Tema: Colegios gallegos muestran mapas donde Galicia abarca medio León

Iniciado por MADRILEÑO

todo esto es culpa por un gobierno socio sepratista como el de zETAp unos cuantos a fusilar y se acaba el problema
ARRIBA ESPAÑA

No hable de lo que no sabe, hombre.

burnas tardes queria reponder al gallego del ultimo mensaje y tu si lo sabes con tu nombre separtista te digo que en españa el nombre oficial es el español con seudonimos y defendiendo a los separtista no arreglamos nada el mal empieza en provincias como la tuya sin animos de ofender si este gobierno no es socialista ,dime lo que es. AE

¿Sabes porque existen separatistas? Por gente como tú, que cree que la Tradición de las Españas es el rollo jacobino que se traen los gabachos. Si soy separatista por haberme criado en gallego, sí, es algo natural, no se lo han inventado los separatistas, por hablar en gallego la mayor parte del tiempo y por aceptar a las Españas tal como son, sin masturbaciones mentales... Entonces, soy separatista, ¿ cómo no ?

A ver "MADRILEÑO", lo primero, respeta a Nova Hespaña, porque es un administrador de este foro y él te ha tratado con respeto a tí.
Segundo, si no aceptas los topónimos españoles en otra lengua española que no sea la castellana, creo que te has equivocado de ciberbarrio, o qué te crees ¿que eres más patriota por decir Viva Ejpaña?, estás pero que muy equivocado.
Y por último, si te crees que con esa actitud de fachilla barato matarojos(me gustaría saber si en realidad tienes lo que hay que tener o eres un chulito más de boquilla) vamos a alguna parte, estás muy equivocado. Tú y los tuyos sois un lastre.
Menos AE y más leer.

Por desgracia, especímenes como estos los hay a patadas. Tíos que se llevan todo el santo día metiéndose con otras regiones españolas pero que no cuestionan hechos como la " Comunidad de Madrid " o " Castilla y León " o la misma actual " Andalucía ". Tipos que no reconocen siquiera que de verdad las regiones existen y se han montado una falsa España a su antojo y al de cuatro torrentes más, creyéndose hasta muchas tonterías de nefandos sistemas ¿ educativos ?


Y este gobierno es socialista en lo ¿ cultural ?, pero no cuestiona el capitalismo liberal con el que muchos de los torrentes no parecen tener ningún problema.

Si el proceso histórico, solo reconoce a cinco Reinos que son, Castilla, León, Navarra, Aragón y Granada, desde los Reyes Católicos hasta nuestros días, donde quedan esas supuestas regiones "historicas"?

Pero que ni entres en Historia, por favor.
Que el problema es otro: que desde hace más de 30 años en España se viene confiando y creyendo en gentuza que debía estar en galeras o en presidio, y ya las nuevas generaciones salen cretinas desde la escuela, aspirando a ser más imbéciles que la generación anterior. Ese es el único problema.

Iniciado por Gothico

Pero que ni entres en Historia, por favor.
Que el problema es otro: que desde hace más de 30 años en España se viene confiando y creyendo en gentuza que debía estar en galeras o en presidio, y ya las nuevas generaciones salen cretinas desde la escuela, aspirando a ser más imbéciles que la generación anterior. Ese es el único problema.

Otro ejemplo de cretinez:

Grupo de independentistas intenta reventar el acto

05/10/2008 EFE


Una treintena de independentistas aragoneses ha intentado reventar hoy en Zaragoza el acto de entrega al Ayuntamiento de la bandera de España que presidió este año el Día de las Fuerzas Armadas.

El acto, celebrado en la Plaza de Aragón, ha consistido en la tradicional entrega de la bandera nacional que realiza el Ejército a la ciudad anfitriona del Día de las Fuerzas Armadas, que este año se celebró en la capital aragonesa el pasado 1 de junio.
El grupo de independentistas, que ha sido increpado por parte del público asistente, ha intentado interrumpir el acto en varias ocasiones gritando "fuera, fuera"; "Aragón, Aragón" y algunas frases en fabla aragonesa.
Finalmente ha intervenido la Policía Nacional para identificar a los sujetos, que portaban banderas independentistas de Aragón y algunos símbolos de Chunta Aragonesista (CHA).
Según fuentes policiales consultadas por Efe, los independentistas que han intentado interrumpir el acto de las Fuerzas Armadas podrían ser sancionados por realizar una concentración ilegal, al tratarse de un grupo de más de veinte personas que no ha pedido autorización para manifestarse a la Delegación del Gobierno en Aragón.
El acto, en el que han participado el general jefe de la Inspección General del Ejercito Fernando Torres y el alcalde de Zaragoza, Juan Alberto Belloch, ha concluido con el izado de la bandera nacional en un mástil instalado en la plaza de Aragón, frente al monumento al Justiciazgo de Aragón.
A continuación, las Fuerzas Armadas han celebrado un acto de homenaje a los caídos en honor a los "Defensores de Zaragoza", en el año del bicentenario de Los Sitios, y se ha realizado un desfile militar desde la plaza de Paraíso hasta la Puerta del Carmen.
En la parada militar han participado representantes de las unidades de los Ejércitos de Tierra, Aire, Guardia Civil y una sección de los Voluntarios y Artilleros de Aragón.

http://www.elperiodicodearagon.com/n...sp?pkid=445295
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Independentistas maños, lo que me faltaba por oír. Como se suele decir, “en España no cabe un tonto (o cretino) más”.

Iniciado por Gothico

Pero que ni entres en Historia, por favor.
Que el problema es otro: que desde hace más de 30 años en España se viene confiando y creyendo en gentuza que debía estar en galeras o en presidio, y ya las nuevas generaciones salen cretinas desde la escuela, aspirando a ser más imbéciles que la generación anterior. Ese es el único problema.

Creo que usted se ha saltado mas de un capítulo...pero como la naturaleza del ser humano es sabia, prefiero marcharme por donde he venido.

Iniciado por Bastetania

Creo que usted se ha saltado mas de un capítulo...pero como la naturaleza del ser humano es sabia, prefiero marcharme por donde he venido.

Pero ¿¿¿se puede saber en qué le he ofendido???
En fin, puestos a cabrearse, pues nos cabreamos todos.
Empiece Vd por no saltarse el tema que nos ocupa y, no pregunte cosas que no vienen a cuento en este hilo.

Iniciado por Gothico

Pero ¿¿¿se puede saber en qué le he ofendido???
En fin, puestos a cabrearse, pues nos cabreamos todos.
Empiece Vd por no saltarse el tema que nos ocupa y, no pregunte cosas que no vienen a cuento en este hilo.

Es que tu firma impone, Gothico. Pero haya paz...

Iniciado por Gothico

Pero ¿¿¿se puede saber en qué le he ofendido???
En fin, puestos a cabrearse, pues nos cabreamos todos.
Empiece Vd por no saltarse el tema que nos ocupa y, no pregunte cosas que no vienen a cuento en este hilo.

Señor, me puede decir que me he equivocado de foro, que no comparte nada de lo que digo, ect. me parece bastante aceptable, pero de ahi a dirigirse hacia mi con ironia, sencillamente haber dejado constancia de los cinco Reinos Históricos desde los Reyes Católicos hasta nuestros días, no me parece para encrisparse, de todas formas ha sido MIA CULPA, si le increpa a usted o a alguna otra persona, la presencia en este foro de alguien ajeno a sus ideas, haganmelo saber, que a mi no me ofende, están en su derecho.

Iniciado por Bastetania

Si el proceso histórico, solo reconoce a cinco Reinos que son, Castilla, León, Navarra, Aragón y Granada, desde los Reyes Católicos hasta nuestros días, donde quedan esas supuestas regiones "historicas"?

Iniciado por Bastetania

Creo que usted se ha saltado mas de un capítulo...pero como la naturaleza del ser humano es sabia, prefiero marcharme por donde he venido.

Querida amiga, sé bienvenida. No sé si los procesos históricos son conscientes y agentes para reconocer o no a reinos y otras entidades políticas.

De todas maneras, ten en cuenta que historias de España las hay muy variopintas y, especialmente en estos tiempos, abundan las poco tradicionales y serias.

Reinos, Virreinatos, Señorios, etc. hay y hubo más de los cinco que tú mencionas. Precisamente en Hispanismo.org encontrarás contribuciones interesantes de muchos foristas sobre la composición territorial de España.

Lo tradicional siempre es rico y la riqueza, opuesta al cemento homogéneo de los discursos actuales, siempre es compleja. Los monarcas españoles solían hacer enumeración de sus reinos y mapas haberlos hailos. El problema es que toda esta riqueza hoy no se enseña en las escuelas ni en los seminarios.

Lamentablemente, lo que participamos o hemos participado en estos foros todavía no hemos sido capaces de presentar un mapa de España con sus unidades geográficas y políticas. Puede que algún día lo logremos y ese día espero que sigar teniendo interés en Hispanismo.org ---

Iniciado por Bastetania

Si el proceso histórico, solo reconoce a cinco Reinos que son, Castilla, León, Navarra, Aragón y Granada, desde los Reyes Católicos hasta nuestros días, donde quedan esas supuestas regiones "historicas"?

Barriendo para mi patria chica, no hablamos de reino, sino de Corona de Aragón que incluía varios Reinos y un Principado históricos con su propia personalidad, particularidades, órganos de representatividad y sus propias leyes, usos y costumbres...ése es el proceso histórico que yo conozco!

Un saludo en Xto.
DPFR

Iniciado por Reke_Ride

Barriendo para mi patria chica, no hablamos de reino, sino de Corona de Aragón que incluía varios Reinos y un Principado históricos con su propia personalidad, particularidades, órganos de representatividad y sus propias leyes, usos y costumbres...ése es el proceso histórico que yo conozco!

Un saludo en Xto.
DPFR

Señor Reke, la Corona de Aragon solo incluía como Reinos aparte de Aragón, Mallorca y Valencia, los demas eran Condados, El principado surge en el siglo XVI. Y no se olvide que estos Reinos surgen tras la conquista del Islam y cuando Jaime I conquista el Reino moro de Valensiya, sus costumbres no eran muy cristianas y que en su citado Reino hasta principios del S. XVI se seguía escribiendo en árabe. Las Leyes emanaban de La Corona de Aragón, no de Valencia, otra cosa son las costumbres que nada tiene que ver.

Iniciado por Bastetania

Señor Reke, la Corona de Aragon solo incluía como Reinos aparte de Aragón, Mallorca y Valencia, los demas eran Condados, El principado surge en el siglo XVI. Y no se olvide que estos Reinos surgen tras la conquista del Islam y cuando Jaime I conquista el Reino moro de Valensiya, sus costumbres no eran muy cristianas y que en su citado Reino hasta principios del S. XVI se seguía escribiendo en árabe. Las Leyes emanaban de La Corona de Aragón, no de Valencia, otra cosa son las costumbres que nada tiene que ver.

No sé si habrás leído bien el mensaje, pero ¿acaso me he inventado yo algún reino? Ponte las gafas y vuelve a leerlo, anda. En cuanto al principado, me refiero evidentemente al de Cataluña (para abreviar, hice alusión al Principado, me fustigaré la espalda por no haber nombrado cada uno de los Condados e incluso el Señorío de Montpellier), en alusión al título de príncipe de Aragón de Ramón Berenguer IV, Conde de Barcelona (S. XII). (Evidentemente que había mas condados, unos como el de Besalú, ya incorporados al de Barcelona y otros como el de Osona, Gerona, Cerdaña, etc...de los que también era titular)

El Reino CRISTIANO de Valencia nace en 1239 de la mano del Rey Jaime "respetando sus usos y costumbres y estableciendo los Fueros de Valencia els Furs" (fuero de Aragón y normas valencianas)...concedió a Valencia un FUERO propio, nombró un obispo y dividió la ciudad en 15 barrios que otorgó a los destacamentos de Barcelona, Calatayud, Daroca, Jaca, Lérida, Montblanc, Montpellier, Rábida, Tarazona, Tarragona, Teruel, Tortosa, Tremp, Villafranca y Zaragoza, repartiéndose los suburbios entre los de Navarra, Rosellón, Almenara y Huesca ¿Sabías que los Fueros no solo constan de Leyes escritas? ah, vale.

Aquí, antes de la llegada del conquistador, ya se hablaba lengua romance y también había comunidad mozárabe.

No se moleste en rasgarse la espalda por llamar cada cosa por su nombre. El señorío de Montpellier no corresponde a Ramón Berenguer IV, sino a Jaime I, herencia recibida por parte materna.
El Reino de Valencia es conquistado en 1238 por Jaime I, el cual otorga un fuero a dicho Reino sentandose sobre la base del fuero de Zaragoza, por lo tanto sus costumbres no eran las propias del Reino de Valencia y que como usted bien señala carecía de autonomía propia estando sujeta a muchas y muy diversas, pero no deja de ver por ello a los fueros como un privilegio cuando la realidad no era así, Las Leyes como las Costumbres eran dictadas por el Rey el cual otorgaba fueros con el único fin de mantener su poder absoluto y obtener el vasallaje de los territorios que abarcaba, claro que, lo mismo se cree usted lo que dicen los radicales cuando se afirma que Felipe V abolió el catalán o en su caso el valenciano, cuando no se recoge tal afirmación en los Decretos de la Nueva Planta ya que todos los documentos jurídicos de la época se recogen en latin, pero ya se sabe que la ignorancia es muy atrevida.
Hace ya tres siglos que desapareció el fuero que usted reclama, vino abajo por las tropas de Felipe V, con la ayuda de franceses y españoles entre los que se encontraban muchos valencianos, siendo la causa austricista poco unanime e incluso contradictoria y engrosada por una mayoría extranjera. El régimen foral cayó en el olvido sin que nadie volviera a exigir su instauración, hasta poco mas de un siglo después, como una postura antiliberal y conservadora que como una mera reveindicación.
Antes de la llegada del Conquistador en sus tierras por supuesto que se hablaba una lengua romance pero entienda que esa es la que utilizaban los mozárabes con la particularidad de que empleaban la caligrafía árabe.

Iniciado por Bastetania

El régimen foral cayó en el olvido sin que nadie volviera a exigir su instauración, hasta poco mas de un siglo después, como una postura antiliberal y conservadora que como una mera reveindicación.

Claro, claro ¿tienes documentación que confirme lo que acabas de escribir? Lo digo porque antes de comenzar un nuevo hilo de discusión sobre este aspecto en un Foro tradicionalista, has de estar en posesión de buenas fuentes para poder argumentar. Sinceramente, me da que sobre el tema del Fuerismo, Carlismo (postura antiliberal y conservadora ) y la Tradición no sabes mucho.

No creo que a un agricultor,un mesonero o un abogado del Bierzo se preocupe mucho de si es gallego o castellano,lo que le interesará, será conseguir dinero para poder comer el dia de mañana.

Hasta donde llega mi conocimiento, de los cuatro reinos que se ven en el escudo de España, al menos dos, fueron condados en sus inicios.
-El Condado De Castilla
-Los Condados De Sobrarbe y Ribagorza(formaron el antiguo Reino De Aragón).
Lo digo por que se nombre a una cosa por la lista de condados que lo formaron o por un nombre distinto(pero correcto a fin de cuentas)no creo que vaya a matar a nadie.

Me gustaria poner un ejemplo parecido al del Bierzo, el la Ribagorza Oriental, la gente habla Catalán,pero se sienten aragoneses amen de españoles(si tuvieran que sentirse algo) y los importa un pito lo que digan los ''políticos'' sobre si la raya negra que hay en un mapa a de estar dos centímetros a un lado o al otro.

Iniciado por Bastetania

. El régimen foral cayó en el olvido sin que nadie volviera a exigir su instauración, hasta poco mas de un siglo después, como una postura antiliberal y conservadora que como una mera reveindicación.

Entre 1710 y 1833 (120 años mas o menos) nadie reclama nada contra los Borbones, y nadie habla para nada de centralismos ni foralismos
En 1833 comienza una guerra civil (llamada carlista) entre liberales y tradicionalistas, con la victoria de los primeros, en 1840.
Tal lucha era entonces simpemente ideológica: sí o no a la soberanía popular, sin ningún carácter de modelo territorial en juego.

Ahora bien; debido al apoyo masivo a la causa de don Carlos por parte de las regiones forales (Vascongadas, Navarra) y las antiguas foralidades de la Corona de Aragón) frente al masivo apoyo liberal en las regiones de la Corona de Castilla) se establece una simbiosis entre tradicionalismo y antiguo foralismo (el anterior a Felipe V), mediante la cual los apoyos se complementan: "tú nos reconoces nuestros antiguos fueros y nosotros apoyamos la causa carlista".
A partir de ahí, al "Dios, Patria y Rey" se suman los "Fueros".

Posteriormente, a partir de la segunda mitad del siglo XIX, las medidas centralizadoras de los sucesivos gobiernos liberales exacerbarán el caracter foralista del carlismo. Haciendo del foralismo y de la vertebración territorial anticentralista la punta de lanza contra el modelo liberal, máxime cuando esas medidas eran (o podían llegar a ser) mucho más impactantes y populares que las apelaciones a la causa monarquica o a la religiosa tradicional, y podían situar al carlismo como una alternativa viable.
A partir de entonces la alianza carlismo=fueros pasa a ser indisociable, sobre todo con el gran teórico Vazquez de Mella.

El problema es que la configuración territorial de España pasa desde entonces a quedar en el aire, porque la apelación tradicional a los fueros, según el carlismo entendía, comprendía sólo las regiones foralistas tradicionales de la Corona de Aragón, Vascongadas y Navarra. Pero la configuración tradicional de la Corona de Castilla era el odiado “centralismo”...

Pero atacar el "centralismo" en Castilla supone desbaratar la tradición de la Corona de Castilla, inventándose otra tradición de foralidades ridículas que nunca existieron como tales (Asturias, Galicia, Andalucía, que jamás tuvieron Cortes propias,ni Legislación propia)...
En la Corona de Castilla aunque hubo regiones y antiguos reinos, el Derecho y las Cortes estaban unificados desde hacía siglos.

Así pues, la apelación a foralismos como configuración política en Castilla no resuelve nada, pues su tradición no era foral.
Hay un equívoco en todo esto.