más probable que la hayan tomado del género pornográfico al que da nombre.

    No creo que esas corrientes estadounidenses tengan ningún punto de contacto con el patriotismo católico de la Falange o el carlismo, aunque puedan coincidir de manera fortuita en algún aspecto. No hablo por hablar; conozco a fondo blogs como Alternative Right, Radix, Counter-Currents, etc. Por otra parte, Julius Evola es un pensador radicalmente anticristiano, lo mismo que Benoist y su Nueva Derecha.

    La Falange y el carlismo nunca se han considerado de derechas. Siempre han despreciado a los conservadores, a los nuevos y a los viejos.
    Me disculpo por el tiempo que me ha tomado responderle y de inmediato le comunico que no tengo intención de rebatirle eso del origen de la «revitalización» de la palabra cuckold y la invención de su abreviatura, cuck; mi intención era hacer una aclaración etimológica y nada más. Le aseguro no encontrará en mí simpatía por las cargas sociales veinteañeras de 4chan, aunque no negaré que en unas pocas ocasiones he pasado por ahí para obtener alguna carcajada cutre y barata.

    Yo no puedo hablar de puntos de contacto, pues no estoy involucrado en ninguno de los movimientos y, a consecuencia de esto, no he podido realizar una disección pormenorizada de su corpus ideológico. De todos modos, era fiel lector de Counter-Currents (y sigo consultando el blog) hasta que me disgusté al encontrar una defensa de los nacionalismos periféricos en general, y del nacionalismo vasco en particular. No conozco los otros, pero me imagino que usted admitirá que Counter-Currents tiene artículos muy buenos; a mí, por ejemplo, me ha gustado mucho lo que han publicado sobre los revolucionarios conservadores alemanes.

    Evola, diría yo, era de una escuela parecida (pero no por esto idéntica) a la del francés Guénon. Ambos tomaron caminos distintos para distanciarse de Roma, pero su alejamiento, diría yo, se produce tras una profunda desilusión que desembocaba en acusar a la Iglesia de estar feminizada. De Benoist me parece recordar que ha sido criticado desde el interior de la Nueva Derecha, pues al parecer sus postulados con respecto a la invasión sarracena no son lo suficientemente severos.

    La Falange, disculpará usted mi ignorancia, me parece un tanto sincretista en materia política. Además, no logró apoderarse de unos planteamientos claros para la Patria; recordemos que, al sufrir la muerte de Primo de Rivera y de Ledesma, queda a la deriva ideológica. Eso, por otra parte, de no considerar el carlismo derechista me parece sumamente heterodoxo. ¿Podría ir más a fondo? Yo me adhiero a una gran cantidad de los axiomas del austríaco von Kuehnelt-Leddihn y no entiendo bajo que definición el carlismo no sería un movimiento de derechas.

    Saludos y gracias de antemano.

  2. #2
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    Muy sencillo: el carlismo no es de derechas porque el carlismo no es liberal. Es lo contrario del liberalismo. Y derecha e izquierda no son sino las dos caras de la falsa moneda liberal. El carlismo es la Tradición; el liberalismo, la negación de la Tradición.

  3. #3
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    Cita Iniciado por Isidorus Hispalensis Ver mensaje

    Me disculpo por el tiempo que me ha tomado responderle y de inmediato le comunico que no tengo intención de rebatirle eso del origen de la «revitalización» de la palabra cuckold y la invención de su abreviatura, cuck; mi intención era hacer una aclaración etimológica y nada más. Le aseguro no encontrará en mí simpatía por las cargas sociales veinteañeras de 4chan, aunque no negaré que en unas pocas ocasiones he pasado por ahí para obtener alguna carcajada cutre y barata.

    Yo no puedo hablar de puntos de contacto, pues no estoy involucrado en ninguno de los movimientos y, a consecuencia de esto, no he podido realizar una disección pormenorizada de su corpus ideológico. De todos modos, era fiel lector de Counter-Currents (y sigo consultando el blog) hasta que me disgusté al encontrar una defensa de los nacionalismos periféricos en general, y del nacionalismo vasco en particular. No conozco los otros, pero me imagino que usted admitirá que Counter-Currents tiene artículos muy buenos; a mí, por ejemplo, me ha gustado mucho lo que han publicado sobre los revolucionarios conservadores alemanes.

    Evola, diría yo, era de una escuela parecida (pero no por esto idéntica) a la del francés Guénon. Ambos tomaron caminos distintos para distanciarse de Roma, pero su alejamiento, diría yo, se produce tras una profunda desilusión que desembocaba en acusar a la Iglesia de estar feminizada. De Benoist me parece recordar que ha sido criticado desde el interior de la Nueva Derecha, pues al parecer sus postulados con respecto a la invasión sarracena no son lo suficientemente severos.

    La Falange, disculpará usted mi ignorancia, me parece un tanto sincretista en materia política. Además, no logró apoderarse de unos planteamientos claros para la Patria; recordemos que, al sufrir la muerte de Primo de Rivera y de Ledesma, queda a la deriva ideológica. Eso, por otra parte, de no considerar el carlismo derechista me parece sumamente heterodoxo. ¿Podría ir más a fondo? Yo me adhiero a una gran cantidad de los axiomas del austríaco von Kuehnelt-Leddihn y no entiendo bajo que definición el carlismo no sería un movimiento de derechas.

    Saludos y gracias de antemano.
    Celebro que nos pongamos de acuerdo en algunas cosas.

    Counter-Currents tiene artículos interesantes, pero el trasfondo es completamente pagano. Hay otras páginas que intentan limitar los aspectos anticristianos, como por ejemplo la llamada Ortosphere, pero al final enseñan la patita de una u otra manera.

    Guénon y Evola no se oponen a la Iglesia porque esté feminizada. En su época la Iglesia sigue siendo viril. Se oponen a la Iglesia porque son gnósticos. Guénon, en concreto, fue obispo de la Iglesia Gnóstica y fue iniciado en una logia masónica española. Precisamente una de estas doctrinas gnósticas considera que lo ideal es la persona hermafrodita, que trasciende lo masculino y lo femenino. Guénon y Evola consideran que todas las religiones vienen de una "Tradición Primordial", por lo que todas son igualmente válidas. Según esta teoría, el islam y el hinduismo serían tan válidos como el cristianismo, puesto que todas proceden del mismo tronco; incluso el islam sería preferible al cristianismo, por haber desarrollado más la parte esotérica. Como ve, o como verá si profundiza en el tema, las teorías de Guénon y sus amigos parecen más bien un preludio de la Iglesia posconciliar y de lo peor del mundo moderno.

    El carlismo, que yo sepa, nunca se ha definido como derechista. Y siempre ha renegado de los conservadores --por considerarlos parte de la Revolución-- y del liberalismo económico. Otra cosa es que, según la teoría política actual, se clasifique al carlismo dentro de la derecha.

    Gracias a usted por su amable respuesta.
    Última edición por Kontrapoder; 07/06/2016 a las 00:34
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  4. #4
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    El caso británico es paradigmático sobre lo contradictorio que puede resultar en muchas ocasiones. Así esa islamización de las Islas que habla el tal YORCH como paso previo de la islamización de Europa y que Mexispano ha puesto en nuestro conocimiento, podría muy bien no tener nada que ver con el proceso que se sigue en el continente. Olvidamos que los británicos tienen su Commonwealth, o "comunidad de naciones", de la que están tan orgullosos como la gallina con sus pollos, y creemos que dicha comunidad se circunscribe a los países con minorías WASP, pero eso no es exacto. Dicha comunidad engloba a todos los Estados actuales que en su día formaron parte del Imperio. Recientemente adquirí en un establecimiento almoneda unos prismáticos "vintage", en su cuerpo o montura se especifica lo siguiente: "Empire Made", ya que están fabricados en Hong-Kong.

    La peculiaridad del fenómeno la podemos ver en ciertos aspectos de la economía británica: la marca de coches Jaguar pertenece al grupo industrial hindú TATA. La archifamosísima marca Rolls Royce tiene capital mayoritariamente saudí. La otra gran marca automovilística, Rover fue vendida íntegramente a China -hay que recordar que Hong-Kong se reintegró a China hace pocos años-, bajo otra denominación. Los famosos almacenes Harrod's son propiedad del empresario egipcio Mohamed Al-Fayed, padre del famoso "novio" que tenía Diana de Gales cuando sufrieron el accidente automovilístico en París, conocido como Dody Al-Fayed, pero de nombre completo Emad El-Din Mohamed Abdel Moneim Fayed. Y los ejemplos pueden extenderse hasta el aburrimiento.

    Para muchos británicos pues, no parece que nada de esto sea un problema, sencillamente siguen teniendo "Empire" y lo sienten en casa. Hay que suponer que la mayoría de esta gente será "leal súbdita de Su Majestad" y, a su vez, "Her Majestic" se sentirá sumamente halagada teniendo a sus súbditos de los confines de la Commonwealth entre sus leales fieles. Por tanto, que hoy Londres podamos conocerlo en tono de guasa como Londonistán a causa de sus gentes y su "flamante" y recién estrenado alcalde, se enmarcaría dentro de este sincretismo tan inglés. Pero, en mi opinión, este peculiar fenómeno no resulta extrapolable al continente, donde el proceso sigue unas directrices muy diferentes. Estoy convencido que las consecuencias van a ser muy distintas según de qué países estemos hablando.
    Última edición por Valmadian; 07/06/2016 a las 05:42
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  5. #5
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    La Alt-Right realmente es un paraguas que engloba muchas cosas, pero en internet los que más se identifican con el término, su principal obsesión es la etnia y muchos solo son conservadores años 50. Los que si tienen más componente reaccionario en todos los ámbitos: religión, forma política, relación entre sexos, teleología, filosofía social... son los neoreaccionarios muy favorables al cristianismo pre reforma: al catolicismo tradicional, eso pese a que el fundador ideológico del movimiento es un judío renegado y ateo (tipo Spinoza pero al revés, así que quizás mejor dicho "gracias a"). Para mi lo más importante de los neoreaccionarios es el profundo conocimiento científico ya que es a través de éste que se pueden dar nuevos argumentos para defender el Antiguo Régimen.

    kontra:
    Sinceramente no puedo considerar a esa mujer negra-sueca parte de mi linaje extendido (el linaje español) que es lo que es un pueblo: un gran colectivo unido por lazos de parentesco. Y no puedo no solo por su falta de ascendencia española, sino por su espiritualidad y cultura totalmente ajenas y enemigas de la nuestra. Algo similar me pasa cuando veo a la gente de "La Raza": un colectivo racialista hispanoamericano en EE.UU. pero no de la raza española sino de la "raza mestiza" cuyo único fin es el odio hacia lo que, usando terminología anglosajona llaman "raza blanca" y entre ellos estamos nostros. Va haciendo ya falta una definición rigurosa del proyecto político de restauración de la Monarquía Católica Universal, luego "Reino de las Españas e Indias". Hay que tener en cuenta que al contrario que en la península entre sus diversos reinos (lo que se entendía por España o las Españas esos siglos) lo que unía a éstos con las Yndias no era la sangre (esto solo sucedía con los españoles de allí: los criollos, y en menor medida con los mestizos) sino la fe católica, y el Rey: oséase ser vasallos de los mismos señores, lo cual llevaba a que hiciéramos empresas comunes españoles e indios, y las castas mestizas. Ojo: que los hispanoamericanos sean de distinto linaje, no quiere decir que no pueda sentir simpatía hacia ellos, mayor que hacia un protestante anti inmigración inglés de linaje más cercano, ya que la Comunión de espíritu es tan o más importante que la sangre (depende para que), así que aunque los de La Raza me caigan mal, eso no significa que no vería de buen grado, es más lo apoyo, que se le devuelva a Méjico las tierras de EE.UU. que le fueron robadas.

    Por cierto que yo nunca uso ya el término "racista" más que de una manera asépticamente descriptiva (lleva una fuerte carga de "señalizador moral" normalmente, de lo horrible y abominable que es para un indígena de Occidente sentirse parte de su grupo) Originariamente se usó para describir la "ideología alemana" basada total y absolutamente en la raza, hoy día racismo es simplemente cualquier leve sugerencia o conciencia de que los índigenas de occidente existimos como grupo y la posibilidad de que estos, o sus diversos sub grupos, defiendan JUSTAMENTE sus intereses étnicos. Ese colectivo neonazi puede ser "racialista" pero no racista, ya que tu y yo somos racistas. El antirracismo por contra es la defensa de los intereses étnicos de todo grupo no índigena de Occidente, siempre y cuando se articulen en clave conjunta y de ataque a los intereses étnicos de los nativos occidentales.
    Isidorus Hispalensis dio el Víctor.
    Libra zagun, mutillak, España lepratik,
    harturik hontarako fusillak bertatik;
    ekarriko dizkigu pakiak gerratik,
    poztutzen dala oso mundua gugatik.

    Españan española da Don Karlosena,
    ekarri zagun hura ahal degun lehenena;
    konfiantza jar zagun oso harentxena,
    berak emango digu gustorik onena

    POR DIOS Y POR ESPAÑA VICTORIOSOS DE TODOS SUS ENEMIGOS, SIN PACTOS NI MEDIACIONES.

    .“Miguel, Miguel, Miguel guria,
    Zaizu, zaizu Euskalerria”.

  6. #6
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    Cita Iniciado por Ennego Ximenis Ver mensaje
    La Alt-Right realmente es un paraguas que engloba muchas cosas, pero en internet los que más se identifican con el término, su principal obsesión es la etnia y muchos solo son conservadores años 50. Los que si tienen más componente reaccionario en todos los ámbitos: religión, forma política, relación entre sexos, teleología, filosofía social... son los neoreaccionarios muy favorables al cristianismo pre reforma: al catolicismo tradicional, eso pese a que el fundador ideológico del movimiento es un judío renegado y ateo (tipo Spinoza pero al revés, así que quizás mejor dicho "gracias a"). Para mi lo más importante de los neoreaccionarios es el profundo conocimiento científico ya que es a través de éste que se pueden dar nuevos argumentos para defender el Antiguo Régimen.

    kontra:
    Sinceramente no puedo considerar a esa mujer negra-sueca parte de mi linaje extendido (el linaje español) que es lo que es un pueblo: un gran colectivo unido por lazos de parentesco. Y no puedo no solo por su falta de ascendencia española, sino por su espiritualidad y cultura totalmente ajenas y enemigas de la nuestra. Algo similar me pasa cuando veo a la gente de "La Raza": un colectivo racialista hispanoamericano en EE.UU. pero no de la raza española sino de la "raza mestiza" cuyo único fin es el odio hacia lo que, usando terminología anglosajona llaman "raza blanca" y entre ellos estamos nostros. Va haciendo ya falta una definición rigurosa del proyecto político de restauración de la Monarquía Católica Universal, luego "Reino de las Españas e Indias". Hay que tener en cuenta que al contrario que en la península entre sus diversos reinos (lo que se entendía por España o las Españas esos siglos) lo que unía a éstos con las Yndias no era la sangre (esto solo sucedía con los españoles de allí: los criollos, y en menor medida con los mestizos) sino la fe católica, y el Rey: oséase ser vasallos de los mismos señores, lo cual llevaba a que hiciéramos empresas comunes españoles e indios, y las castas mestizas. Ojo: que los hispanoamericanos sean de distinto linaje, no quiere decir que no pueda sentir simpatía hacia ellos, mayor que hacia un protestante anti inmigración inglés de linaje más cercano, ya que la Comunión de espíritu es tan o más importante que la sangre (depende para que), así que aunque los de La Raza me caigan mal, eso no significa que no vería de buen grado, es más lo apoyo, que se le devuelva a Méjico las tierras de EE.UU. que le fueron robadas.

    Por cierto que yo nunca uso ya el término "racista" más que de una manera asépticamente descriptiva (lleva una fuerte carga de "señalizador moral" normalmente, de lo horrible y abominable que es para un indígena de Occidente sentirse parte de su grupo) Originariamente se usó para describir la "ideología alemana" basada total y absolutamente en la raza, hoy día racismo es simplemente cualquier leve sugerencia o conciencia de que los índigenas de occidente existimos como grupo y la posibilidad de que estos, o sus diversos sub grupos, defiendan JUSTAMENTE sus intereses étnicos. Ese colectivo neonazi puede ser "racialista" pero no racista, ya que tu y yo somos racistas. El antirracismo por contra es la defensa de los intereses étnicos de todo grupo no índigena de Occidente, siempre y cuando se articulen en clave conjunta y de ataque a los intereses étnicos de los nativos occidentales.
    Cuando hablo de "racismo" lo hago con el mismo significado que manejaba prensa tradicionalista en los años 30, es decir, la doctrina condenada por la Iglesia que en aquellos momentos estaba en boga en Alemania. Aunque no uso el término, no veo ningún problema en definirse como "antirracista", dado que algunos jefes falangistas se definían así en los años 30.

    Comentas que no te sientes unido, ni por linaje ni por espiritualidad, a aquella señora negra. ¿Qué me dices de los del Frente Nórdico? ¿Te sientes unidos a ellos? Yo no, y ese era el motivo principal de mi mensaje, no tanto apoyar a la señora negra. De todas formas, no sabemos nada de la espiritualidad y la cultura de aquella señora. Sabemos que forma parte de algún colectivo antirracista --que, por lo que se ve, no la ha acompañado mucho en su protesta--, pero al ser negra en una sociedad nórdica puede ser comprensible su militancia y ello no implica que no pueda tener una espiritualidad cristiana. Y si en este caso concreto no fuese cristiana, puede haber otras personas con el mismo color de piel que sí sean cristianas y sí respeten la cultura del país que les acoge.

    ¿Qué hay que hacer con las personas de razas distintas a la blanca que hayan sido adoptadas por sociedades blancas? Por ejemplo, en el caso de aquella señora negra adoptada por padres suecos, muchos niegan que pueda ser sueca. ¿Qué habría que hacer con ella, pues? ¿Devolverla a Colombia, separándola de su familia adoptiva? Pero Colombia no tiene por qué hacerse cargo de ella y podría pasarle perfectamente la pelota a África. ¿Entonces la tiramos al mar? Porque al final con la aplicación estricta del ius sanguinis llegamos a ese tipo de conclusiones.

    ¿Y qué hacemos con las personas que tienen un progenitor de otra raza? Un político de AfD denigraba la semana pasada al jugador de fútbol Boateng, de madre alemana y padre ghanés, aunque criado toda su vida en Alemania. ¿Qué hacemos con los Boateng? ¿Les negamos la nacionalidad y los expulsamos del país? ¿Aceptamos su presencia pero los consideramos eternamente extranjeros por tener algunos genes africanos?

    Dejo un artículo en inglés sobre la "Alt-Right" y sus diferentes familias (no sé si lo consideraréis acertado):
    The alt-right is more than warmed-over white supremacy. It's that, but way way weirder. - Vox
    Última edición por Kontrapoder; 08/06/2016 a las 23:22
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    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  7. #7
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    Creo que el discurso se desvía en sus término Kontra, la cuestión no es si es negra en una sociedad blanca, ni de si hay que expulsarla a ella o a toda aquella persona que no se ajuste a la doctrina alemana del "ius sangunis", porque cuidado también con la contraria, la francesa del "ius solis" que está vaciando de contenido histórico y étnico a muchas sociedades muy tradicionales hasta hace poco y convirtiéndolas en poco menos que irreconocibles. La cuestión es, y basta con repasar los mensajes que abrieron el hilo para recordar los motivos, que ella se mostró absolutamente intolerante con un grupo de individuos que se manifestaban a su modo, pero sin meterse con nadie, según puede leerse, y es que ella misma por su forma de expresarse da a entender de que no dudaría en expulsarlos de Suecia si estuviese en su mano el hacerlo.

    En tu misma línea argumental supongo que no estarás en contra de toda clase de mestizaje en España con magrebíes, inmigrantes subsaharianos, chinos, gentes procedentes de otras partes del mundo y, por supuesto, pues muy nuestros son, los gitanos. Supongo que tampoco verás objeción alguna en los procesos de aculturación correspondientes , todo lo cual hará que hablar en un futuro no muy lejano de cultura española sea un eufemismo.

    No es necesario expulsar a nadie, pero hay dos aspectos a considerar por parte de aquellos que conforman cualquier tipo de minoría. La primera es aquello de "allá donde vayas haz lo que vieres", es decir, "adaptate" y la segunda, es que a nadie se le obliga a vivir en un sitio concreto. Mientras la persona que no acaba de estar integrada no dispone de suficiente autonomía personal -por ejemplo, a causa de la edad-, tendrá que soportar una situación que le disguste, pero una vez lograda esa autonomía, lo adecuado es marcharse. Que esa mujer de color, junto con otros racialmente similares, pretenda cambiar la sociedad sueca es un absurdo. O cambia ella, o se tendrá que ir, todo lo contrario será una fuente permanente de tensiones, tanto personales, como sociales.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  8. #8
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    Respecto al enlace sobre el "Alt-Right" parece que es muy interesante, pero sólo lo he podido ojear un poco. De todos modos, lo que se dice de ello no deja de ser muy parecido o similar a lo que decimos nosotros mismos en multitud de hilos abiertos. Lo que entiendo que ocurre es que las diferencias se establecen -y eso es lo que las hace aceptables o rechazables-, en función de sentimientos religiosos -católicos los nuestros, mientras que protestantes los suyos-, y en razón de la propia Historia. Podría muy bien hacerse una especie de balance contable con un debe y un haber en cuanto a semejanzas y diferencias ideológicas.
    "He ahí la tragedia. Europa hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma europea choca con una realidad artificial anticristiana. El europeo se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.

    <<He ahí la tragedia. España hechura de Cristo, está desenfocada con relación a Cristo. Su problema es específicamente teológico, por más que queramos disimularlo. La llamada interna y milenaria del alma española choca con una realidad artificial anticristiana. El español se siente a disgusto, se siente angustiado. Adivina y presiente en esa angustia el problema del ser o no ser.>>

    Hemos superado el racionalismo, frío y estéril, por el tormentoso irracionalismo y han caído por tierra los tres grandes dogmas de un insobornable europeísmo: las eternas verdades del cristianismo, los valores morales del humanismo y la potencialidad histórica de la cultura europea, es decir, de la cultura, pues hoy por hoy no existe más cultura que la nuestra.

    Ante tamaña destrucción quedan libres las fuerzas irracionales del instinto y del bruto deseo. El terreno está preparado para que germinen los misticismos comunitarios, los colectivismos de cualquier signo, irrefrenable tentación para el desilusionado europeo."

    En la hora crepuscular de Europa José Mª Alejandro, S.J. Colec. "Historia y Filosofía de la Ciencia". ESPASA CALPE, Madrid 1958, pág., 47


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  9. #9
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    Re: Xenofobia vs. xenofilia

    Me disculpo por entrecomillar varios mensajes a la vez; me pareció preferible esto a escribirlos en respuestas separadas y, además, oportuno en vista de mi tesitura, pues en unos días me marcho a Europa y se me hará más difícil intervenir con la calidad que, aunque no me caracteriza, desearía poseer, y en ocasiones logro detentar. Eso sí, estaré en Dinamarca; de pronto se me ocurre reunirme con Asplund (tengo entendido que es holmiense) en la maravillosa, diversa y enriquecida urbe multicolor de Malmö, pero primero pretendo no morir en Möllevången por la noche. Pensándolo bien, mejor me quedo del lado danés del estrecho.

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    Celebro que nos pongamos de acuerdo en algunas cosas.

    Counter-Currents tiene artículos interesantes, pero el trasfondo es completamente pagano. Hay otras páginas que intentan limitar los aspectos anticristianos, como por ejemplo la llamada Ortosphere, pero al final enseñan la patita de una u otra manera.

    Guénon y Evola no se oponen a la Iglesia porque esté feminizada. En su época la Iglesia sigue siendo viril. Se oponen a la Iglesia porque son gnósticos. Guénon, en concreto, fue obispo de la Iglesia Gnóstica y fue iniciado en una logia masónica española. Precisamente una de estas doctrinas gnósticas considera que lo ideal es la persona hermafrodita, que trasciende lo masculino y lo femenino. Guénon y Evola consideran que todas las religiones vienen de una "Tradición Primordial", por lo que todas son igualmente válidas. Según esta teoría, el islam y el hinduismo serían tan válidos como el cristianismo, puesto que todas proceden del mismo tronco; incluso el islam sería preferible al cristianismo, por haber desarrollado más la parte esotérica. Como ve, o como verá si profundiza en el tema, las teorías de Guénon y sus amigos parecen más bien un preludio de la Iglesia posconciliar y de lo peor del mundo moderno.

    El carlismo, que yo sepa, nunca se ha definido como derechista. Y siempre ha renegado de los conservadores --por considerarlos parte de la Revolución-- y del liberalismo económico. Otra cosa es que, según la teoría política actual, se clasifique al carlismo dentro de la derecha.

    Gracias a usted por su amable respuesta.
    A diferencia de nuestra «disputa» previa, no puedo coincidir en su calificación del trasfondo de Counter-Currents como «completamente pagano»; es, sobre todas cosas, una imprenta contracorriente y, por ende, profunda e indudablemente heterodoxa y sincretista. Con esto no quiero decir que Counter-Currents sea L’Osservatore Romano, pero sí tiene elementos cristianos. Prueba de este sincretismo al que me refiero es su lista de autores distribuidos; podrá ver que se extiende desde los neopaganos de la Nueva Derecha ―de Benoist, Bowden y Faye― hasta Ludovici, Dugin y Codreanu. ¡Son raros y ya está! Ahora, por ser raros no dejan de ser interesantes.

    Guénon se convirtió al islam por razones curiosas y un tanto confusas, pues él sufría de una obcecación; a su modo de ver, la iniciación y «realización metafísica» era de suma importancia al negar los «degradados» sacramentos cristianos. Según he leído, hubiese querido convertirse al hinduismo, pero esto, por supuesto, le fue imposible al no pertenecer a una casta. Esto se puede comprobar al observar que siguió escribiendo sobre el vedānta después de su iniciación y que, junto a Schuon, creía en esa tradición primordial o philosophia perennis ​a la que usted se refiere. En cuanto al italiano, he traducido un fragmento de mi copia inglesa de su Rebelión contra el mundo moderno; la traducción es, con todos sus errores y descuidos, íntegramente mía.

    A efectos prácticos, la cristiandad «convirtió» al hombre occidental solo de manera superficial; constituía su «fe» en el sentido más abstracto mientras su vida real seguía obedeciendo las formas más o menos materiales de la otra tradición de acción, y después, durante el Medievo, un carácter que estaba esencialmente formado por el espíritu norario. En teoría, el mundo occidental aceptó la cristiandad por motivos prácticos, pero se mantuvo como pagano; el hecho de que Europa pudiese incorporar tantos motivos que estaban conectados con la perspectiva de vida judía y levantina siempre ha sido causa de sorpresa entre historiadores. Así, el resultado fue una especie de hibridismo. Incluso en la versión católica, atenuada y romanizada, la fe cristiana representaba un obstáculo que privó al hombre occidental de la posibilidad de integrar su forma auténtica e irreprimible por medio de un concepto y en una relación con lo Sagrado que le fuese agradable.

    Con toda franqueza, no sé si profundizaré en este tema; me interesa más ampliar mis conocimientos de doctrina cristiana e historia prerevolucionaria. También me es necesario recibir instrucción en el pensamiento dieciochesco; no hay alternativa en vista de mi inquietud por elaborar una refutación sobria y concisa cuando el tiempo lo permita y, sobre todo, mi prosa mejore, pues en este momento es una monstruosidad que ni de lejos de aproxima al ideal del barroquismo.

    Nuestro desacuerdo, sospecho yo, lo causa cierta ambigüedad en cuanto a lo que es la derecha. La derecha no es ni el PP nuestro, ni la CDU alemana, ni ningún partido «centroderecha»; a esto se le llama izquierda castrada. La derecha es tradición; la izquierda, su destrucción. Traeré, para cerrar, al austríaco que mencioné, Erik von Kuehnelt-Leddihn, y su definición de la derecha. La traducción, una vez más, es mía.

    La derecha debe ser identificada con la libertad personal, con la ausencia de visiones utópicas cuya materialización ―incluso si fuese posible― necesitaría tremendos esfuerzos colectivos; está a favor de formas de vida libres y orgánicas. Esto, en turno, presupone un respeto por la tradición.

    No hay razón, amigo Kontrapoder, de agradecer mi amabilidad; aquí no somos señores de izquierdas, y solo a ellos se les excusa la áspera grosería que, con célebres excepciones, les caracteriza a causa de su tendencia a caer en el infantilismo y puerilidad desprovista de la ternura de la niñez. No por esto dejo de estar agradecido; muchas gracias.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    El caso británico es paradigmático sobre lo contradictorio que puede resultar en muchas ocasiones. Así esa islamización de las Islas que habla el tal YORCH como paso previo de la islamización de Europa y que Mexispano ha puesto en nuestro conocimiento, podría muy bien no tener nada que ver con el proceso que se sigue en el continente. Olvidamos que los británicos tienen su Commonwealth, o "comunidad de naciones", de la que están tan orgullosos como la gallina con sus pollos, y creemos que dicha comunidad se circunscribe a los países con minorías WASP, pero eso no es exacto. Dicha comunidad engloba a todos los Estados actuales que en su día formaron parte del Imperio. Recientemente adquirí en un establecimiento almoneda unos prismáticos "vintage", en su cuerpo o montura se especifica lo siguiente: "Empire Made", ya que están fabricados en Hong-Kong.

    La peculiaridad del fenómeno la podemos ver en ciertos aspectos de la economía británica: la marca de coches Jaguar pertenece al grupo industrial hindú TATA. La archifamosísima marca Rolls Royce tiene capital mayoritariamente saudí. La otra gran marca automovilística, Rover fue vendida íntegramente a China -hay que recordar que Hong-Kong se reintegró a China hace pocos años-, bajo otra denominación. Los famosos almacenes Harrod's son propiedad del empresario egipcio Mohamed Al-Fayed, padre del famoso "novio" que tenía Diana de Gales cuando sufrieron el accidente automovilístico en París, conocido como Dody Al-Fayed, pero de nombre completo Emad El-Din Mohamed Abdel Moneim Fayed. Y los ejemplos pueden extenderse hasta el aburrimiento.

    Para muchos británicos pues, no parece que nada de esto sea un problema, sencillamente siguen teniendo "Empire" y lo sienten en casa. Hay que suponer que la mayoría de esta gente será "leal súbdita de Su Majestad" y, a su vez, "Her Majestic" se sentirá sumamente halagada teniendo a sus súbditos de los confines de la Commonwealth entre sus leales fieles. Por tanto, que hoy Londres podamos conocerlo en tono de guasa como Londonistán a causa de sus gentes y su "flamante" y recién estrenado alcalde, se enmarcaría dentro de este sincretismo tan inglés. Pero, en mi opinión, este peculiar fenómeno no resulta extrapolable al continente, donde el proceso sigue unas directrices muy diferentes. Estoy convencido que las consecuencias van a ser muy distintas según de qué países estemos hablando.
    Créame usted, estimado Valmadian​, que la situación británica ―específicamente en lo que se refiere a la concepción e identidad nacional del Reino Unido― cambió mucho en el siglo pasado. Yo llevo una relación bastante cercana con el Reino Unido (con Inglaterra en particular), pues en mi país me crie en el entorno de un colegio británico y, aunque veraneaba en Cataluña, siempre pasaba unas semanas en los home counties​. Lo que quiero decir con esto es que conozco a los británicos y entiendo, hasta donde puede un muchacho de mi edad, su percepción propia como nación y antiguo imperio.

    En Gran Bretaña, la Mancomunidad de Naciones existe solamente en el plano legal; el inglés (o, en efecto, escocés, galés o norirlandés) promedio solo la recuerda cada cuatro años debido a los Juegos de la Mancomunidad, aunque en Londres (en particular en Earl’s Court o Hammersmith) no es inaudito oír alguna crítica de los «australianos borrachos» que utilizan la capital inglesa como base de operaciones para explorar el continente con sus visas de movilidad juvenil (Tier 5 o Youth Mobility​), pero los taiwaneses (es decir, individuos con ninguna conexión a la Mancomunidad) también tienen acceso a este sistema. Sin embargo, sí existe un vínculo muy cercano con los reinos de la Mancomunidad y, en especial, los antiguos dominios poblados en su mayoría por anglosajones (Australia, Canadá y Nueva Zelanda). Estos mismos se sintieron traicionados al entrar el Reino Unido en lo que era la Comunidad Económica Europea, pues supuso circunstancias muy difíciles; Nueva Zelanda, por ejemplo, entró en crisis económica debido a la perdida de gran parte del comercio con Gran Bretaña, y muchos emprendieron marcha hacia el vecino fornido, Australia.

    Los ejemplos de negocios y grandes firmas en manos de nacionales de antiguas colonias son simplemente muestras de la nefasta incursión de estos señores en Europa; lo vemos en Francia con la dominación china de los viñedos y en Portugal con Isabel dos Santos. Es más, el caso de Mohamed al-Fayed se puede usar para evidenciar una falta de proximidad poscolonial; al-Fayed vendió Harrods y se marchó a Ginebra, pues le fue negada la nacionalidad británica en dos ocasiones en menos de diez años.

    Yo tuve un profesor de historia escocés en mi país; recuerdo nuestras conversaciones sobre la «insularidad» británica y, en efecto, me confesó que «el mundo» para su abuelo y su padre no era Europa, sino «Durban, Singapur y El Cairo», pero ya para él (este señor tenía unos treinta años) y sus contemporáneos esto era una concepción anticuada y Europa se veía más cercana. Pasó algo muy curioso en aquella isla; la misma destrucción repentina del Imperio que provocó las desesperadas caminatas nocturnas de Enoch Powell había desembocado en una crisis de identidad algo similar (aunque posiblemente más marcada) que la del Desastre del 98 en España. Se recurrió al europeísmo como ungüento.

    El patriotismo británico en contra del europeísmo no lleva un tono imperial con respecto a los musulmanes, pues fueron estos mismos los que criticaron y reprendieron el atropello de Rotherham, y ven a la Unión Europea y a sus partidarios como artifices principales de las políticas de diversidad. Este movimiento, aunque sí está en favor de una cercanía con los antiguos dominios anglosajones que mencioné, es sumamente inglés en su perspectiva. Es por esto que vemos a los pensadores ilustres (Sir Roger Scruton, por ejemplo) en las filas de Vote Leave y a los laboristas en las de Britain Stronger in Europe​.

    ¡Ya no extiendo más hablando de esto! En fin, es un tema interesantísimo; un día de estos abriré un hilo sobre el curioso pueblo británico, aunque sospecho la pérfida Albión no es objeto de la zalamería de mis contertulios.

    Cita Iniciado por Valmadian Ver mensaje
    Creo que el discurso se desvía en sus término Kontra, la cuestión no es si es negra en una sociedad blanca, ni de si hay que expulsarla a ella o a toda aquella persona que no se ajuste a la doctrina alemana del "ius sangunis", porque cuidado también con la contraria, la francesa del "ius solis" que está vaciando de contenido histórico y étnico a muchas sociedades muy tradicionales hasta hace poco y convirtiéndolas en poco menos que irreconocibles. La cuestión es, y basta con repasar los mensajes que abrieron el hilo para recordar los motivos, que ella se mostró absolutamente intolerante con un grupo de individuos que se manifestaban a su modo, pero sin meterse con nadie, según puede leerse, y es que ella misma por su forma de expresarse da a entender de que no dudaría en expulsarlos de Suecia si estuviese en su mano el hacerlo.

    En tu misma línea argumental supongo que no estarás en contra de toda clase de mestizaje en España con magrebíes, inmigrantes subsaharianos, chinos, gentes procedentes de otras partes del mundo y, por supuesto, pues muy nuestros son, los gitanos. Supongo que tampoco verás objeción alguna en los procesos de aculturación correspondientes , todo lo cual hará que hablar en un futuro no muy lejano de cultura española sea un eufemismo.

    No es necesario expulsar a nadie, pero hay dos aspectos a considerar por parte de aquellos que conforman cualquier tipo de minoría. La primera es aquello de "allá donde vayas haz lo que vieres", es decir, "adaptate" y la segunda, es que a nadie se le obliga a vivir en un sitio concreto. Mientras la persona que no acaba de estar integrada no dispone de suficiente autonomía personal -por ejemplo, a causa de la edad-, tendrá que soportar una situación que le disguste, pero una vez lograda esa autonomía, lo adecuado es marcharse. Que esa mujer de color, junto con otros racialmente similares, pretenda cambiar la sociedad sueca es un absurdo. O cambia ella, o se tendrá que ir, todo lo contrario será una fuente permanente de tensiones, tanto personales, como sociales.
    Valmadian, sé que esto lo escribió para el amigo Kontrapoder, pero igual haré una pequeña intervención. ¿Por qué no podemos utilizar la doctrina del ​ius sanguinis? Los extranjeros verdaderamente ajustados y adaptados a nuestras normas podrían solicitar la nacionalidad después; es en esto que España debería seguir los pasos del vecino principado del norte. También, ¿por qué no es necesario expulsar a nadie? A mí me parece que existen ciertas personas que sí lo merecen; pocas personas que se rehúsan a integrarse se marcharán por cuenta propia. Nuestro gran problema es la cantidad de «minorías» que hemos admitido; ningún país ha caído a causa de cinco tibetanos, pero en Europa se ha permitido algo que constituye un error garrafal: la formación de diásporas. Un economista inglés, Sir Paul Collier, trata esto en su libro Éxodo​. En otras palabras, se les ha permitido mantenerse como extranjeros por generaciones. Imagínese usted que esos cinco tibetanos hubiesen arribado a España en el 1980. ¡Hoy sus hijos y nietos serían españoles ligeramente achinados! Ahora, compare esta situación con la actual; verá solo guetos y «zonas vibrantes» (eufemismo de barrios peligrosos).

    Un saludo.
    Valmadian dio el Víctor.

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