Tema: Santos con dos pistolas

Pues yo creo que habría haberle dicho todo eso al cura. Yo lo habría hecho. Mi hermana, que es mucho menos tradicionalista que yo y siempre va a misas Novus Ordo en vez de tradicionalistas como yo, no vacila en ir a buscar al cura después de la misa para decirle (eso sí, con buenos modos), cuatro verdades cuando ha dicho alguna barbaridad en la homilía. Creo que es una responsabilidad grande que tenemos. Y aunque normalmente no se consigue nada, hagámoslo al menos por el bien de las pobres ovejas que tienen tan malos pastores. Desde luego Jesús no se quedaba callado; les cantaba las cuarenta a los fariseos.

Iniciado por Hyeronimus

Pues yo creo que habría haberle dicho todo eso al cura. Yo lo habría hecho. Mi hermana, que es mucho menos tradicionalista que yo y siempre va a misas Novus Ordo en vez de tradicionalistas como yo, no vacila en ir a buscar al cura después de la misa para decirle (eso sí, con buenos modos), cuatro verdades cuando ha dicho alguna barbaridad en la homilía. Creo que es una responsabilidad grande que tenemos. Y aunque normalmente no se consigue nada, hagámoslo al menos por el bien de las pobres ovejas que tienen tan malos pastores. Desde luego Jesús no se quedaba callado; les cantaba las cuarenta a los fariseos.

Pues sí, tienes razón. Me marché sin hablar con él, y me pesó el no hacerlo, o al menos que quedó la duda... pero la experiencia que he tenido, alguna que otra vez, que sí lo he hecho, me ha demostrado que no sirve de nada, y que te empiezan a liar con argumentaciones con apariencia de "doctas" y revestidas de la autoridad que les da su ministerio. Y eso cuando no te hacen sencillamente, ni caso... o te saltan con alguna estupidez de índole político??, que no se a qué cuento viene eso... Y yo siempre gusto de poner ejemplos; generalmente no doy datos concretos del hecho, pero los cuento tal cual me ocurrieron.... Un párroco de una iglesia de Madrid, unos meses después de haberse publicado el Motu Propio, me dijo que la misa tradicional era intolerable??? por ser "antidemocrática"???, y que no entendía como había gentes que quisieran asistir a ese rito de "tiempos felizmente ya pasados..." (así, con esas palabras, me lo dijo, y se quedó tan ancho). Realmente, a veces (y pido perdón por lo que voy a decir ahora) tengo la sensación de que hay una iglesia "nueva" (creada exprofeso tras el último concilio) que no tiene nada que ver (ni parezca que lo desee...) con la Iglesia Católica de siempre, que se ha propuesto demoler su tradición e incluso revestirse de su buen nombre y su prestigio para crear una nueva religión distinta. Y también tengo la sensación de que muchos fieles están bastante de acuerdo con ésto.

El lunes pasado, por poner un ejemplo de esto último que he dicho, al salir del trabajo me volví hasta el metro hablando con una compañera que dice ir a misa todos los domingos y que, cuando alguien le pregunta, se define siempre como católica. Pero................. (ojo!!) afirma, tranquilamente y con descaro, que la Iglesia "tendría" que renovarse "un poquito...", porque ya no vivimos "en la Edad Media ni en los tiempos de Franco". Y la preguntarle a qué se refiere con "ese poquito...." va y te dice que "los curas tendrían que poder casarse, para evitar, luego, todos esos escándalos que leemos por la prensa.." (transcribo literalmente sus palabras..), y que a las mujeres no se les debería seguir negando por mas tiempo "su derecho" a ordenarse sacerdotes (ella decía simplemente "a hacerse curas", claro...), y que el Papa estaba demasiado anticuado, y etc, etc... (prefiero no seguir contando).

Al citarle los Evangelios, va y me dice, con tono de marisavidilla, que "yo ya debía saber que esos libros fueron escritos mucho tiempo después, y por hombres que escribieron en ellos lo que les convenía para satisfacer sus fines e intereses políticos particulares, luego..." (literal). Me dió mucha rabia y mucha pena escucharle decir eso y sencillamente le dije que ella no era católica y ni siquiera cristiana... Pareció enfadarse bastante por estas palabras mías y respondió simplemente con el típico: "Tu eres un facha integrista...", y allí se acabó la conversación, porque la cerró sin dejar mas cabida con un lacónico: "no tengo mas ganas de seguir hablando por mas tiempo contigo de "esto"".

P.D.: Ignoro cuántos "católicos" habrán en España como ella, y me refiero a las estadísticas esas que afirman que un "no se cuantos por ciento de españoles se confiesan católicos siempre en las encuestas".

Pues curioso que muchos aquéllos que acataron los Evangelios canónicos sin decir ni mú, llegaron incluso a ser contemporáneos de Cristo y habrían puesto el grito en el cielo ante tales manipulaciones del mensaje (lo digo por tu compañera de trabajo).

Eso no es nada, yo tengo que oirme en la propia familia que soy un integrista de tomo y lomo por decir que los protestantes son unos herejes ("que que burradas digo, que parece que vivas en la Edad Media aun"..."que ellos tienen su forma de dar culto a Cristo y es tan legítima como la nuestra"...literal, y dicho por católicos de misa dominical que no faltan ninguna semana del mes; también es cierto que yo, si que suelo faltar algún domingo por la tirria que me da el Novus Ordo, y mas, si la Iglesia que me pilla en ese momento está llevada por curas modernistas. Pero al menos reconozco que soy un poco fariseo). Sin ir mas lejos, el otro día casi me lapidan (y familiares muy directos) porque al salir de la boda de mi cuñada critiqué (también es cierto que con varias cervezas encima) que una amiga gritase en plena Iglesia "¡Vivan los novios!" como si aquello fuera el mercado, o ya casados, todo el mundo se pusiera a aplaudir alentados por el propio sacerdote (que tenía acento colombiano, lo cual, me llevó a deducir, también por su pinta barbosa, que el hombre había mamado aquello de la Teología de la Liberación. Así me rayo yo).

Iniciado por Reke_Ride

Pues curioso que muchos aquéllos que acataron los Evangelios canónicos sin decir ni mú, llegaron incluso a ser contemporáneos de Cristo y habrían puesto el grito en el cielo ante tales manipulaciones del mensaje (lo digo por tu compañera de trabajo).

Eso no es nada, yo tengo que oirme en la propia familia que soy un integrista de tomo y lomo por decir que los protestantes son unos herejes ("que que burradas digo, que parece que vivas en la Edad Media aun"..."que ellos tienen su forma de dar culto a Cristo y es tan legítima como la nuestra"...literal, y dicho por católicos de misa dominical que no faltan ninguna semana del mes; también es cierto que yo, si que suelo faltar algún domingo por la tirria que me da el Novus Ordo, y mas, si la Iglesia que me pilla en ese momento está llevada por curas modernistas. Pero al menos reconozco que soy un poco fariseo). Sin ir mas lejos, el otro día casi me lapidan (y familiares muy directos) porque al salir de la boda de mi cuñada critiqué (también es cierto que con varias cervezas encima) que una amiga gritase en plena Iglesia "¡Vivan los novios!" como si aquello fuera el mercado, o ya casados, todo el mundo se pusiera a aplaudir alentados por el propio sacerdote (que tenía acento colombiano, lo cual, me llevó a deducir, también por su pinta barbosa, que el hombre había mamado aquello de la Teología de la Liberación. Así me rayo yo).

Esa alusión a la Edad Media, y dicha en tono despectivo, pero referida siempre a mi persona, la llevo escuchando ya infinidad de veces... Y creo que a todos los que escribimos por aquí, y que me corrija alguien si piensa que me equivoco, cuando hablando fuera de este foro.... (e incluso, veces, hasta dentro), nos manifestamos tal y como lo hacemos, nos han llamado casi siempre lo mismo: "integristas", "talibanes", "machistas", como no...."homófobos", "cavernícolas", y hasta "nazis" (y no se por qué siempre utilizan este mismo épiteto tan recurrente, con el que no me siento absolutamente nada identificado), "dictatoriales", o en el mejor de los casos, sencillamente: "carcas", "fachas" o "antediluvianos".... y no llegan a mas, porque por la TV no suelen escuchar otros términos mas eruditos para describirnos a nosotros ni a nuestros planteamientos... y, todo lo más... si proviene de alguien un poquito mas informado, suelo escuchar epítetos tales como "preconciliar" o "lefrebista" y este último, proveniente solo de aquellos que tienen algo mas de... digamos... "conocimiento histórico" (y no se si me olvido de alguna que otra cosa que generalmente, casi siempre, me preparo a escuchar cuando me dispongo a hablar para decir lo que pienso). Y los que mas gritan... genralmente son... (¿quienes...?) los que van regulamente a misas siempre del novus ordo y dicen poder comulgan con toda tranquilidad sin pasar antes por el confesionario, porque "ellos se confiesan directamente con Dios". Realmente, me suelo llevar mejor, en demasiadas ocasiones, casi puedo decir, que con los ateos confesos y declarados, que con toda esa caterva de neo-pseudocatólicos postconciliares al uso... (porque, al menos con ellos, las cosas están claras, concisas y meridianas).

Yo también he visto a un curita (de los kikos, por cierto...) pidiendo en una boda a los "asistentes" que aplaudiéramos a los novios (es que tengo algunos conocidos a los que les va el rollo ese judaizante y sesentaochista del señor Argüello...). Y fui a un colegio "católico" (no voy a decir a cual, pero sí que era de los marianistas) donde había un curita que, cuando íbamos de excursión, decía "misas" sentados todos en el suelo haciendo un círculo, y "consagrando" vino SAVIN y pan del super (no se si recordáis la marca de los años 70', que era como el "Don Simón" de nuestros días...). Además, ese cura era muy estimado por todos, porque parecía ser "muy moderno" y hasta tenía en un barrio obrero madrileño, una casa en la que daba acogida a toxicómanos y todo...

A los catorce años, mas o menos, mi fe pasó por un largo periodo de debilidad... principalmente debido al libro "La esencia del cristianismo" (de Feuerbach), que nos dieron a leer en clase de religión, a los poquísimos alumnos que decidimos apuntarnos, en lugar de asistir a, la que ya por aquél entonces empezaba a estar de moda, clase de "ética y moral" (que le decían...). Las clases la daba un curita que unos años mas tarde llegó a ocupar un cargo relevante en la conocida editorial marianista "SM"... y no quiero seguir dando pistas, que luego dicen que está bien contar el pecado, pero nunca jamás delatar al pecador.... Y yo tampoco estoy libre de ellos a lo largo y ancho (parafraseando al Capitán Tan) de mi vida....... Pero solo puedo decir que salí de ese centro educativo, con la fe hecha girones y admirando, como tantos otros chavales de mi época (y que quizás habían estudiado también en colegios tan "católicos" como el mío) las tesis del marxismo leninismo, cuando menos... Y no tengo ni qué decir nada, del arduo trabajo que ha tenido que hacer Nuestro Señor Jesucristo después conmigo, para irme devolviendo poco a poco a Su rebaño... ni de los tirones de orejas que he tenido que recibir..... Y me cayo, porque ya está bien de confesiones públicas (que esto va a terminar pareciéndose el programa de la Sra. Francis...)

Un saludo

P.D.: Durante el anterior gobierno, esa conocida editorial fue de las primeras en sacar la primera edición para "enseñar" a los niños en las escuelas la famosa asignatura "EpC". Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos

(el vino al que me refería.... 10964519.jpg)

Iniciado por jasarhez

Realmente, me suelo llevar mejor, en demasiadas ocasiones, casi puedo decir, que con los ateos confesos y declarados, que con toda esa caterva de neo-pseudocatólicos postconciliares al uso... (porque, al menos con ellos, las cosas están claras, concisas y meridianas).

Suele pasar.

Qué me vas a contar. Con el colegio (que también empieza por M, pero no es de los de tu orden; y a cuyo fundador admiro) hemos llegado a hacer misas jedis en plena montaña, en las que solo le ha faltado al sacerdote, levantar piedras con la mente. Todo ello, en un altar improvisado en un tronco y con Copón rulando de boca en boca durante la comunión (quasi obligatoria, of course, allí no se confesó nadie, no fuera a quedar mal).

Iniciado por Reke_Ride

Suele pasar.

Qué me vas a contar. Con el colegio (que también empieza por M, pero no es de los de tu orden; y a cuyo fundador admiro) hemos llegado a hacer misas jedis en plena montaña, en las que solo le ha faltado al sacerdote, levantar piedras con la mente. Todo ello, en un altar improvisado en un tronco y con Copón rulando de boca en boca durante la comunión (quasi obligatoria, of course, allí no se confesó nadie, no fuera a quedar mal).

Pues yo he llegado a creer que de aquellos "polvos" (entiéndaseme...) vienen estos "lodos" de hoy en día... y que una parte considerable de la actual crisis de fe, el despiste doctrinal y muchos de los ribetes mas soeces del actual ateísmo revolucionario que padece nuestra sociedad de hoy en día, provienen de muchos de aquellos excesos.... digámosle irónicamente, "eucarísticos" (pseudo).

P.D.: Lo de las misas Jedis no llegué a vivirlo. Creo que soy algo mas viejo que vos.........

Y me da miedo pensar qué "clase" de misas se estarán "celebrando" ahora en esos mismos colegíos... ("misas igualitarias", "misas de género".... "misas de alianza de civilizaciones", "misas feministas"???, no quiero ni imaginármelo...)

UN SALUDO

Iniciado por jasarhez

P.D.: Lo de las misas Jedis no llegué a vivirlo. Creo que soy algo mas viejo que vos.........

No creo que lo seas. Yo soy mas viejuno que tú porque en mis tiempos no existía eso de "Ética"...y teníamos la Religión como asignatura obligatoria hasta Tercero de BUP (es mas, a mi me la suspendieron alguna que otra vez)...

Lo cierto es que más de uno de los que nos encontramos en estos foros, hemos atravesado alguna vez nuestro propio desierto de "ateísmo o herejía"

De joven, aún teniendo una formación familiar crisitiana, no era yo muy dado a las Misas.

La cosa estaba clara. Entre una sacerdote hablando de Dios..., y una buena juerga con los amigotes..., ganaban los amigotes por goleada.

Al cabo de mucho tiempo, gracias a Dios y a otros factores (entre los que se encuentra un sacerdote) uno fue volviendo al redil.

Hoy sólo pido una cosa. Para ir a Misa "Nuovo Ordo", lo mejor es no "hacerte" amigo del sacerdote.

Escuchar la Misa, la lectura de los Evangelios, y sobre todo Comulgar. Después, mejor que el sacerdote y la parroquia (con sus feligreses) se quede en su sitio, que yo acudiré a los mios. Si empiezo a mezclarme con unos y con otros, lo más seguro es que termine despotricando de más de uno, poniéndole faltas y reproches (como si yo no los tuviese a montones y me considerase el más puro, listo y perfecto del mundo) y me enfadaría tanto que terminaría por dejar de ir a Misa mandando a más de uno a ese sitio turístico llamado mie... junto a todos los concurrentes.

Es por ello que me alejo de participar en actividades parroquiales (ya tuve una frenética afición hace unos años y sólo me sirvió para pelearme con varios curas y sus respectivas feligresías) o de ir a "charlar" de teología con el sacerdote, para luego terminar por descubrir que sus gustos y los míos son como la noche y el día.

Yo a mi casa con mis lecturas, y el a la suya con las propias.

Por lo demás, estoy con lo que se dice en le hilo. Prefiero a los santos con dos pistolas.

Y con trabuco y navaja albaceteña o toledana en el refajo, por si las pistolas se quedan sin munición, ya que aquí en la península, somos muy dados a eso de lanzar estocadas a corta distancia con navajas afiladas.

Iniciado por Reke_Ride

porque al salir de la boda de mi cuñada critiqué (también es cierto que con varias cervezas encima)

Entiéndase que no estaba en la ceremonia cocido, sino en el típico bar de enfrente de la Iglesia al que acudes cuando sales y esperas a que se hagan las fotos de rigor, el arroz, los petardos y esas cosas...

Se te ha entendido perfectamente... (¿quién no ha tomado alguna vez dos o tres cañitas...? y mas si es verano)