Pero ¿¿¿se puede saber en qué le he ofendido???Cita:
Iniciado por Bastetania
En fin, puestos a cabrearse, pues nos cabreamos todos.
Empiece Vd por no saltarse el tema que nos ocupa y, no pregunte cosas que no vienen a cuento en este hilo.
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Pero ¿¿¿se puede saber en qué le he ofendido???Cita:
Iniciado por Bastetania
En fin, puestos a cabrearse, pues nos cabreamos todos.
Empiece Vd por no saltarse el tema que nos ocupa y, no pregunte cosas que no vienen a cuento en este hilo.
Es que tu firma impone, Gothico. Pero haya paz...Cita:
Iniciado por Gothico
Barriendo para mi patria chica, no hablamos de reino, sino de Corona de Aragón que incluía varios Reinos y un Principado históricos con su propia personalidad, particularidades, órganos de representatividad y sus propias leyes, usos y costumbres...ése es el proceso histórico que yo conozco!Cita:
Iniciado por Bastetania
Un saludo en Xto.
DPFR
Vamos por partes:
1º.-Lo de los mapas le encanta a todo el mundo, poner, quitar, añadir...siempre ha sido así a lo largo de la historia. Nadie está libre de este "pecadillo". Absolutamente nadie y con esto no disculpo al BNG.
2º.- Bierzo, Sanabria, Tierras del Navia, políticamente pertenecen a quien pertenecen, ahora bien, culturalmente, linguísticamente, son realidades que no se pueden obviar.
En el Bierzo leonés, se habla gallego desde siempre, así como en Sanabria. El Bierzo es una comarca extensa que estuvo bajo la administración de los antiguos y poderosos Condes de Lemos...con la división de España en provincias e intendencias a semejanza del modelo jacobino francés, el Bierzo se dividió en gallego y "leonés". El Bierzo gallego es la zona del Barco de Valdeorras. Esto es así y si quisieran reintegrarse a Galicia, sería lógico. Culturalmente son más gallegos que castellano-leoneses. Lengua, historia, etnografía, demuestran lo que asevero.
3º.- Lo cierto es que como gallego pienso que el asfixiante modelo jacobino ha sido el auténtico cancer de España, la imposición del castellano y sus modelos jurídicos, han sido causa de que exista a día de hoy el "independentismo". No existe nunca un efecto si antes no hay una causa.
4º.- Lamentablemente si se conociese la historia de los reinos de este país, sus lenguas y costumbres, así como la raíz común étnica de nuestros ancestros, quizás se podría reemprender el camino a redescubrirnos como gallegos, catalanes, vascos, castellanos...hispánicos de herencia cultural así como étnica e igualmente vinculados en esa herencia con Europa.
Mis saludos cordiales a todos.
OGMIOS
Bueno, mas que “culturalmente”, querrás quizás decir “folkloricamente”: a nivel de algunos labriegos y algunos pastores, más bien. ...Sí señor, “cultura” grandiosa donde las haya...Cita:
2º.- Bierzo, Sanabria, Tierras del Navia, políticamente pertenecen a quien pertenecen, ahora bien, culturalmente, linguísticamente, son realidades que no se pueden obviar.
Culturalmente, lo que se dice culturalmente, de gente culta, si son algo son o han de ser españoles, pues española es la literatura, el arte, la filosofía, la teología, desde siglos acá. El que sea culto sabrá de qué hablo.
¿Y qué hacemos con la mayoría de los habitantes de esos sitios que no hablan gallego, se expresan cotidianamente en castellano y no les interesa el gallego ni lo necesitan para nada? ¿los vais a hacer gallegos a la fuerza?
Eso es mentira. Antes de 1833 (“modelo jacobino”), y en pleno siglo XVIII, administrativamente y políticamente Galicia tenía los mismos límites que en la actualidad. Ahí están los mapas para demostrarlo. El modelo ¿jacobino? (de 1833) lo único que hizo fue dividir Galicia en las actuales cuatro provinciasCita:
con la división de España en provincias e intendencias a semejanza del modelo jacobino francés, el Bierzo se dividió en gallego y "leonés".
Si quisieran, ...pero la gente de esos sitios pasan del tema, olímpicamente. Los preocupados por el asunto curiosamente, suelen estar bastante lejos: en Vigo, en Santiago..., por lo general.Cita:
Esto es así y si quisieran reintegrarse a Galicia, sería lógico.
Por cierto, también los del Bierzo “gallego” podrían unirse con sus hermanos bercianos “leoneses” “reintegrandose” a un Bierzo “uno, grande y libre” o también reintegrarse a León, opción interesante también, ...o lo que les diera la gana (si se les deja en paz).
Gallegos serán más bien en sentido antropológico y de sus antepasados.Cita:
Culturalmente son más gallegos que castellano-leoneses. Lengua, historia, etnografía, demuestran lo que asevero.
Culturalmente son españoles, con la misma cultura que tuvieron Cervantes, Góngora, Lope de Vega, Feijoo, Saavedra Fajardo, Tirso de Molina, el padre Suarez, Molina, Gracian, y miles y miles más.
Lo de ser castellano-leoneses o ser gallegos preguntárselo a ellos, que por lo general, les importa un rábano. A lo mejor, no se sienten una cosa ni otra, sino sanabreses, bercianos y españoles, como siempre fue.
¿¿Nos puede decir el señor Ogmios cual era el modelo jurídico gallego, (el auténtico, auténtico) antes de la imposición del modelo jacobino???Cita:
3º.- Lo cierto es que como gallego pienso que el asfixiante modelo jacobino ha sido el auténtico cancer de España, la imposición del castellano y sus modelos jurídicos, han sido causa de que exista a día de hoy el "independentismo".
y antes del modelo castellano, ¿¿¿cual era el modelo jurídico gallego que existía???:confused::confused:
¡¡¡Premio si nos lo acierta!!!
¡¡¡Acaso la Galicia feudal de los siglo XI y XII, con sus siervecitos de la gleba y sus señorones feudales!!!
Estaríamos encantadísimos de conocer ese modelo jurídico 100% gallego y exento de “cáncer” castellano.
Y lo del “independentismo” es un problema de falta de cultura. De desconocer la auténtica cultura española, (los cientos de literatos de nuestro Siglo de Oro y posteriores por ejemplo) etc,
Qué pena que los ignorantes no la conozcan. Esa dichosa manía de identificar España con los toros, el flamenco y la guardia civil...
Efectivamente, es una lástima.Cita:
4º.- Lamentablemente si se conociese la historia de los reinos de este país, sus lenguas y costumbres, así como la raíz común étnica de nuestros ancestros, quizás se podría reemprender el camino a redescubrirnos como gallegos, catalanes, vascos, castellanos...hispánicos de herencia cultural así como étnica e igualmente vinculados en esa herencia con Europa.
Pero yo pregunto ¿Tanto dan de sí la Historia de Galicia o la del País Vasco, por ejemplo, consideradas al margen de la de común de España?? ¿o la de otras regiones al margen de la común española?.
La peculiaridad específica que tiene el reino de Galicia, por ejemplo, desde los Reyes Católicos a esta parte, el señor Ogmios nos la dirá encantado.
Sería curioso saber en qué nos distinguirá el señor Ogmios la odiada “imposición del castellano y sus modelos jurídicos” de la “herencia cultural hispana”.Cita:
hispánicos de herencia cultural
Sería una disquisición interesantísima
Se puede tener visiónes de España las que se quieran: centralista o federalista... a gustos se pintan colores
Nadie dice que sentirse gallego, galleguista, exista contraposición alguna con sentirse español. Ahora bien, si creer que la herencia española se reduce a la herencia castellana, me parece legítimo...tanto que se le dá la razón a la chusma independentista.
El propio Luis de Camoes se sentía español y con ello no dejaba de ser portugués y hablar portugués. Me quedo con esta reflexión de Camoes...preferible a una visión franquista como la de algún forero.
Gracias a Dios España ha sido una suma, un conjunto rico donde los haya de identidades y que por mucho que se nieguen ahí están...y estarán.
Con respecto al Bierzo, si uno se detiene "in situ", allí mismo, observará que etnográficamente y culturalmente es más galaica que castellana. Y nadie justifica "invasiones". Un habitante de Ponferrada se siente berciano, a caballo entre leonés y gallego, pero no castellano aunque hable español.
Respecto a la "doma y castración del reino", como algunos saben de más, parece que no exisitó:confused: Ciertamente el apoyo a la Beltraneja tuvo su represión y no se perdieron derechos como reino.¡Vale!
Resulta que ahora, el hablar gallego no es "culto" y el "castellano" si lo es... Esta opinión si me la dice Aznar me afilio de cabeza. Me quedo con Cunqueiro, con Risco, con Pedrayo en gallego y no con Terenci Moix o Antonio Gala en castellano... Me quedo con Baroja en castellano y no con Manuel Rivas en gallego
Argumentos propios de un malintencionado Cesar Vidal,que despotrica contra el gallego por fastidiar y elogia al valenciano por chinchar a catalanes, me parecen discursos más próximos a la sinagoga que a la Tradición y a la Identidad.
Que se enseñe gallego en el Bierzo...¿a quien le parece mal si hay un porcentaje de población que lo habla? Que yo sepa está recogido dentro del estatuto de automonía de Castilla-León.
¿Se le negaría el estudio de catalán en la Franja aragonesa o en el Rosillón? ¿O el vascuence en las zonas del norte de Navarra, por ejemplo donde vivió nuestro Pio Baroja?
Una cosa es el estudio, la ampliación de conocimientos, de cultura, otra la imposición de modelos educativos...motivo de otro debate en el cual ni entro ni salgo...desterrar el castellano de la educación es una aberración culturucida.
Señor, me puede decir que me he equivocado de foro, que no comparte nada de lo que digo, ect. me parece bastante aceptable, pero de ahi a dirigirse hacia mi con ironia, sencillamente haber dejado constancia de los cinco Reinos Históricos desde los Reyes Católicos hasta nuestros días, no me parece para encrisparse, de todas formas ha sido MIA CULPA, si le increpa a usted o a alguna otra persona, la presencia en este foro de alguien ajeno a sus ideas, haganmelo saber, que a mi no me ofende, están en su derecho.Cita:
Iniciado por Gothico
Señor Reke, la Corona de Aragon solo incluía como Reinos aparte de Aragón, Mallorca y Valencia, los demas eran Condados, El principado surge en el siglo XVI. Y no se olvide que estos Reinos surgen tras la conquista del Islam y cuando Jaime I conquista el Reino moro de Valensiya, sus costumbres no eran muy cristianas y que en su citado Reino hasta principios del S. XVI se seguía escribiendo en árabe. Las Leyes emanaban de La Corona de Aragón, no de Valencia, otra cosa son las costumbres que nada tiene que ver.Cita:
Iniciado por Reke_Ride
Cita:
Iniciado por Ogmios
Ya empezamos con el centralismo y el federalismo.... y entre medias Dios: el foralismo. BIEEEEN...Cita:
Se puede tener visiónes de España las que se quieran: centralista o federalista... a gustos se pintan colores
¿Y se puede saber en qué consiste lo español desde los Reyes Católicos acá? Si según tú no hubo mas que foralismo foralismo y foralismo. O sea, lo español es ser foral y lo foral es ser cada región distinta. ¿Qué es lo español entonces?Cita:
Nadie dice que sentirse gallego, galleguista, exista contraposición alguna con sentirse español.
Respuesta: lo foral....
De besugos, vamos,
Aquí el único que siempre está con el rollo ese de Castilla = España = Franco = PP = Jimenez Losantos para criticarlo y darte juego, ese eres tú.Cita:
Ahora bien, si creer que la herencia española se reduce a la herencia castellana, me parece legítimo...tanto que se le dá la razón a la chusma independentista.
Se puede ser español a secas, lo mismo español que podían ser Cervantes o Calderón fueran de la región que fueran. Ya ves: que fueron de época foral y no mencionan los fueros para nada.
¿No sabes algún otro portugués aparte de Camoens? Siempre el mismo rollo. No has leído algo más...Cita:
El propio Luis de Camoes se sentía español y con ello no dejaba de ser portugués y hablar portugués. Me quedo con esta reflexión de Camoes...preferible a una visión franquista como la de algún forero.
¿Y qué coño pasa con Franco? Si tú no has vivido en su época y venga despotricar de lo que no conociste.
Sí España es un conjunto de identidades y tú eres un conjunto de pies, brazos, tronco y cabeza. Claro.Cita:
Gracias a Dios España ha sido una suma, un conjunto rico donde los haya de identidades y que por mucho que se nieguen ahí están...y estarán.
Como no tienes ni puta idea de literatura ni de la vida cultural, legislativa, artística y sobre todo literaria de España de los siglos XV al XIX, vida cuyo conjunto es realmente el alma de una nación, te imaginas España dividida en reinos forales absolutos y cerrados, y dentro de ellos unos catetos que no hablan más que la jerga de su pueblo y veneran al rey de las Españas.
Léete algo que te abra la mente, coge cualquier manual de Historia de la Literatura española y verás otro tipo de riqueza artística y espiritual que ni te imaginas, y así dejas de alabar ese romanticismo pueblerino-medievaloide que tanto te encandila.
Que España es otra cosa, tío.
Te recomiendo la Historia de las Ideas Estéticas en España (no en las Españas, jeje) de Menéndez Pelayo (2.600 páginas) verás como te sentirás ridículo.
Venga déjate de aldeanadas, y lee cultura y no tanta morralla combativa-reivindicatica, hombre.Cita:
Con respecto al Bierzo, si uno se detiene "in situ", allí mismo, observará que etnográficamente y culturalmente es más galaica que castellana. Y nadie justifica "invasiones". Un habitante de Ponferrada se siente berciano, a caballo entre leonés y gallego, pero no castellano aunque hable español.
La castraron los foralistas ¿no? ¿¿Quedamos en que los Reyes Católicos eran foralistas?? Entonces de qué se quejan; bien domados quedarían jeje.Cita:
Respecto a la "doma y castración del reino", como algunos saben de más, parece que no exisitó:confused: Ciertamente el apoyo a la Beltraneja tuvo su represión y no se perdieron derechos como reino.¡Vale!
Es que no cambias eh? Se te nota a una legua que eres tú.Cita:
Resulta que ahora, el hablar gallego no es "culto" y el "castellano" si lo es... Esta opinión si me la dice Aznar me afilio de cabeza. Me quedo con Cunqueiro, con Risco, con Pedrayo en gallego y no con Terenci Moix o Antonio Gala en castellano... Me quedo con Baroja en castellano y no con Manuel Rivas en gallego
Argumentos propios de un malintencionado Cesar Vidal,que despotrica contra el gallego por fastidiar y elogia al valenciano por chinchar a catalanes, me parecen discursos más próximos a la sinagoga que a la Tradición y a la Identidad.
Pues sí , el castellano ( o español) es una lengua cultísima: compara el siglo de oro español con cualquier otra literatura. Es una pena que a tí eso no te importe, porque con todo lo que escribes te ayudaría muchísimo. Siempre con tus rollos sobre dialectillos, fablas y jergas de aldeanos, contraponiéndola a la MAYOR Y MEJOR LITERATURA DEL UNIVERSO después de la latina: la escrita en castellano (Ojo, con todo mi respeto a la literatura catalana y gallega).
¿Porqué no hablas algo de academias, artistas, escuelas de pensamiento...? .Ni puta idea, claro. Es que tu altura es realmente la de los aldeanos con que te identificas.
¿Se te olvida Jimenez Losantos? jaja
Foral ¿no? jajaCita:
la Identidad.
Que no te nos vayas por las ramas.Cita:
Iniciado por Ogmios
¡¡¡Que nos digas cual era el modelo jurídico gallego antes del cancer jacobino-castellano!!!
¿¿Qué leyes gallegas había??
No sé si habrás leído bien el mensaje, pero ¿acaso me he inventado yo algún reino? Ponte las gafas y vuelve a leerlo, anda. En cuanto al principado, me refiero evidentemente al de Cataluña (para abreviar, hice alusión al Principado, me fustigaré la espalda por no haber nombrado cada uno de los Condados e incluso el Señorío de Montpellier), en alusión al título de príncipe de Aragón de Ramón Berenguer IV, Conde de Barcelona (S. XII). (Evidentemente que había mas condados, unos como el de Besalú, ya incorporados al de Barcelona y otros como el de Osona, Gerona, Cerdaña, etc...de los que también era titular)Cita:
Iniciado por Bastetania
El Reino CRISTIANO de Valencia nace en 1239 de la mano del Rey Jaime "respetando sus usos y costumbres y estableciendo los Fueros de Valencia els Furs" (fuero de Aragón y normas valencianas)...concedió a Valencia un FUERO propio, nombró un obispo y dividió la ciudad en 15 barrios que otorgó a los destacamentos de Barcelona, Calatayud, Daroca, Jaca, Lérida, Montblanc, Montpellier, Rábida, Tarazona, Tarragona, Teruel, Tortosa, Tremp, Villafranca y Zaragoza, repartiéndose los suburbios entre los de Navarra, Rosellón, Almenara y Huesca ¿Sabías que los Fueros no solo constan de Leyes escritas? ah, vale.
Aquí, antes de la llegada del conquistador, ya se hablaba lengua romance y también había comunidad mozárabe.
No se moleste en rasgarse la espalda por llamar cada cosa por su nombre. El señorío de Montpellier no corresponde a Ramón Berenguer IV, sino a Jaime I, herencia recibida por parte materna.
El Reino de Valencia es conquistado en 1238 por Jaime I, el cual otorga un fuero a dicho Reino sentandose sobre la base del fuero de Zaragoza, por lo tanto sus costumbres no eran las propias del Reino de Valencia y que como usted bien señala carecía de autonomía propia estando sujeta a muchas y muy diversas, pero no deja de ver por ello a los fueros como un privilegio cuando la realidad no era así, Las Leyes como las Costumbres eran dictadas por el Rey el cual otorgaba fueros con el único fin de mantener su poder absoluto y obtener el vasallaje de los territorios que abarcaba, claro que, lo mismo se cree usted lo que dicen los radicales cuando se afirma que Felipe V abolió el catalán o en su caso el valenciano, cuando no se recoge tal afirmación en los Decretos de la Nueva Planta ya que todos los documentos jurídicos de la época se recogen en latin, pero ya se sabe que la ignorancia es muy atrevida.
Hace ya tres siglos que desapareció el fuero que usted reclama, vino abajo por las tropas de Felipe V, con la ayuda de franceses y españoles entre los que se encontraban muchos valencianos, siendo la causa austricista poco unanime e incluso contradictoria y engrosada por una mayoría extranjera. El régimen foral cayó en el olvido sin que nadie volviera a exigir su instauración, hasta poco mas de un siglo después, como una postura antiliberal y conservadora que como una mera reveindicación.
Antes de la llegada del Conquistador en sus tierras por supuesto que se hablaba una lengua romance pero entienda que esa es la que utilizaban los mozárabes con la particularidad de que empleaban la caligrafía árabe.
Claro, claro:toyenfermo: ¿tienes documentación que confirme lo que acabas de escribir? Lo digo porque antes de comenzar un nuevo hilo de discusión sobre este aspecto en un Foro tradicionalista, has de estar en posesión de buenas fuentes para poder argumentar. Sinceramente, me da que sobre el tema del Fuerismo, Carlismo (postura antiliberal y conservadora :no2:) y la Tradición no sabes mucho.Cita:
Iniciado por Bastetania
No creo que a un agricultor,un mesonero o un abogado del Bierzo se preocupe mucho de si es gallego o castellano,lo que le interesará, será conseguir dinero para poder comer el dia de mañana.
Hasta donde llega mi conocimiento, de los cuatro reinos que se ven en el escudo de España, al menos dos, fueron condados en sus inicios.
-El Condado De Castilla
-Los Condados De Sobrarbe y Ribagorza(formaron el antiguo Reino De Aragón).
Lo digo por que se nombre a una cosa por la lista de condados que lo formaron o por un nombre distinto(pero correcto a fin de cuentas)no creo que vaya a matar a nadie.:confused:
Me gustaria poner un ejemplo parecido al del Bierzo, el la Ribagorza Oriental, la gente habla Catalán,pero se sienten aragoneses amen de españoles(si tuvieran que sentirse algo) y los importa un pito lo que digan los ''políticos'' sobre si la raya negra que hay en un mapa a de estar dos centímetros a un lado o al otro.
Una puntualización tan solo, el reino de Aragón surge de la unión de tres condados, Aragón, Sobrarbe y Ribagorza, cuando Ramiro I de Aragón recibe los dos últimos al morir sin descendencia su hermano Gonzalo.Cita:
Iniciado por mazadelizana
De aquí viene entonces el nombre de Aragón,no lo sabia,gracias.Cita:
Iniciado por alazet
Es que yo creo que como condado ademas estuvo relativamente poco tiempo,no asi como los otros dos condados.
No hay porque dar las gracias.
Aragón surge como condado a principios del siglo IX y Ribagorza también a principios de ese siglo. Es un periodo oscuro, pero en sus orígenes tanto Aragón como Ribagorza están vinculados primero al poder carolingio y luego a la tutela de los reyes de Pamplona.
Sobrarbe fue reconquistado por el rey Sancho Garcés I de Pamplona a principios del siglo X (los "reyes de Sobrarbe" del siglo VIII son totalmente legendarios) y pasó a depender de Bernardo de Ribagorza.
Entre 1710 y 1833 (120 años mas o menos) nadie reclama nada contra los Borbones, y nadie habla para nada de centralismos ni foralismosCita:
Iniciado por Bastetania
En 1833 comienza una guerra civil (llamada carlista) entre liberales y tradicionalistas, con la victoria de los primeros, en 1840.
Tal lucha era entonces simpemente ideológica: sí o no a la soberanía popular, sin ningún carácter de modelo territorial en juego.
Ahora bien; debido al apoyo masivo a la causa de don Carlos por parte de las regiones forales (Vascongadas, Navarra) y las antiguas foralidades de la Corona de Aragón) frente al masivo apoyo liberal en las regiones de la Corona de Castilla) se establece una simbiosis entre tradicionalismo y antiguo foralismo (el anterior a Felipe V), mediante la cual los apoyos se complementan: "tú nos reconoces nuestros antiguos fueros y nosotros apoyamos la causa carlista".
A partir de ahí, al "Dios, Patria y Rey" se suman los "Fueros".
Posteriormente, a partir de la segunda mitad del siglo XIX, las medidas centralizadoras de los sucesivos gobiernos liberales exacerbarán el caracter foralista del carlismo. Haciendo del foralismo y de la vertebración territorial anticentralista la punta de lanza contra el modelo liberal, máxime cuando esas medidas eran (o podían llegar a ser) mucho más impactantes y populares que las apelaciones a la causa monarquica o a la religiosa tradicional, y podían situar al carlismo como una alternativa viable.
A partir de entonces la alianza carlismo=fueros pasa a ser indisociable, sobre todo con el gran teórico Vazquez de Mella.
El problema es que la configuración territorial de España pasa desde entonces a quedar en el aire, porque la apelación tradicional a los fueros, según el carlismo entendía, comprendía sólo las regiones foralistas tradicionales de la Corona de Aragón, Vascongadas y Navarra. Pero la configuración tradicional de la Corona de Castilla era el odiado “centralismo”...
Pero atacar el "centralismo" en Castilla supone desbaratar la tradición de la Corona de Castilla, inventándose otra tradición de foralidades ridículas que nunca existieron como tales (Asturias, Galicia, Andalucía, que jamás tuvieron Cortes propias,ni Legislación propia)...
En la Corona de Castilla aunque hubo regiones y antiguos reinos, el Derecho y las Cortes estaban unificados desde hacía siglos.
Así pues, la apelación a foralismos como configuración política en Castilla no resuelve nada, pues su tradición no era foral.
Hay un equívoco en todo esto.
(...) "Los fueros son una manera separada de normas jurídicas, ni más ni menos que la ley o la costumbre.
los fueros son sistemas jurídicos plenos, parte fundamental del ordenamiento jurídico, equiparable a las otras; y especialmente al sistema de legislación decretada, del que muchos creen sea la legislación forada subordinada tabla de excepciones. Los fueros son la cara jurídica del ordenamiento político de la tradición de las Españas.
(...) El sabio rey Alfonso X de Castilla definió los fueros ( Partida 1, título 2, ley 7ª) por normas jurídicas caracterizadas primariamente por su preexistencia consuetudinaria y usual:
"Fuero es cosa en que se encierran dos cosas que habemos dicho: uso e costumbre; que cada una de ellas ha de entrar en el fuero para ser firme".
El fuero reúne así el valor de uso -hacer continuados en asuntos jurídicos- y el de la costumbre -derecho no escrito-. Y ambas notas lo hacen equiparable a la Ley, como resumía el comentarista Gregorio López:
"Forus dicitur ius ab usu et consuetudine causatus, quod pro lege servatur." (Se llama fuero al derecho causado por el uso y la costumbre, que es observado como ley.)
(...) En suma, el fuero es costumbre elevada a norma con valor de ley por el reconocimiento de su efectividad consuetudinaria. O, con todo rigor: los fueros son usos y costumbres jurídicas creadas por la comunidad, elevados a norma jurídica con valor de ley escrita por el reconocimiento pactado con la autoridad de su efectividad consuetudinaria."
( ¿Qué es el carlismo? VVAA "Centro de Estudios Históricos y Políticos, General Zumalacárregui. ESCELICER, Madrid 1971, cáp., 8 pp., 129-141)
Las Fuentes Generales del Derecho son: La Ley, la Costumbre y los Principios Generales del Derecho, según está recogido en el artículo 1 del Código Civil de nuestro ordenamiento jurídico.
Nunca se produjo un abandono u olvido de usos y costumbres, si acaso hubo modificaciones técnicas y sus lógicas consecuencias en el aspecto de su ámbito y aplicación, al derogarse en ciertas regiones el régimen foral.
El sistema foral se aplicó expresamente del siguiente modo y en:
"Fuero (concepto) Compilaciones generales municipales. Circunstancia personal, real o local, que determina la competencia de los Tribunales para conocer de un determinado asunto.
Fuero de Ayala. Otorgado en 1373 para este territorio de la provincia de Alava; contiene destacadas especialidades sobre la libertad de testar.
Fuero de Aragón, Formado por orden de Jaime I, aprobado en 1247.
Fuero de Castilla. El Fuero Viejo de Castilla, formado en tiempos de Alfonso VIII, ratificado por Alfonso XI en las Cortes de Alcalá, donde se le dió incluso preferencia sobre las Partidas.
Fuero de Cuenca. Otorgado por Alfonso VIII a esta capital castellana en 1190. Sirvió de patrón a otros posteriores.
Fuero de León. Compilación legal promulgada por Alfonso V en 1020.
Fuero de Vizcaya. Aprobado el 5 de abril de 1526, en asamblea general del reino reunida en Guernica.
Fuero de Bailío. Concedido a la Villa de Alburquerque en Extremadura, extendido después a Jeréz de los Caballeros y otros pueblos y aprobada su observancia por la Novísima Recopilación. (1805)
Fueros municipales. Cartas expedidas por los reyes o señores, conteniendo normas civiles, penales y administrativas, para el gobierno de las ciudades erigidas en municipalidades.
Fuero del Real. promulgado en 1255 por Alfonso X, para unificar multitud de fueros existentes en su reinado.
Fuero Juzgo. Aprobado en el año 681 por el Concilio XVI de Toledo. Refundición de legislación visigótica e hispanorromana. El más completo de su época. Llamado también Fuero de los Jueces."
(Diccionario Jurídico. GÓMEZ DE LIAÑO. AZ Salamanca, 2ª ed. 1983)
El autor omite la referencia a los Fueros de Navarra (en vigor), Fueros de Valencia (derogados en 1707), tampoco menciona los Fueros de Cataluña y Baleares. Igualmente se obvia que el Fuero de Vizcaya hace referencia al Fuero Nuevo, el cual estuvo en vigor hasta la Constitución de Cánovas en 1876.
Estimado Gothico, la Primera Guerra Carlista no terminó con la victoria de los liberales, sino con la traición y entreguismo de Maroto. La guerra, como suma de acciones en el campo de batalla, estrategias, objetivos, desgaste, y lo que se quiera, acabó en tablas. Esa idea de la victoria "liberal" es propia de los libritos que se usan en el sistema educativo, tan obedientes al poder político y que se vienen repitiendo sin revisión alguna desde hace más de 100 años, despachando, habitualmente esos 7 años de guerra civil en una parrafadita perdida en alguna página. Es decir, el ejército de la usurpadora no fue capaz de derrotar al Requeté.
Respondo contra lo anterior:
Por si alguno duda del carácter absolutamente básico de la legislación de los monarcas en el derecho castellano, de carácter NO FORAL desde la baja Edad Media hasta la “revolución liberal” de las Cortes de Cádiz (1810) me he molestado en mostrar las principales leyes castellanas desde Sancho IV (1284-1295) hasta Carlos IV (1788-1808).
Sancho IV:
La labor legislativa de este Monarca se reduce, aparte de las leyes dadas en Cortes, a Cartas de población, Fueros y privilegios, desde el año 1282 hasta el de 1293. De entre ellos destaca el dado a Talavera, imponiendo el Fuero Juzgo.
Fernando IV:
Ordenamiento de 1310 sobre la organización de la Audiencia Real. En él se establecen 12 alcaldes; 6 de Castilla y 6 de León, que debían acompañar constantemente al Monarca
Alfonso XI:
Sus disposiciones son principalmente las de Cortes, pero se puede reseñar el Ordenamiento de 1328 conteniendo normas sobre hacienda, la organización judicial, donaciones reales y privilegios locales, así como deudas entre cristianos y judíos.
Ordenamiento de 1329 sobre cría caballar.
Ordenamiento a Valladolid, de 1332 sobre provisión de oficios judiciales.
Ordenamientos sobre régimen local de 1337 a Burgos y Sevilla, modificado éste último en 1341 y 1344.
Ordenamiento de Algeciras de 1345 sobre organización judicial y mantenimiento del orden público.
Ordenamiento de Segovia de 1347 de carácter general y que en parte concuerda con el de Alcalá de 1348.
Pedro I “el Cruel”:
Breve serie de privilegios locales.
Confección de uno de los primeros textos catastrales de nuestra Historia, el llamado “Becerro de las Behetrías”.
Enrique II:
Ordenamiento de 1373 en Toro sobre reformas monetarias.
Numerosos privilegios locales, destacando la aprobación de una concordia hecha entre los nobles y vecinos de Segovia sobre régimen local.
Juan I:
Ordenamiento de 1383 a Sevilla sobre régimen judicial.
Ordenamiento de Burgos de 1388 sobre organización monetaria.
Ordenamiento de Segovia de 1390 regulando el Consejo Real.
Ordenamiento de 1390 regulando la Audiencia Real y fijando su residencia en Segovia.
Enrique III:
Pragmática de 1398 regulando las exenciones tributarias.
Ordenamiento de 1401 sobre arriendo de las llamadas “penas de Cámara”.
Ordenamiento de 1404 sobre cría caballar.
Ordenamiento de 1406 confirmando modificaciones anteriores sobre el Consejo Real.
Juan II:
En este período es preciso tomar en cuenta la actuación como Regente del Infante don Fernando de Antequera:
Cédula de 1407 reorganizando la Audiencia Real.
Cédula de 1408 y 1411 sobre los judíos, completada en 1412.
Respecto al propio Juan II:
Pragmática de 1419 sobre la organización judicial.
Cédula de 1431 prohibiendo el procedimiento inquisitivo.
Pragmática de 1431 prohibiendo la exención tributaria.
Pragmática de 1421 sobre transmisión fraudulenta de bienes raíces
Ordenamiento de 1432 sobre organización del Consejo Real.
Cédula de 1432 delimitando competencia entre la Audiencia Real y sus oidores en asuntos civiles y criminales.
Ordenamiento de Segovia de 1433 sobre aranceles y demás tasas que percibían los funcionarios reales.
Ordenamiento de Alcalá de Henares de 1436 sobre organización judicial.
Pragmática de 1436 sobre régimen municipal.
Pragmática de 1436 sobre organización judicial.
Ordenamiento de 1437 de Valladolid sobre contadores reales.
Cédula de 1438 sobre organización del Consejo Real.
Ordenamiento de 1439 sobre organización monetaria.
Ordenamiento de 1442 de Valladolid sobre organización del Consejo Real.
Pragmática de 1442 sobre provisión de beneficios eclesiásticos.
Arancel de Cancillería de 1442.
Pragmática de Arévalo de 1443 sobre relaciones entre cristianos y judíos.
Pragmática de 1454 para la extinción de las behetrías.
Pragmática de 1427 sobre la alegación de romanistas y canonistas en los pleitos; admitiéndose solamente Juan Andrés y Bártolo. Se le puede considerar una “ley de citas” para los territorios castellanos.
Enrique IV:
Ordenanzas de 1457 relativas a las aduanas con los territorios de Aragón y Navarra.
Ordenamiento para el Consejo Real de 1459
Pragmática de 1461 para los contadores mayores.
Reyes Católicos:
Su legislación es muy importante y numerosa. Indicaremos sólo algunos de los principales textos. Durante su reinado se llevaron a cabo tareas de recopilación de los textos legales vigentes (Ordenamiento de Montalvo), que llegaba a formar una masa difícilmente manejable.
(IMPORTANTE :Las disposiciones insertas en las recopilaciones no alcanzan vigor por el hecho de estar allí reunidas, sino que tenían vigor en tanto que procedentes del poder legislativo de los anteriores monarcas que las habían promulgado. Unicamente se trata de facilitar su manejo en los tribunales y en la vida jurídica.)
Cuadernos de Alcabalas de 1484, 1490 y 1491.
Cuadernos de las Leyes de la Hermandad. Regula la organización de la Santa Hermandad en diferentes lugares de Castilla.
Ordenanzas para la reforma de la Real Audiencia y Chancillería de 1489.
Ordenanzas reales sobre paños de 1500.
Capítulos de gobernadores, asistentes y corregidores de 1500.
Ordenanzas de Jueces y Escribanos de 1502.
Pragmática de las sedas de 1501.
Cédula de creación del Consulado de Burgos de 1494.
Pragmática de 1500 y 1501 sobre construcción , comercio e industria.
Pragmática de 1503 creando la casa de la Contratación en Sevilla.
Pragmática de 1494 creando el Consejo de Aragón.
Pragmática de 1489 creando el Consejo de las Ordenes Militares.
Ordenanzas de 1489 para las Audiencias.
Pragmática de 1500 sobre juicios de residencia.
Pragmática de 1494, 1502 y 1503 sobre las Audiencias Reales.
Real Cédula de 1492 expulsando a los hebreos de territorios españoles.
Juana I:
Pragmática de 1515 sobre sedas, juegos, caza..
Carlos I:
Ordenanzas de 1528, 1549, 1552 sobre reglamentación de la industria textil
Ordenanzas de 1543 para los Alcaldes mayores
Disposiciones de 1544 sobre pleitos vistos en alzada.
Pragmática de 1531 sobre división de notarías
Cédula de 1535 sobre la moneda forera
Pragmática de tipo suntuario de 1551
Ordenanzas para contadores mayores de rentas de 1532.
Ordenanzas para contaduría mayor de rentas de 1554.
Ordenanzas sobre aposentadores de Corte de 1551.
Ordenanzas para el Concejo de la Mesta de 1552.
Ordenanzas para Audiencias y Tribunales de Zaragoza de 1518.
Ordenanzas Generales sobre las Audiencias de 1534, 1536 y 1542
Ordenanzas para el Consejo Real de 1554.
Pragmática de 1559 sobre exportaciones.
Pragmática de 1558 sobre precios de artículos de primera necesidad.
Felipe II:
Pragmática de 1559 sobre impresión y censura de libros.
Pragmática de 1559 incorporando a la Corona las minas de oro, plata y azogue
Pragmática de 1564 realizando igual operación con las salinas.
Pragmáticas de 1563 y 1574 sobre laboreo de las minas.
Pragmática de 1559 prohibiendo la salida de estudiantes al extranjero, excepto a Coimbra y Bolonia.
Pragmática sobre los gitanos de 1560.
Cédula de 1560 sobre ejecución de justicia por los alguaciles.
Colección de 22 pragmáticas sobre temas diversos.
Pragmáticas de 1566 y 1567 sobre vagabundos, ladrones, blasfemos etc.
Arancel de los almojarifazgos de Sevilla y Cádiz de 1566.
Pragmática sobre juego de 1568.
Ordenanzas de la Contaduría Mayor de 1568.
Cédula de expulsión general de los moriscos de Granada de 1570 mandando que se repartan por Extremadura, Galicia, Castilla, León y Sevilla.
Pragmática de 1586 sobre titulación de cargos públicos
Instrucción sobre jurisdicción y procedimiento del Consejo de Hacienda de 1593.
Pragmática de 1594 sobre patrimonio familiar inembargable.
Pragmática de 1594 sobre delincuentes fugitivos de Aragón y capturados
Pragmática de 1575 sobre ordenación bancaria.
Bajo este Monarca se promulgó la Nueva Recopilación de la legislación castellana hasta 1567.
Felipe III:
Pragmática sobre usos suntuarios de 1600 y 1601.
Pragmática de 1600 sobre riqueza mínima que obligaba al mantenimiento de armas y caballos.
Pragmática de 1600 mandando registrar toda la plata labrada del reino de Castilla.
Pragmática de 1602 sobre declaración a extinguir de cargos de Caballeros.
Pragmática de 1602 sobre declaración a extinguir oficios perpetuos de pueblos de menos de 500 vecinos.
Pragmática de 1602 extinguiendo el cargo de mercader mayor del reino.
Pragmática de 1602 sobre organización bancaria.
Ordenanzas de 1602 para el Consejo de Hacienda.
Pragmática de 1603 sobre archivos de protocolos de los escribanos reales.
Pragmática de 1603 sobre organización judicial y procedimientos de la Mesta.
Pragmática de 1603 y 1604 sobre exámenes y planes de estudio.
Reglamento de 1606 sobre el modo de aumentar las rentas reales.
Pragmática de 1608 sobre formación de juros y censos.
Pragmática de 1609 sobre el Consejo de la Mesta.
Pragmática de 1609 expulsando a los moriscos del reino de Valencia.
Pragmática de 1610 sobre impresión de libros y su censura.
Pragmática de 1611 sobre usos suntuarios y medidas de orden público.
Pragmática de 1615 regulando la sucesión de los Mayorazgos.
Pragmática de 1617 sobre el ejercicio de la abogacía.
Pragmática de 1619 y 1620 sobre organización monetaria.
Pragmática de 1619 sobre patrimonio familiar inembargable.
Ocho reales Cédulas, de 1604 a 1619, sobre diversas materias.
Felipe IV:
La legislación de este monarca no ha sido recogida, en gran parte, en las obras recopilatorias, pero no por ello dejó de ser muy numerosa. Su característica es la de ser muy casuística y circunscrita a las necesidades del reino en una época de grandes apuros y dificultades.
Cédula de 1621 para nueva organización del Consejo Real.
Pragmáticas de 1621, llamadas de “inventarios” sobre bienes de funcionarios antes de desempeñar su misión.
Instrucción de 1623 para reformar el gobierno del reino, cortando abusos en cuestiones suntuarias así como fomentar las familias numerosas así como establecimiento de centros de enseñanza.
Pragmática de 1624 prohibiendo la búsqueda de metales preciosos a particulares.
Cédula Real de 1627 sobre aplicación de Cartas reales contra Derecho, admitiendo el principio “se obedece pero no se cumple”.
Pragmática de 1631 sobre la prestación llamada la “media annata”
Pragmática de 1631 fijando los derechos a pagar por la sucesión de títulos nobiliarios.
Pragmática de 1631 sobre el impuesto llamado de “las lanzas”.
Pragmática de 1632 confirmando las regalías tradicionales de la Corona y estableciendo el estancamiento de sal, tabaco, pólvora, salitre, plomo, naipes, azufre, azogue, solimán, lacre, pimienta, goma y aguardiente.
Pragmática de 1637 sobre empleo de papel de pagos al Estado, pólizas y timbres.
Pragmática de 1642 estableciendo el impuesto de “fiel medidor”.
Pragmática de 1643 estableciendo el impuesto “quinto del hielo y de la nieve”.
Pragmática de 1665 reduciendo a la mitad las pensiones de clases pasivas.
Pragmática de 1642 aumentando un 2% los derechos de aduanas.
Pragmáticas de 1652 y 1664 retirando de la circulación parte de la moneda de vellón existente.
Pragmática de 1664 rebajando las cantidades a pagar por el Estado a los tenedores de títulos de Deuda Pública.
Carlos II:
Cédula de 1680 tasando artículos de consumo, industrias y mercancías.
Pragmática de 1684 creando una Junta General de Comercio y Moneda.
Pragmática de 1691 sobre usos suntuarios.
Pragmática de 1694 suprimiendo la Diputación de alcabalas.
Felipe V:
Decreto de 1705 estableciendo fábricas bajo régimen de protección
Cédulas de 1716 sobre montes
Cédulas de 1707 y 1715 sobre organización judicial. Con el nombre de Decretos de nueva planta se conocen las disposiciones estableciendo una nueva organización para Aragón (1711), Cataluña (1716), Mallorca (1715)
Pragmáticas y Cédulas de 1715, 1718, 1723 sobre organización y atribuciones de los organismos y funcionarios judiciales.
Pragmática de 1734 imponiendo pena de muerte para distintos tipos de robo; suavizada en 1745.
Cédula de 1716 creando y reglamentando la Biblioteca Nacional
Cédulas de 1705, 1712, 1716 sobre censura de libros.
Cédulas de 1705, 1718, etc reglamentando el Ejército
Cédulas de 1728, 1737, sobre organización monetaria, caudales públicos etc.
Cédula de 1718, 1720 sobre protección a productos de fabricación nacional
Fernando VI:
Cédulas de 1748 sobre organización judicial, relaciones etc. del Consejo de Castilla
Cédulas de 1747 y 1751 adjudicando al Consejo de Castilla competencia en terrenos baldíos
Instrucciones de 1749 para intendentes y corregidores
Cédula de 1749 sobre jurisdicción a que estaban sujetos los funcionarios de la Hacienda
Cédula de 1747 extinguiendo los créditos de juros contra la Real Hacienda
Ordenanza de 1748 declarando la exclusividad de la Corona para creación de cargos públicos
Ordenanza de 1749 regulando la regalía del hospedaje
Cédula de 1755 fijando la jurisdicción en causas de falsificación.
Decreto de 1756 estableciendo el régimen de privilegio para las fábricas establecidas en la Península
Ordenanza de 1748 sobre montes.
Cédulas de 1748 y 1750 sobre rompimientos en las dehesas y organización ganadera.
Decreto de 1750 estableciendo la manda forzosa testamentaria a hospitales
Ordenanza de 1748 sobre las penas de cámara.
Cédulas de 1757 y años siguientes sobre actividades culturales
Carlos III :
Leyes de 1760, 1765, 1779... sobre asuntos de Comercio
Cédulas de 1763 y 1780 sobre retribución de funcionarios públicos
Cédula de 1783 suprimiendo inhabilitaciones para el desempeño de cargos públicos
Cédulas de 1777, 1780 sobre fomento de la industria nacional.
Instrucción de 1770 sobre repartimientos de tierras
Pragmáticas de 1772 y 1779 sobre organización monetaria.
Pragmáticas de 1767 sobre expulsión de los jesuitas
Cédulas de 1770 sobre organización judicial de las Chancillerías de Valladolid y Granada.
Cédula de 1786 sobre patrimonio inembargable de artesanos y labradores.
Cédula de 1767 de privilegios a los colonos que se establezcan en Sierra Morena
Cédulas de 1769, 1773, 1774 sobre asuntos culturales y sanitarios.
Pragmática de 1776 prescribiendo consentimiento paterno para el matrimonio de los hijos.
Cédula de 1778 coincidiendo a Alburquerque el llamado fuero del Baylío.
Pragmática de 1774 sobre orden público
Pragmática de 1768 estableciendo los llamados “oficios de hipoteca”
Bandos y Cédulas de 1765, 1766 y 1786 sobre policía de costumbres y organización municipal de Madrid.
Carlos IV:
Cédula de 1794 sobre derechos aduaneros
Cédula de 1795 suprimiendo el Servicio ordinario y extraordinario.
Cédula de 1797 permitiendo el establecimiento de extranjeros no católicos.
Cédulas de 1802 y 1804 sobre privilegios mercantiles
Cédula de 1804 reglamentando el ejercicio de la caza y la pesca.
Reglamento de 1792 para el gobierno de los pósitos.
Orden de 1801 para realización de una estadística de habitantes de España.
Orden de 1791 sobre privilegios a los repobladores de Salamanca.
Cédulas de 1794 y 1796 sobre hospicios.
Cédula de 1794 sobre uso de papel sellado.
Reglamento de 1802 sobre ejercicio de la abogacía.
Pragmática de 1803 sobre la forma de celebración de matrimonios.
Cédula de 1802 derogando las llamadas “costumbres holgazanas de Córdoba”
Pragmática de 1802 sobre incapacidad sucesora de los religiosos a parientes intestados.
Cédulas y Pragmáticas de 1793, 1794,1795... sobre creación de centros culturales.
Bajo el gobierno de este monarca se promulgó la última de las recopilaciones del Derecho Castellano conocida con el nombre de “Novísima Recopilación”.
http://hispanismo.org/showthread.php?t=4152
Como se ve todas estas leyes procedentes de los monarcas de Castilla NO TIENEN NADA QUE VER CON LOS FUEROS. Las apelaciones a "fueros" en la corona de Castilla nos remiten, por lo general, a fechas anteriortes al siglo XIV. Pero a partir de entonces la tradición de Castilla es de tipo regalista; el monarca es el que otorga el derecho, bien de motu propio, bien con consentimiento de las Cortes del Reino. Y esta es la tradición de la Corona de Castilla. El carlismo nunca apeló a fueros del siglo XI, XII Y XIII (y aunque hubiera apelado...) los fueros medievales eran inviables en pleno siglo XIX y aun muchísimo antes.