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Tema: ¿Existe Dios?

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  1. #1
    Avatar de Valmadian
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    Re: ¿Existe Dios?

    Desde luego que cada persona es un mundo en sí mismo, es una certeza, algo que no se puede predicar de todo. Cuando alguien se plantea acerca de la "realidad" se está planteando algo demasiado serio y complejo como para someterlo sólo al juicio ajeno. Por supuesto, la diversidad personal es algo que nos diferencia de los animales no superiores, en una parte importante de los superiores, los cuales manifiestan tener rasgos propios individuales, o de una sociedad de autómatas.

    Los límites a las preguntas los debe empezar a poner quien las plantea, ¿por qué? Por una cuestión de economía de espacio y ocasión, además, puede provocar que se llegue al punto en el que ya no se le responda. Por otra parte, si bien la cuestión de la "potencia" era importante, no lo es en la misma medida la del "cambio", lo que planteó Heráclito era una cuestión imposible de resolver pues si algo está cambiando continuamente, dejará de ser lo que es a cada instante y si es un ser humano no será nunca porque no puede ser igual a sí mismo en el instante siguiente. Los filósofos llamaron a esto "el problema del cambio". La cuestión es que aquí se salía del hilo.

    Pero también se sale el afirmar que no somos nada. Eso no es cierto, podrá ser la impresión que tiene usted Sr. Naúfrago, pero no yo, desde luego. El "no somos" implica necesariamente un principio irresoluble de incertidumbre en el que todo puede valer y todo puede entrar. Afirmar que no somos nada, es negar la Creación divina que se basó en "a mi imagen y semejanza". Por ello, cuando aún a pesar de la Fé, buscamos descubrir a Dios, nos descubrimos a nosotros mismos... "de paso", representa justamente el planteamiento contrario a descubrirnos a nostros y "de paso a Dios", así como algo tangencial que está ahí y que queda al arbitrio de cada uno. Nosotros tenemos a Dios por eje de nuestras existencias, nada en ellas está justificado sin la presencia del Creador y de sus fines: Amor y Fé.

    Lo que sucede es que aquí entra en juego cierta cuestión. En la Red existen Foros de todo tipo y condición. Y cuando nos registramos en algunos es porque consideramos que su estilo, contenidos, etc., responden bastante a nuestro perfil, opiniones, actividades, aficiones o intereses. El problema surge cuando esos presupuestos iniciales no son exactamente lo que se espera. Desde luego, como católico tradicionalista me cuido muy mucho de registrame en Foros en los que voy a chocar. Creo que resulta poco útil, no voy a convencer ni me van a conquistar, luego no tiene mucha lógica. Y si estoy en este es porque es un Foro precisamente católico y tradicionalista.

    Por tanto, si bien comparto la opinión de que no somos iguales, de que no decimos exactamente las mismas cosas, etc., no estoy de acuerdo en el aspecto de que este lugar no tendría razón de ser. Aquí nos reunimos quienes coincidimos en buena medida en una cierta cosmovisión, al igual que otros lo hacen en otros lugares. No siempre coincidimos en todo, eso mismo, la diferencia de edades y experiencias vitales nos llevan a discrepancias a veces desagradables, pero compartimos lo esencial. Y ese "esencial" es hablar en el mismo "lenguaje" de las mismas "convicciones" más íntimas.

    Desde luego, no pienso que las vidas de quienes si nos preocupamos por todas estas cuestiones sean agobiantes, aburridas, angustiosas... Más me ha angustiado a mí, por ejemplo, a lo largo de toda la vida el comprobar cómo el sistema, la sociedad, la política... no me han dejado ser libre. Cada vez que salgo de mis casa tengo que hacerlo cargado de documentos de todo tipo y siempre me pregunto ¿por qué? ¿quiénes son éstos que me controlan? ¿quién les da derecho a ello? Siempre con miedo a la infracción, ¿infracción de qué? siempre con temor de la prepotencia de aquellos a los que les pusieron una gorra y se creyeron capitanes generales, y no hablo de la policía, sino de cualquier desgarramantas que en cualquier circunstancia y situación representa ¿la autoridad? ¿La de quién en una sociedad deshumanizada?

    Así que amigo Naúfrago, ya sabe cuáles son las normas aquí. Se puede no ser católico, pero no ser provocador (esto en mayor o menor grado), se puede ser liberal, pero respetuoso con la Tradición. Así, hay algunos foreros desde largo tiempo registrados y activos, y hay que entender que también tenemos derecho a nuestro rinconcito para debatir de nuestros asuntos. Así que si le place estar aquí y si le gusta, hágalo, pero no ironice tanto y no personalice demasiado.

    Un saludo,

    P.D. Sócrates muy posiblemente pretendía decir algo así como "no me preguntes más que no tengo respuestas para todo".

  2. #2
    Naufrago está desconectado Proscrito
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    Re: ¿Existe Dios?

    Muy posiblemente fuera esa su intencion.
    Agradezco su esfuerzo, Sr.Valmadian.

    He de confesar que el foro no era lo que yo esperaba que fuese. Entre por ser la primera referencia en Google sobre un tema de historia y me decidí a registrarme (de forma muy errónea) fijándome mas en la cabecera y en los apartados del foro, que en sus contenido e ideales.

    Supongo que mi definición de Hispanismo y mi Sentido de la Vida chocan con el del resto del grupo, pero para un militar la explicación siempre es mas sencilla.

    Ruego me disculpen y puesto que conozco de primera mano la importancia de tener un refugio en territorio extranjero donde poder ser uno y hablar sin temor a ser espiados, molestados o contrariados. Abandonare el foro para que sigan con lo suyo.

    Siento las posibles contrariedades. Y me resulta una pena, xq aunque nuestros ejes de vida fuesen diferentes, el apartado de historia del foro es IMPRESIONANTE. Dudo encontrar uno mejor

  3. #3
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: ¿Existe Dios?

    Pues créame si le digo que lamento que tome esa decisión. Pero realmente deberá reconocer que si bien lo que buscaba eran temas de Historia, le atrajeron más otras cuestiones. Debería haber empezado por ella, por ese mismo nivel que, en efecto, difícilmente encontrará en otros lugares de la Red. Y una vez llegado a captar dimensión y sentido de lo que aquí se refleja, haber ido explorando otros campos. Posiblemente para entonces ya tendría usted formada no sólo una opinión, sino una forma de conducirse en este Foro en particular. Ello, le llevaría a estar más próximo al conjunto. Aquí también hay otros militares, y estudiantes y profesores, y sacerdotes y curiosos y de vez en cuando, como en los cuentos de hadas, algún que otro "troll"algo inevitable. Pero hombre, usted, precisamente usted, que es miembro del Ejército y que podría, por lo que se deduce de sus palabras y de su nuevo avatar, haber aportado aspectos muy interesantes, optó por una vía difícil, en la que hay que estar totalmente en comunión con el sentir general del Foro, o no ser demasiado evidente en la discrepancia, y siempre desde el respeto. Piense que este hilo trata de la existencia de la más querida, íntima y personal de las cuestiones de cada forero que aquí compartimos.

    Si decide finalmente no abandonarnos, pero atendiendo a lo que hemos ya considerado, pues estaremos a la espera de cosas que nos podrá contar. Pero si ya decidió no volver, pues le deseo que las cosas le vayan bien y que encuentre su verdadero camino en la vida.

  4. #4
    Aliocha está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Existe Dios?

    Valmadian, ¿acaso molesto, yo con mis preguntas?. Tu habías dicho, de que "nada es", ya por el hecho de afirmar eso, están afirmando que hay algo. Entonces, como dije antes, ¿la nada será el fin de todo?, ¿o estará lleno de vida en otra dimensión?. Espero respuesta. No lo hago por molestar.

    Saludos.

    Aliocha.

  5. #5
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: ¿Existe Dios?

    Ya sé que no lo haces por molestar, cuando te he preguntado porqué no respondes más que con preguntas, también es lógico que lo haga y es porque me llama la atención. No sé que hora es en Chile, aquí bastante tarde y tengo que levantarme a soniquete de despertador. Mañana buscaré un rato ya después del trabajo y a ver si puedo comentarte algo de lo último que has preguntado.

  6. #6
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    Re: ¿Existe Dios?

    Amigo Aliocha, la nada no es el fin de todo, ni hacia la nada vamos. Primero, vamos a Dios, pues si somos sus criaturas ¿para qué nos puso aqui si no?, pero el concepto de "otra vida", la vida en Dios, o en el amor de Dios, no es "otra dimensión". Este concepto parece referirse al espacio, máxime cuando de las cuatro dimensiones conocidas por la Física newtoniana, se ha pasado hoy en día a especular a base de matemáticas y de algunas observaciones muy fragmentarias realizadas en un acelerador de partículas que hay en Francia, por parte de la Física cuántica a pretender establecer hasta 11 dimensiones y de ahí intentar deducir que hay una especie de pluriverso o multiverso.

    A veces da la impresión cuando se leen textos, artículos, colaboraciones o conclusiones de congresos al respecto, de que lo que en realidad hay es una especie de "escapismo", de "huída hacia adelante" en busca de explicaciones que no contemplen la evidencia de la obra Creadora de Dios.

    Pues bien, no creo que la vida en el Padre sea estar en otra dimensión física, al menos tal y como entendemos este concepto material, sino que corresponde más bien a un estado, una situación más que un lugar geográfico, algo que escapando a nuestros sentidos no podemos definir, pero que no por ello es menos real.

    Resulta particularmente difícil pretender sustituir la Fé por la razón. Yo puedo querer buscar razones que me reafirmen la Fé. Todos fallamos en esto: "Hombres de poca Fé", y por ello busco tanto en mi interior como en las cosas del Cosmos la evidencia divina. Al fin y al cabo la Teología ha venido a ser algo así, siempre "búsqueda". Pero no se puede sustituir Fé por argumentos racionales por muy ontológicos que sean.

    Si quieres respuestas empieza por tí mismo. Vete a una iglesia, arrodíllate y reza. Y después, vuelve a rezar y así una y otra vez, medita los Evangelios, y pide para ser escuchado. Y olvídate del Universo si no tienes Fé o se encuentra en una situación catatónica, porque te vas a perder.
    Acuérdate de esto: "Los árboles no dejan ver el bosque".

  7. #7
    Aliocha está desconectado Miembro graduado
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    Re: ¿Existe Dios?

    Yo no quiero aceptar verdades, así como así. Quiero tener la misma experiencia que San Agustín o la filósofa judía convertida al cristianismo, Edith Stein. San Agustín, creo que una vez dijo, "quiero ser casto, pero todavía no". Que quiso decir con esto. Quiso decirle a Dios, que necesitaba un tiempo para seguir buscando. Espero encontrarlo algún día.

    Aliocha.

  8. #8
    Avatar de Valmadian
    Valmadian está desconectado Miembro tradicionalista
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    23 oct, 06
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    Buscando mi Patria, pero no la encuentro.
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    Re: ¿Existe Dios?

    Me dejas perplejo, o sea que no quieres buscar verdades, entonces ¿qué quieres? No puedes tener la misma experiencia que San Agustín, entre otras razones porque no eres él, quien por otro lado sí buscó esas verdades, es más, se pasó parte de su vida buscándolas para llegar al Padre. En cuanto a su anecdotario, tendrás que buscar alguna biografía. Te puedo recomendar una y está novelada, pero es muy buena y entretenida sin perder profundidad:

    Corazón Inquieto
    Louis de WOHL

    El problema es que se trata de una obra con cierta antigüedad, yo tengo un ejemplar del año 1956, de Ediciones DINOR S.L. de San Sebastián, y muy posiblemente no te resulte sencillo encontrar esta biografía, pero hay otras.

  9. #9
    Avatar de Donoso
    Donoso está desconectado Technica Impendi Nationi
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    Re: ¿Existe Dios?

    Todas las obras de Louis de Wohl están reeditadas por Ediciones Palabra, son fáciles de encontrar, al menos en España.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  10. #10
    Avatar de FACON
    FACON está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Existe Dios?

    Mira que coincidencia!! Exactamente lo he terminado de leer ayer anoche, está muy bueno el libro, bueno, todos los de Luis de Whol son espectaculares. Leelo que te va a venir muy bien para reflexionar un poco.
    El noble es aquel:
    que tiene alma para sí y para otros.
    Son los nacidos para mandar.
    Son los capaces de castigarse y castigar.
    Son los que en su conducta han puesto estilo.
    Son los que no piden libertad sino jerarquía.
    Son los que sienten el honor como la vida.
    Son los capaces de dar cosas que nadie obliga y abstenerse de cosas que nadie prohíbe. Son los...

    ("El nuevo gobierno de Sancho" Leonardo Castellani)

  11. #11
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    Traditio está desconectado Miembro graduado
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    03 ene, 08
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    Re: ¿Existe Dios?

    En mi innegable mediocridad,y con la dudosa base de mi imperfecta fe, hace cinco días que no logro comprender como el Dios del Amor infinito permite que se mate en la carretera un joven matrimonio dejando a un bebé luchando por su débil vida en la incubadora de un hospital. Igual mezclo churras con merinas, es posible....

  12. #12
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Existe Dios?

    Traditio: Dios escribe derecho con renglones torcidos. Lo que desde nuestra limitada perspectiva humana no tiene sentido puede tener mucha razón y estar muy justificado. Si contemplas un tapiz por el reverso no verás más que confusos bultos de hilos sin forma clara, pero por el otro lado hay una bella escena llena de colorido y detalle. Hay cosas que nos suceden y no las entendemos en el momento, sino al cabo de tiempo, incluso años o en la otra vida.

  13. #13
    Gothico está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Existe Dios?

    Cita Iniciado por Traditio Ver mensaje
    En mi innegable mediocridad,y con la dudosa base de mi imperfecta fe, hace cinco días que no logro comprender como el Dios del Amor infinito permite que se mate en la carretera un joven matrimonio dejando a un bebé luchando por su débil vida en la incubadora de un hospital. Igual mezclo churras con merinas, es posible....
    Tampoco es a priori comprensible cómo el Dios del Amor Infinito permite que se pueda dudar de su Bondad, en cuanto consiente en la posibilidad de ser confundido por el hombre con una especie de gran demonio.
    El misterio de la existencia de la blasfemia, como mal moral, es infinitamente mas monstruoso aun que el de la existencia del mal físico.
    Última edición por Gothico; 01/02/2008 a las 17:47

  14. #14
    Avatar de Hyeronimus
    Hyeronimus está desconectado Miembro Respetado
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    Re: ¿Existe Dios?

    Pues ahí está la gran bondad de Dios, Gothico: a pesar de las barbaridades que hace el hombre o de que dude de Él no le quita el libre albedrío. En cuanto a dudar de la bondad de Dios, no todo el mundo tiene las ideas claras, sobre todo si no se le ha dado una debida formación, o puede ser por las circunstancias o por alguna otra razón. La fe es un don, y los que la tenemos debemos tener caridad para con los que no la tienen o no tienen mucha, y enseñar al que no sabe y corregir al que yerra. En todo caso, no es lo mismo dudar de Dios o de su bondad que blasfemar. La blasfemia, en efecto, es monstruosa y no se debe tolerar. Pero no considero que la existencia de esta sea un misterio, porque desde el "non serviam" de Lucifer y desde la caída del hombre siempre ha existido la rebelión contra Dios. Ahora bien, no es que Dios consienta así como así la blasfemia. Él es justo; lo que pasa es que tiene paciencia "no queriendo que algunos perezcan, sino que todos lleguen a la conversión" (II Pedro 3,9). Si no se convierten, al final, claro, se le colmará la paciencia a Dios y no los dejará impunes.

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