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Tema: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

  1. #41
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Pues los comentarios tanto en el blog de Pacopepe como en el Foro S. Tomás Moro (CTC) parecen confirmar la versión de Miguel MP. Todos hablan de la retirada masiva de banderas de España de cualquier tipo.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  2. #42
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Por el amor de Dios, Qué mentira tan grande la del Señor Piñar. Que me explique estas fotos entonces. y no son sacadas de ningún sitio de internet, sino hechas por mi mismo. Es obvio que durante la misa no hubo ninguna bandera enarbolada, pero acabada la misma se levantaron muchas banderas con el corazón de Jesús, me dio tanta emoción que por eso hice estas fotos.
    Se vio también antes de la misa (en la mañana y laudes) y durante la vigilia, ondear la bandera de San Andrés, y como bien dice Rodericus el convento de las carmelitas, adornado con montón de banderas que flamearon toda la noche y al dia siguiente. En la vigila, en la hora que yo estuve, fue precioso, cantamos el "Tú Reinaras" el himno que cantaban las carmelitas en la guerra civil "Corazón de Jesucristo, e incluso se gritó ¡Viva Cristo Rey! tres veces.
    Yo solamente vi la bandera con el aguila y la bandera con la cruz de santiago, es decir a estos personajes luego de la misa. Les habrán dicho a ellos que quitaran esa bandera... yo que se. Pero es mentira que hubo retirada masiva de banderas, ¿cómo se puede manipular tanto la información?, y yo pensé que eso solamente lo hacían los judíos y sus medios.
    Imágenes adjuntadas Imágenes adjuntadas
    El noble es aquel:
    que tiene alma para sí y para otros.
    Son los nacidos para mandar.
    Son los capaces de castigarse y castigar.
    Son los que en su conducta han puesto estilo.
    Son los que no piden libertad sino jerarquía.
    Son los que sienten el honor como la vida.
    Son los capaces de dar cosas que nadie obliga y abstenerse de cosas que nadie prohíbe. Son los...

    ("El nuevo gobierno de Sancho" Leonardo Castellani)

  3. #43
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Que la gente ignorase las instrucciones de guardar banderas no es incompatible con que los organizadores fuesen ordenando su retirada. El mismo Miguel dice que él no obedeció y siguió con ella. Si no llevabas una o no tenías gente cerca que la llevase, entonces pudo no afectarte.
    La credibilidad de Miguel MP está fuera de toda duda, pero aquí va otro más, en este caso de alguien de CTC:

    ¿Qué consagración?

    Estoy esperando que se me calmen un poco los ánimos para intentar ver la cosa con algo de perspectiva a ver si consigo equilibrar un tanto la pesadumbre que llevo en el cuerpo.

    Mientras eso ocurre yo me pregunto: ¿Qué es lo que se consagró ayer en el Cerro de los Angeles?. Ya es que ni entro en la mínima presencia episcopal, la escasa asistencia de fieles (si, era escasa para lo que debía ser un acto de este tipo, que parece que lo han hecho a posta), la paupérrima liturgia (sobre la música, mejor no meneallo), la prohibición de hacer ondear banderas de España (tal cual) y otras cosas que ni quiero contar. Voy al cogollo del asunto.

    Repito: ¿Qué es lo que se consagró ayer en el Cerro de los Angeles?. La oración en cuestión(aquí) para lo único que sirve es para la consagración personal, ahí no hay consagración de España que valga. Comparese con la de hace 90 años y las diferencias saltarán a la vista.

    Un paripé en el mejor de los casos, un engaño en el peor.

    Y así seguimos.

    (Gracias a Javier por haberme señalado el centro de la diana que entre tanto galimatías uno ya ni sabe)
    Última edición por Donoso; 22/06/2009 a las 19:36
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  4. #44
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Es tal como dice Facon. Una lástima que no pudiéranos vernos.

    Hubo cientos de banderas y a nadie se le privó de ella. Sí se pidió moderación durante la Misa.

    Es más, en la lectura de presentación, en la relación de organizaciones juveniles adheridas se citó desde megafonía al "Movimiento Católico Español" y a la "Comunión Tradicionalista Carlista".

    Y eso que no son movimientos eclesiales, sino organizaciones políticas.

    Repito, ¿qué más quieren?

    Esta idolatría de la bandera roza lo patológico.

    ¿En la Edad Media eran tan obsesivos con la bandera? Sencillamente NO. Es una corruptela moderna.

    El texto de autoensalzamiento del Sr. Menéndez Piñar es impresentable. Que acudan los del FSTM con el Palmolive. Creo que este foro afortunadamente es mucho más serio y riguroso.

  5. #45
    Avatar de Donoso
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Lo que no entiendo es la sorpresa por el texto de la "consagración". ¿Es que no era conocido con antelación? ¿Lizcano nos lo puso en exclusiva en hispanismo.org?
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

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  6. #46
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Acabo de leer el FSTM.

    La cuestión es: ¿a qué vamos al Cerro de los Angeles?

    ¿A rezar o a hacer el facha?

    ¿Los que critican tanto a la organización? ¿Estuvieron en la Vigilia? ¿Estuvieron en los Laudes?

    Leo los comentarios de un tal José María (blog de dela Cigoña) que dice que no hubo exposición del Santísimo.

    El Stmo estuvo expuesto toda la noche durante la vigilia y en los Laudes.

    Otro que llegó media hora antes de la Misa.
    Última edición por Rodericus; 22/06/2009 a las 20:18

  7. #47
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Lo que no entiendo es la sorpresa por el texto de la "consagración". ¿Es que no era conocido con antelación? ¿Lizcano nos lo puso en exclusiva en hispanismo.org?

    Hombre Donoso, personalmente desde que la lei cuando Lizcano la colgó en hispanismo no me gustó demasiado, hubiera preferido algo mas cojonudo como decimos en la Argentina. Pero de ahi a decir que no hay consagración, no lo se. Darme razones teológicas o condiciones que una formula de consagracion de un estado debe tener para que sea tal. Se nombra a España, se pide por ella, por sus fieles, por los infieles para que se conviertan, que resuene el grito de Bendito Divino Corazón de un extremo a otro de la tierra española. Yo si creo que hubo consagración independientemente de Rouco y de los cantos con guitarra que haya habido, que los hubo durante la vigilia por ejemplo. Pero también hubo cosas como dije antes que engrandecieron mi alma.

    Por otro lado he leido los comentarios de la FSTM...y realmente puede que haya habido algún gilipollas modernito en la organización que haya prohibido la entrada de banderas. Ahora pregunto, por qué no las prohibieron en la vigilia nocturna?? Es que yo vi con mis propios una bandera con el corazón de jesús reclinada adorando al Santísimo en el primer banco. Y vuelvo a preguntar a esta gente que se fue del acto porque le prohibieron la entrada de la bandera (si fuera español), ¿me va a prohibir a mi un modernito que no entre mi bandera con el sagrado corazón al cerro de los angeles???? Es que no me puede pegar si quiera. Yo le diría simplemente, vete a lavar los platos que alli te necesitan chaval y dejame tranquilo con mi bandera y mi corazón de Jesús!!

    No obstante estuvo plagado de banderas como se ve en las fotos
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  8. #48
    Toronjo está desconectado Miembro Respetado
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Jóvenes, unidad de la Iglesia y oración por España, claves de la cita del domingo / La consagración del país al Sagrado Corazón ya levantó iras en 1919 contra Alfonso XIII

    El Cerro de los Ángeles, a los 90 años



    17 Junio 09 - Madrid - Pablo J. Ginés



    Miles de jóvenes españoles, la mayoría de la provincia eclesiástica de Madrid (Madrid, Getafe y Alcalá) pasarán la noche del sábado al domingo en oración ante el Santísimo en el Cerro de los Ángeles, en Getafe. Coordina la velada el movimiento Jóvenes por el Reino de Cristo, ligado a la red de movimientos del Apostolado de la Oración que en el siglo XIX fundaron los jesuitas en torno a la devoción del Sagrado Corazón de Jesús. El obispo de Palencia, José Ignacio Munilla, los dirigirá en esta velada, junto con el obispo de Cáceres, Francisco Cerro. Con ellos estarán las reliquias de Santa Margarita María de Alacoque, la monja que en el siglo XVII recibió las promesas del Sagrado Corazón. Al día siguiente, el cardenal arzobispo de Madrid, Antonio María Rouco Varela, renovará la consagración de España al Sagrado Corazón, recordando el acto de hace 90 años.

    El Corazón dinamitado

    En 1919 el monumento era otro. Lo dinamitaron los milicianos el 7 de agosto de 1936, como los talibanes con los budas afganos. Dicen las carmelitas de Santa Maravillas, que volvieron al convento del Cerro después de la guerra, que al menos dos de ellos se arrepintieron: uno pidió perdón en confesión por fusilar el monumento, y otro pidió en su juicio trabajar en la reconstrucción de iglesias como penitencia. También junto al Cerro corrió la sangre en julio de 1936. Cinco jóvenes que habían estado allí en adoración nocturna, decidieron quedarse unos días como «guardia de honor» del Cristo. Bajaron a comer al cercano pueblo de Perales del Río, les vieron bendecir la comida y fueron denunciados a los milicianos, que los atraparon y fusilaron con rapidez el 23 de julio. Murieron gritando «Viva Cristo Rey», contemplando el Sagrado Corazón, dos semanas antes de su voladura. La consagración de 1919 se produjo después de la Primera Guerra Mundial y una grave epidemia, la famosa «gripe española».
    Fue el mismo rey Alfonso XIII quien quiso leer el acto de consagración, que había retocado de su mano: «De Vos reciben eficacia y sanción todas las leyes justas, en cuyo cumplimiento estriba el imperio de la orden y de la paz», proclamó. Ningún rey católico había hecho nada similar y él lo hizo por propia voluntad en pleno siglo XX. Participaron todos los ministros, excepto uno, que estaba enfermo. A la misma hora, las parroquias de España, ante el Santísimo, proclamaban un breve acto de consagración. El rey recibió amenazas y anónimos, y en los mítines callejeros anticlericales hubo furia.
    Doce años después, en abril de 1931, Alfonso XIII dejaba España, esperando ahorrar una guerra civil a un país a punto de estallar.


    La proclama del rey Alfonso
    «Corazón de Jesús Sacramentado, Corazón del Dios Hombre, Redentor del mundo, Rey de Reyes y Señor de los que dominan: España, pueblo de tu herencia y de tus predilecciones, se postra hoy reverente ante este trono de tus bondades que para Ti se alza en el centro de la Península. [...] Venga, pues, a nosotros tu Santísimo Reino, que es Reino de justicia y de amor. Reinad en los corazones de los hombres, en el seno de los hogares, en la inteligencia de los sabios, en las aulas de la ciencia y de las letras y en nuestras leyes e instituciones patrias [...]» (Alfonso XIII, 30 de mayo de 1919, Cerro de los Ángeles).
    "QUE IMPORTA EL PASADO, SI EL PRESENTE DE ARREPENTIMIENTO, FORJA UN FUTURO DE ORGULLO"

  9. #49
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Corazón Sacratísimo de Jesús (Amo de las cargas), que por el grande amor que nos tienes, te has dignado prometernos la perseverancia final y la gracia de no morir sin Sacramentos, haciéndote nuestro seguro asilo en la última hora de nuestra vida; humildemente te pido que cumplas en mí tu palabra, que tanta confianza inspira a nuestros corazones. Yo, por mi parte, prometo hacer cuanto pueda para amarte más y más y para hacerme digno de una tan grande Promesa, evitando el pecado y todo cuanto pueda desagradarte. Te pido para ello, tu gracia, que espero alcanzar por lo méritos de tu mismo Corazón. Amén.
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  10. #50
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Sí que hubo un intento consciente de la propia organización de impedir cualquier protagonismo de la bandera de España con el Sagrado Corazón, mientras que desde la propia organización se repartían banderas españoles con el escudo del usurpador y las mismas se situaban en los sitios más visibles para la televisión. Eso es grave, pero no tanto pues ya se sabia que con este acto lo que se pretendía era rehabilitar la figura del antirrey liberal que entregó España a la República. Lo peor es ir a sabiendas a palmear el acto con banderas carlistas.

    La organización puso todas las trabas que pudo, a las cuales se plegaron cordial y entusiastamente los dirigentes de las organización carlista que se adhirió al acto. Por eso otros con buen criterio se fueron a su casa.

    La devoción al Sagrado Corazón y las peregrinaciones al Cerro han sido una constante del Carlismo, sobre todo en los años del postconcilio, donde la devoción al S.C. quedó oscurecida. Durante años las Juventudes Tradicionalistas celebraban la fiesta de Cristo Rey en este punto, congregando los primeros años hasta 300 asistentes. Quizás habria que fortalecer esta conmemoración y renovar la Consagración de España que hicieron los Reyes Legítimos a través de los herederos de la dinastía tradicional.

  11. #51
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Cita Iniciado por Villores Ver mensaje
    Sí que hubo un intento consciente de la propia organización de impedir cualquier protagonismo de la bandera de España con el Sagrado Corazón, mientras que desde la propia organización se repartían banderas españoles con el escudo del usurpador y las mismas se situaban en los sitios más visibles para la televisión.
    Perdone estimado Villores, usted estuvo alli? Por lo que dice creo que no.
    No se Rodericus que si estuvo, pero yo que también estuve alli de cuerpo presente y no dormí en toda la noche, solamente vi una bandera constitucional. A lo sumo habrá habido dos: Modernitos de parroquias modernitas y pobres ignorantes.
    Pero por favor, mira las fotos que he colgado y fijate cuantas banderas hay con el corazón de Jesús, había muchisimas, pero muchisimas!! Si es verdad que desde la misma organizacion repartían banderas constitucionales, me da enteramente igual, pero que había un montón de banderas con el Sagrado Corazón de Jesús, es la pura verdad, y muestra de que todavía queda esperanza en el pueblo español, que tiene que resurgir y con ella toda Hispanoamerica
    Dejar ya este cuento y de manipular la información.
    El noble es aquel:
    que tiene alma para sí y para otros.
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  12. #52
    Toronjo está desconectado Miembro Respetado
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    11 may, 09
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    JESÚS







    Viniste a nuestro mundo a predicar amor;
    para nacer buscaste sencillo a la pobreza,
    consolando al humilde, y odiando a la riqueza,
    sanaste a los enfermos y aliviaste el dolor.

    Castigaste al impío con fuego abrasador.
    Mas al arrepentido trataste con largueza,
    perdonando al pecado surgido en la flaqueza
    del que ya arrepentido, fue antes pecador.

    Pasados dos mil años, aún sigue la enseñanza
    signada con tu muerte en la cruz de un madero.
    Aún persiste tu amor. Aún eres la esperanza.

    Mas miles de personas en todo el mundo entero
    llorosas te preguntan: ¿Por qué tanta tardanza
    para hacer de la tierra tu mundo justiciero?.
    "QUE IMPORTA EL PASADO, SI EL PRESENTE DE ARREPENTIMIENTO, FORJA UN FUTURO DE ORGULLO"

  13. #53
    Avatar de Lizcano de la Rosa
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Si hay algo detestable en un católico es el ataque "ad hominem", detestabilidad, pues, hacia los comentarios que ponen en duda la palabra, los hechos explicados y sus testigos (¡con nombre y apellidos, eh!), calificados y veraces, de Miguel como la de los foreros del FSTM, Javier y Félix. Todos ellos conocidos hombres de honor que ni les va ni les viene mentir sobre unos hechos sucedidos. Vale.

    Para apoyar la tesis de Villores el artículo de Iván de Vargas para el diario Alba del 21 de junio "La masonería amenazó a Alfonso XIII tras consagrar España al Sagarado Corazón".

    Ese artículo es una burda manipulación. En realidad Alfonso, el usurpador liberal, recibió una delegación de francmasones porque él era masón, como lo fue su hijo y como lo es su nieto. Alfonso, que no fue rey de España, realizó el acto de Consagración de España a pesar de que era una acción contraria a todos sus actos de gobierno porque no buscaba si no aplacar los ánimos que sus acciones gubernativas suscitaban en los católicos. Un lavado de imagen.

    Ademá Alfonso no fue rey, porque un rey lo es por ejercicio, es decir, por su fidelidad de gobierno a las leyes de Dios y a la imitación de Cristo. Porque así dice el Señor a Samuel:

    1 Samuel dijo a Saúl: «Fue el Señor el que me envió a ungirte rey de mi pueblo Israel. Por eso, escucha ahora las palabras del Señor.

    2 Así habla el Señor de los Ejércitos: Voy a pedir cuenta a Amalec de lo que hizo a Israel, al cortarle el camino cuando este subía de Egipto.

    3 Ahora ve y derrota a Amalec. Conságralo al exterminio con todo lo que posee y no lo perdones, mata a hombres y mujeres, niños y pequeños, vacas y ovejas, camellos y asnos».

    7 Saúl derrotó a Amalec desde Javilá hasta la entrada de Sur, que está frente a Egipto.

    8 Capturó vivo a Agag, rey de Amalec, y consagró al exterminio a todo el pueblo, pasándolos al filo de la espada.

    9 Pero Saúl y el pueblo perdonaron la vida a Agag y a lo mejor del ganado mayor y menor, a los animales cebados, a los corderos y a todo lo que había de bueno, y no quisieron consagrarlos al exterminio. Exterminaron, en cambio, todo lo que era despreciable y sin valor.
    10 La palabra del Señor llegó entonces a Samuel en estos términos:

    11 «Estoy arrepentido de haber hecho rey a Saúl, porque se ha apartado de mí y no ha cumplido mis palabras».

    22 Samuel respondió: «¿Quiere el Señor holocaustos y sacrificios o quiere que se obedezca su voz? La obediencia vale más que el sacrificio; la docilidad, más que la grasa de carneros.

    23 Como pecado de hechicería es la rebeldía; como crimen de idolatría es la contumacia. Porque tú has rechazado la palabra del Señor, él te ha rechazado a ti para que no seas rey».

    Capítulo 15 del Libro I de Samuel.

    Esa es la condición necesaria y suficiente para ser rey (uno que gobierna sobre todos), conformarse en todo a la política de Dios que son sus mandamientos y la ley evangélica que es como se han de vivir.

    Además, la "abdicación" de Alfonso XIII fue su último acto de soberbia cobardía y demostró que prefería salvar su trasero a sacrificarse por España. Es el tal Alfonso comparable en hipocresía a Poncio Pilato, quien lavándose las manos con agua las tiñó con la sangre inocente de Cristo. Uno entregó España a la República el otro a la perfidia de los judíos.
    Memento mori.

  14. #54
    Avatar de Rodericus
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Lizcano:

    Ataque "ad hominem" es el que se está efectuando contra los obispos, con esa absurda campaña puesta en marcha que va a desacreditar al Tradicionalismo.

    No ha habido ofensa alguna a la bandera. La vexilolatría de algunos les ciega totalmente.

    Demasiada soberbia, demasiada falta de humlidad, demasiada falta de caridad, y demasiada falta de oración.

    Fíese de la versión de Facon que estuvo toda la noche rezando, y no de los que fueron a hacer el facha una horita por la mañana.

    Y yo le pregunto: ¿cuál es la posición correcta de la bandera durante la Santa Misa? ¿recogida -como recomendaba la organización- u ondeando al viento -como querían los que hoy protestan?

    ¿A alguien se le impidió ondear su bandera al finalizar la Misa? NO. ¿A alguien se le requisó la bandera? NO.

    Y sí, miente quien diga lo contrario.
    Última edición por Rodericus; 23/06/2009 a las 13:15

  15. #55
    Avatar de Kontrapoder
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Sin saber mucho de qué va el asunto, pues no estuve allí, me parece que FACON y Rodericus os estáis precipitando al formular vuestros juicios. Que a vosotros no os hayan dado la orden de recoger las banderas no quiere decir que a otros no se la hayan dado. Esto suele ocurrir en los actos de toda índole: a unos les parece fantástico y a otros les causa una impresión horrible porque se han llevado la peor parte. Han estado en el mismo acto pero sin embargo parece que han estado en actos distintos. Es muy habitual. Muchas veces las consignas de la organización son erráticas. Por otra parte, lleva razón Lizcano en que los citados Javier, Felix y Miguel son hombres de honor. No ganan nada con inventarse estas cosas. Si han relatado esos hechos, será porque realmente les han ocurrido. Además, los dos primeros no creo que pequen precisamente de fachas o de vexilólatras, más bien al contrario. Creo que las versiones que han dado ellos y la que dais vosotros no son incompatibles.

  16. #56
    Avatar de FACON
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    A ver Kontrapoder, te he tenido siempre en estima, no te precipites ahora a formular tu los juicios sin saber de qué va el asunto, como bien has reconocido.

    que el sr. Piñar y el tal Javier y el otro llamado Felix sean personas honradas, pues me parece muy bien, y doy gracias al cielo de que todavía queden en el mundo personas honradas. Ahora, yo no soy ningún deshonrado ni nada que manche el apellido que me concedio mi padre. Ni de Rodericus pienso lo mismo, ni de los foristas que habitualmente escriben en el foro pienso lo mismo.

    Por lo que se ha ido comentando creo mas bien que los apresurados en atacar una actitud de una parte del acto y convertirla en un todo global generalizando la actitud, son los ya mencionados. Ahora bien, creo que merecemos mayor credibilidad las personas que estuvimos desde las 22:00 hs del dia anterior en la cual ya se veían banderas españolas con el corazón de Jesús, que las personas que llegaron como los mencionados el día siguiente al horario de la Santa Misa, y en la que es verdad que se pidió moderación a enarbolar las banderas (pero sólo fue ese momento!!) Acabada la misa se volvieron a levantar banderas y en las cuales se ve claramente en mis fotos. (Por favor ruego encarecidamente a que se vean antes de seguir posteando sobre este asunto)

    Yo no porté ninguna bandera española, por ser argentino.

    Podrán ser personas de honor las que han escrito todo eso, pero yo también soy persona de honor, por lo que queda en vuestras manos decidir quien lleva razón, las personas de honor que sólo fueron media hora antes de la santa misa, o las personas de honor que permanecieron toda la noche y todo el dia siguiente como Rodericus y yo.

    El tema realmente me cansa un poco. Asi que a menos que los administradores borren las fotos, seguiréis quien persiste en posición contraria en chocaros contra la evidencia. Es un poco inútil chocarse contra la evidencia no??
    El noble es aquel:
    que tiene alma para sí y para otros.
    Son los nacidos para mandar.
    Son los capaces de castigarse y castigar.
    Son los que en su conducta han puesto estilo.
    Son los que no piden libertad sino jerarquía.
    Son los que sienten el honor como la vida.
    Son los capaces de dar cosas que nadie obliga y abstenerse de cosas que nadie prohíbe. Son los...

    ("El nuevo gobierno de Sancho" Leonardo Castellani)

  17. #57
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Cita Iniciado por FACON Ver mensaje
    Podrán ser personas de honor las que han escrito todo eso, pero yo también soy persona de honor, por lo que queda en vuestras manos decidir quien lleva razón, las personas de honor que sólo fueron media hora antes de la santa misa, o las personas de honor que permanecieron toda la noche y todo el dia siguiente como Rodericus y yo.
    Miguel Menéndez también estuvo toda la noche anterior. Eso lo sé yo.

    La hipótesis de Kontrapoder es perfectamente factible. De los 3 mencionados, la credibilidad y honestidad está fuera de toda duda. Tampoco hay por qué dudar de la vuestra, pero no estábais en todo el recinto al mismo tiempo.

    Copio el relato de Javier_L en el FSTM:

    en el Cerro las consignas de los organizadores eran cambiantes: primero, el señor Vicario del Cerro nos prohibió vender banderas de España con el Sagrado Corazón porque no teníamos su autorización. Luego opuso como pretexto que eso no era un "mercadeo" y que no se permitía la presencia de "símbolos políticos". Este señor, que mostró una extraordinaria mala educación, me dejó con la palabra en la boca, dándome la espalda cuando quise aclarar sus confusas expresiones. Luego una señorita a la que conozco bien, a pesar de que ella no me reconoció, y que digamos que tenía un cargo de responsabilidad principal dentro del servicio de orden, nos apremió a irnos porque "no se quería mezclar política... (puntos suspensivos)". Entonces comprendí que allí no se iba a permitir la manifestación pública del pueblo español y fue entonces cuando barrunté marcharme.No obstante, aún nos salimos fuera del muro que delimita el recinto del Cerro a seguir vendiendo banderas, pues eran muchas las personas que nos las pedían, pero aun nos advirtieron nuevamente varios miembros del servicio de orden, diciéndonos que el recinto del Cerro llegaba prácticamente hasta la carretera a Madrid, y que la petición de levantar el puesto seguía teniendo vigencia en el terreno en el que nos habíamos puesto.
    Ahí fue cuando me marché definitivamente con Félix. Posteriormente los lacayos del servicio de orden, que los pobres no eran muy lúcidos que digamos, pidieron a los que se quedaron que plegasen sus banderas para "permitir la visibilidad". Los voluntarios, no obstante, nos pidieron perdón, pero seguramente sin saber muy bien ni por qué nos echaban, ni por qué nos pedían perdón.
    Así que fueron cuatro motivos distintos los opuestos por el señor Vicario del Cerro y las personas a las que yo pude escuchar para impedir la presencia de banderas españolas con el Sagrado Corazón en el Cerro.
    Aquí corresponde hablar de aquella horrible y nunca bastante execrada y detestable libertad de la prensa, [...] la cual tienen algunos el atrevimiento de pedir y promover con gran clamoreo. Nos horrorizamos, Venerables Hermanos, al considerar cuánta extravagancia de doctrinas, o mejor, cuán estupenda monstruosidad de errores se difunden y siembran en todas partes por medio de innumerable muchedumbre de libros, opúsculos y escritos pequeños en verdad por razón del tamaño, pero grandes por su enormísima maldad, de los cuales vemos no sin muchas lágrimas que sale la maldición y que inunda toda la faz de la tierra.

    Encíclica Mirari Vos, Gregorio XVI


  18. #58
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Sobre la carta de marras:

    "Se nos insistió hasta la saciedad que retirásemos la bandera que nosotros portábamos con el Sagrado Corazón en el centro. Nos negamos a ello a pesar de habernos quedado solos en la resistencia."

    Absurdo y ridículo discurso épico. Parecería que se enfrentaban a antidisturbios. Pues no, el servicio de seguridad estaba formado niñas de parroquia de 16-18 años.

    ----------------------------------------------------
    " El resto de banderas que ondeaban fueron rendidas incluso por orden de aquellos jefes cuyos antecesores las habían custodiado, a sangre y fuego, en las calles, las plazas y los montes de España. Al ultraje se unía la traición, salvo aquellos que tomaron su bandera y se marcharon a escuchar la Santa Misa donde no fueran rechazados, cumpliendo con la consigna aprendida de ser incapaces de pactar con sacrificio del Ideal."

    Esto es muy grave: acusa de traidores a todos los que tuvieron dos dedos de frente para entender que, efectivamente, durante la Misa las banderas privadas no pueden estar ondeando.

    Acusa de traidores a la directiva de la CTC.

    Y que conste que no me afecta personalmente: ni llevaba bandera ni soy de la CTC.
    Última edición por Rodericus; 24/06/2009 a las 12:44

  19. #59
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Muy cristiano y compasivo el tal Vicario del Cerro.
    "De ciertas empresas podría decirse que es mejor emprenderlas que rechazarlas, aunque el fin se anuncie sombrío"






  20. #60
    Avatar de FACON
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    Respuesta: "Reinaré en España, y con más veneración que en otras muchas partes"

    Libros antiguos y de colección en IberLibro
    Cita Iniciado por Donoso Ver mensaje
    Miguel Menéndez también estuvo toda la noche anterior. Eso lo sé yo.

    Muy bien, si entonces M. M. estuvo toda la noche, por qué no dice que toda la noche el cerro estuvo de banderas hasta saciarse!?? Yo estuve toda la noche despierto y no me quedé en la capilla, sólo fui en la hora que me tocaba, antes pasee con mi novia por todo el recinto puesto que no lo conocía y vi muchisimas banderas, empezando por el maravilloso ejemplo en el convento de las carmelitas.

    Luego en la santa misa es probable que hayamos estado en diversos sitios, (y creo que ellos estaban detras porque vi la bandera con el aguila) y en ese momento es verdad q no se ondeó bandera alguna, ni siquiera la constitucional. Pero luego de la misa, otra vez se volvieron a ver un montón de banderas. (FOTOS- mas arriba)

    Lo que yo acuso a estas personas honradas es que no transmitan una idea que no se hizo real. Quieren transmitir que el acto fue verdaderamente antihispanista, antiespañol porque no dejaron ondear banderas... Repito en la misa NO hubo banderas, antes y después SI

    Ni yo, ni Rodericus, estamos haciendo apología vanguardista de Rouco, de los organizadores modernitos etc. sólo queremos decir que la Bandera Española no faltó en este acto, porque la vimos en todo momento (excepto en la misa) y en todo el cerro, no en una parte del Cerro
    Última edición por FACON; 24/06/2009 a las 14:11
    El noble es aquel:
    que tiene alma para sí y para otros.
    Son los nacidos para mandar.
    Son los capaces de castigarse y castigar.
    Son los que en su conducta han puesto estilo.
    Son los que no piden libertad sino jerarquía.
    Son los que sienten el honor como la vida.
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