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Tema: Elecciones Legislativas 2009 - Portugal

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  1. #1
    Avatar de Irmão de Cá
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    Respuesta: Elecciones Legislativas 2009 - Portugal

    No, Villores. Este PP no tiene nada que ver con el PPM - Partido Popular Monárquico. Este es el CDS-PP y son democratas-cristianos. El PPM no ha obtenido más que quince mil votos.


    0,27%
    14.999 votos


    A ver... el PPM es un partido de monarquicos liberales, que apoyan al Duque de Loulé para rey. Gente que quiere una republica coronada en vez de la que teniemos ahora. Bah... un grupo de gente tonta que por eso mismo ni a los 15.000 votos llegó.
    Última edición por Irmão de Cá; 28/09/2009 a las 17:22
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  2. #2
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    Respuesta: Elecciones Legislativas 2009 - Portugal

    Es sorprendente que el PNR obtenga tan pocos votos siendo la única formación de ese espectro político que se presenta, según tengo entendido. Tomen nota de ello los que creen que se va a solucionar todo por que se presente una única sigla en España.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  3. #3
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    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Es sorprendente que el PNR obtenga tan pocos votos siendo la única formación de ese espectro político que se presenta, según tengo entendido. Tomen nota de ello los que creen que se va a solucionar todo por que se presente una única sigla en España.
    Kontra, el PNR no tiene nada que ver con los movimientos falangistas de España - o por lo menos los de que tengo conocimiento. Tanpoco es neosalazarista.

    El PNR no es definitivamente catolico, no es de todo monarquico, no es de ninguna manera respetable. No hace más que escupir mensajes politicos xenofobos - los clasifico así porque no quiere contenir la inmigración para la defensa del pais y de los propios inmigrantes. La quiere contenir por que no le gusta los extrangeros, que trata por igual, sean gente del Imperio, sean moros, sean rumanos.

    Cuanto a España, ve tu Kontra, lo que pensa el imbecil de su presidente, Pinto Coelho:

    O líder do PNR adiantou que a "Espanha historicamente sempre representou um perigo para Portugal", sendo necessário que o país se previna "da tentação de invasão espanhola".

    "Se já houve invasões pela via do exército, hoje em dia há uma invasão económica e política claríssima. Mesmo esta construção faraónica do TGV favorece muito mais os interesses dos espanhóis do que dos portugueses", afirmou.

    PNR - Partido Nacional Renovador - Expresso: "Lder do PNR destaca "coincidncia" de opinies com Ferreira Leite sobre Espanha e TGV"

    No pasa de un gilipollas, él y sus amiguitos nazis. El PNR no merece ningún respeto o consideración de la Falange o de los movimientos politicos herederos del franquismo, tanpoco de la tradición politica española.
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  4. #4
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    Cita Iniciado por Irmão de Cá Ver mensaje
    Kontra, el PNR no tiene nada que ver con los movimientos falangistas de España - o por lo menos los de que tengo conocimiento. Tanpoco es neosalazarista.
    Conozco más o menos el palo de que va el PNR. Viene a ser como lo que es DN en España. A lo que me refería es que dentro del espectro político conocido como "extrema derecha" es el único que se presenta a las elecciones. En Portugal no ocurre como en España, donde en el mejor de los casos se presentan 7 u 8 candidaturas compitiendo por parecido nicho electoral. Eso es lo que yo tenía entendido al menos.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
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  5. #5
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    Ai amigo, pois olha que eu estava a pensar de veer uma " mentalidade zapaterista " no campo político português, com a conseqüente criaçâo de um " frente popular moderno " e mais " mediático ". Porém, tampouco é de estranhar o de a democracia " cristâ ", lembremos que eles foram quem em Chile ajudaram ao poder de Salvador Allende....E na Espanha estâo no PP, e ja conhecemos o que é o PP.....

  6. #6
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    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    Ai amigo, pois olha que eu estava a pensar de veer uma " mentalidade zapaterista " no campo político português, com a conseqüente criaçâo de um " frente popular moderno " e mais " mediático ". Porém, tampouco é de estranhar o de a democracia " cristâ ", lembremos que eles foram quem em Chile ajudaram ao poder de Salvador Allende....E na Espanha estâo no PP, e ja conhecemos o que é o PP.....
    Já vês, amigo! Sócrates tem de pagar muitos favores, representa muitos interesses... gente que não quer ver Louçã e Jerónimo no Governo, mas nem pintados de ouro!...
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  7. #7
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    Cita Iniciado por Kontrapoder Ver mensaje
    Conozco más o menos el palo de que va el PNR. Viene a ser como lo que es DN en España. A lo que me refería es que dentro del espectro político conocido como "extrema derecha" es el único que se presenta a las elecciones. En Portugal no ocurre como en España, donde en el mejor de los casos se presentan 7 u 8 candidaturas compitiendo por parecido nicho electoral. Eso es lo que yo tenía entendido al menos.
    Así es. En Portugal la tirania de la ley democrata-partidaria es todavia más acerada que en España. Aqui una formación del tipo falangista sería ilegal, porque no son permitidos partidos que defendan abiertamente ideologias de tipo fachista o autoritario. Partido que defiendera Salazar y sú obra y más aún quisiera repetirla en el futuro sería ilegalizado al nacer. Por eso en la extrema derecha de Portugal sólo existe el PNR. Porque jamás se afirmó ideologicamente en ese campo. (Yo diria mismo que jamás se afirmó ideologicamente.Punto)
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  8. #8
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    Es sorprendente que el PNR obtenga tan pocos votos siendo la única formación de ese espectro político que se presenta, según tengo entendido. Tomen nota de ello los que creen que se va a solucionar todo por que se presente una única sigla en España.
    Hombre, influirán más factores, principalmente la estructura y tamaño que tenga el partido, pero si no hay espacio ni para uno, imagínate los resultados que habrían sacado entre unos cuantos. Al menos tienen la opción de convertirse en un referente y en cualquier momento dar el salto.

    Hay o había otro partido más pequeño todavía, el Frente Nacional, que era más radical, con pelaos en sus filas y demás, si no recuerdo mal, Mario Machado, que está o estuvo preso era uno de sus dirigentes.

  9. #9
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    JPG: El PNR se nutre bastante de " pelaos ". Lo que ocurre es que creo que en el caso del PNR, sus dirigentes sí son católicos, no es el caso de DN por ejemplo. En todo caso no es una cuestión de mayor o menor radicalidad sino de formas, con respecto a la " ultra " portuguesa, digo.

  10. #10
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    Cita Iniciado por Ordóñez Ver mensaje
    JPG: El PNR se nutre bastante de " pelaos ". Lo que ocurre es que creo que en el caso del PNR, sus dirigentes sí son católicos, no es el caso de DN por ejemplo. En todo caso no es una cuestión de mayor o menor radicalidad sino de formas, con respecto a la " ultra " portuguesa, digo.
    Estoy de acuerdo, me expresé mal con lo de la radicalidad.

  11. #11
    Avatar de Paco
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    Una pregunta para los amigos portugueses, ¿los partidos separatistas/nacionalistas/regionalistas están prohibidos en Portugal?

    Muchas gracias.

  12. #12
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    Cita Iniciado por Paco Ver mensaje
    Una pregunta para los amigos portugueses, ¿los partidos separatistas/nacionalistas/regionalistas están prohibidos en Portugal?

    Muchas gracias.
    A Constituição só proíbe no numero 4 do Artigo 46 o seguinte: "Não são consentidas associações armadas nem de tipo militar, militarizadas ou paramilitares, nem organizações racistas ou que perfilhem a ideologia fascista."
    Logo partidos separatistas são permitidos.
    Mas o ponto nº1 do Artigo 5 diz que: " Portugal abrange o território historicamente definido no continente europeu e os arquipélagos dos Açores e da Madeira." e ponto nº3 do mesmo artigo afirma que : "O Estado não aliena qualquer parte do território português ou dos direitos de soberania que sobre ele exerce, sem prejuízo da rectificação de fronteiras." Sendo que o Artigo 6 da Constituição da República define o Estado como um Estado unitário pode-se partir do príncipio que qualquer partido separatista estaria proíbido, pos iria contra estes pontos. Mas duvido muito que alguém o proíbisse. Tinham medo de serem acusados de autoritários, anti-democráticos, e essas outras fraquezas do sistema e seus partidos que preferem o poder ao bem estar da Nação. Já houve partidos separatistas como a FLAMA, que foi dos mais importantes, mas que já se extinguiu e o Partido do Atlântico que está quase morto. Essa gente foi-se à vida com o final do PREC.
    Partidos nacionalistas não estão proíbidos desde que não perfilem ideologias fascistas.
    E os regionalistas não estão. Todos os partidos têm uma "filial" nas regiões autónomas, como o PS-Açores, e o PSD-Madeira, os mais importantes. De resto não existem mais partidos regionalistas.
    Espero ter conseguido esclarecer a sua questão.
    "Tudo lhes pertence e nos cabe, porque a Pátria não se escolhe, acontece. Para além de aprovar ou reprovar cada um dos elementos do inventário secular, a única alternativa é amá-la ou renegá-la. Mas ninguém pode ser autorizado a tentar a sua destruição, e a colocar o partido, a ideologia, o serviço de imperialismos estranhos, a ambição pessoal, acima dela. A Pátria não é um estribo. A Pátria não é um acidente. A Pátria não é uma ocasião. A Pátria não é um estorvo. A Pátria não é um peso. A Pátria é um dever entre o berço e o caixão, as duas formas de total amor que tem para nos receber."Cidade do Santo Nome de Deus de Macau, Não Há Outra Mais Leal

  13. #13
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    Respuesta: Elecciones Legislativas 2009 - Portugal

    Muchas gracias.

    He tenido noticias de que la organización separatista leonesa "Conceyu Xoven" actua en la zona de Miranda y Braganza de manera encubierta, y pensaba que podría ser por alguna de estas prohibiciones.

    Saludos Cordiales.

  14. #14
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    Cita Iniciado por Paco Ver mensaje
    Muchas gracias.

    He tenido noticias de que la organización separatista leonesa "Conceyu Xoven" actua en la zona de Miranda y Braganza de manera encubierta, y pensaba que podría ser por alguna de estas prohibiciones.

    Saludos Cordiales.
    Estimado Paco, que yo sepa, no hay ningún apoyo a Conceyu Xoven, o a UPL en Trás-os-Montes, mismo en Miranda. No tengo también noticia de gente de ellos a actuar de alguna forma por allá. Todavía y como dices, a existir una organización de ese tipo sería ilegalizada al nacer, como se puede entender por la muy bien fundamentada respuesta de Imperius.

    Conozco Trás-os-Montes bastante bien (aunque no tanto Miranda do Douro, sólo estuve allá por una vez). De momento te digo que no existe ningún sentimiento leonesista en la población. Hay una consciencia de sú propia indentidad mirandesa - no olvidemos que la lengua mirandesa tiene hoy estatuto de lengua oficial en Portugal - pero nada de necionalismo llionès. Sin enbargo, las relaciones con León son las mejores.

    Paco, se supieres de más algo cuanto a este tema, te pido que nos informes aqui o por privado, caso lo prefieras. Gracias.
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  15. #15
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    Al hecho de que dos o como mucho tres holgazanes porreros les de por cruzar la frontera y pintar unos cuantos grafitis en zona portuguesa porque no les queden paredes españolas que ensuciar lo deben llamar "actuar" y "de forma encubierta"

  16. #16
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    Cita Iniciado por Rodrigo Ver mensaje
    Al hecho de que dos o como mucho tres holgazanes porreros les de por cruzar la frontera y pintar unos cuantos grafitis en zona portuguesa porque no les queden paredes españolas que ensuciar lo deben llamar "actuar" y "de forma encubierta"
    Pues hombre Rodrigo, a mi precisamente no me hace mucha gracia. Porque Conceyu Xoven ha conseguido lo que nosotros no hemos sabido hacer, meterse en las instituciones a pesar de sus ideas delirantes, y desde las instituciones y el presupuesto, empezar a intentar actuar sobre la sociedad. Conociendo el percal en el engendro castellano-leonés, que en estos momentos haya algunos concejales separatistas tirando de presupuesto en ciertos pueblos de Salamanca me parece toda una lección y no precisamente de holgazaneria.

    Saludos Cordiales.

  17. #17
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    Paco, parafraseando a Gualterio Malatesta, " ese es el problema ".....Que aquí hasta el más tonto hace relojes.



    Zangam-se as comadres... mas não se sabem as verdades!




    Tal como defendemos aqui no Portugal Tradicionalista a abstenção consciente ao voto é um direito e um dever. Compraz-nos verificar que dos 39,4% dos eleitores portugueses que se abstiveram nas últimas eleições legislativas, alguns e cada vez mais, partilharam da nossa opinião. O partidarismo rotativista, comprometido com a agenda europeia e com o interesse capitalista (não menos com a fachada de socialismo ou social-democracia pós-moderna) não merece mais que o desprezo dos portugueses no dia das eleições, pois estes não têm mais que o desprezo dos políticos actuais, nos restantes dias do ano - exceptuando os da campanha eleitoral. A clara mensagem da abstenção será de um silêncio ensurdecedor quando chegar aos 50, 60, 70%... Para se acabar com a corja dos partidos políticos, dos grupos de influencia e das sociedades secretas há que porfiar! Não desistemos. Enquanto não surgir uma alternativa tradicionalista, oremos ao Senhor e não compactuemos com a mediocridade, abstendo-nos conscientemente de votar!



    A mediocridade dos políticos traduz-se nos seus actos ou mais frequentemente na falta deles. Nas suas palavras e mais frequentemente nas que não dizem. O chefe deste estado de coisas até consegue ser medíocre, ao mesmo tempo, pelo que fala e pelo que não fala. De coisa nenhuma se recusou muito tempo a falar não fosse ser escutado... e quando falou, falou muito para não dizer nada, porque queria que o escutassem. Ficámos a perceber que as comadres se zangaram... mas de verdades não se soube nada. Que triste país este de cusquice e intriga de alcoviteiras, levadas ao alto magistério da Nação.



    Recomendo ao senhor presidente que substitua nas mesas do seu gabinete de Belém a abjecta constituição da república pela revista Maria. Leitura muito mais adequada ao desempenho de funções que tem feito. Em abono da verdade.

  18. #18
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    Respuesta: Elecciones Legislativas 2009 - Portugal

    Cita Iniciado por _--JPG--_ Ver mensaje
    Hombre, influirán más factores, principalmente la estructura y tamaño que tenga el partido, pero si no hay espacio ni para uno, imagínate los resultados que habrían sacado entre unos cuantos. Al menos tienen la opción de convertirse en un referente y en cualquier momento dar el salto.
    Ya, estoy de acuerdo en que es preferible que se presente uno a que se presenten varios. Lo que digo es que no es la panacea.
    «Eso de Alemania no solamente no es fascismo sino que es antifascismo; es la contrafigura del fascismo. El hitlerismo es la última consecuencia de la democracia. Una expresión turbulenta del romanticismo alemán; en cambio, Mussolini es el clasicismo, con sus jerarquías, sus escuelas y, por encima de todo, la razón.»
    José Antonio, Diario La Rambla, 13 de agosto de 1934.

  19. #19
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    Respuesta: Elecciones Legislativas 2009 - Portugal

    ¿Y un partido que había tipo "Familia y Vida" y que por lo visto tenía el apoyo de la Conferencia Episcopal Portuguesa? El PPV creo que se llamaba.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  20. #20
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    Respuesta: Elecciones Legislativas 2009 - Portugal

    A noite passada mais uma vez o País saiu a perder. Hipotecam o meu país e lixam o meu futuro. Deus nos ajude. Um povo que insiste em coisas estúpidas como votar BE, PCP e dar maiorias ao PS (SEM SABER O QUE ELES DEFENDEM, desculpem o caps, mas enerva-me) merece a m..... que tem como governantes.
    O PPV teve 8,048 votos, ou seja, 0,15% dos votos. Ainda ninguém deu os parabéns à abstenção que ganhou estas eleições ainda que em minoria.
    "Tudo lhes pertence e nos cabe, porque a Pátria não se escolhe, acontece. Para além de aprovar ou reprovar cada um dos elementos do inventário secular, a única alternativa é amá-la ou renegá-la. Mas ninguém pode ser autorizado a tentar a sua destruição, e a colocar o partido, a ideologia, o serviço de imperialismos estranhos, a ambição pessoal, acima dela. A Pátria não é um estribo. A Pátria não é um acidente. A Pátria não é uma ocasião. A Pátria não é um estorvo. A Pátria não é um peso. A Pátria é um dever entre o berço e o caixão, as duas formas de total amor que tem para nos receber."Cidade do Santo Nome de Deus de Macau, Não Há Outra Mais Leal

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